逆に問いたいんだがカルバノグ2章って

リンちゃんまだ閉鎖しないように粘ってたけど襲撃が決定打となって…って一章で言ってたからね
そこからカヤが嘘言ってたならともかくあそこで嘘つく意味はなさそう
おそらく都合のいい手駒欲しかったとか…？多分
襲撃後のユキノへのセリフがこうだし

お疲れ様でしたユキノ小隊長、今回の襲撃で連邦生徒会の雰囲気も大きく変わりそうですね。
SRT特殊学園に対する否定的な見解も多少増えるでしょうけれど…お気になさらず。
私が連邦生徒会長代行になったら、誰もあなたたちに口出しできなくなりますから。

>>68

55二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:02:22

>>46

それって結局自分が上手い理由を思いつかなかったたけじゃんね

56二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:02:38

>>48

リオも恐怖に囚われて暴走したし、スオウもアビドスの狂気と恐怖に打ち克つって話が出たり、なんか「恐怖」って感情が何かしらキーワードになってる気はする

シュロも他人を恐怖に導く怪談家だしな

>>133

57二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:02:47

1番嫌だったのはカヤが貧乳コンプレックスのせいで改革しようとした所
普通に連邦生徒会長をライバルとして越えるべき壁として見てたとかで良いじゃん
動機の部分をギャグにしたせいで悪い意味で全部茶番になった

>>58 >>59 >>61

58二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:04:08

>>57

それ改革の動機ではないでしょ

追い詰められて出た一言でしかない

59二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:04:14

>>57

貧乳コンプレックスは仲間を選別する際の基準にしてただけで、別に動機じゃねぇんだが……

60二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:04:53

>>50

プロローグって確か12月でしょ？で、カルバノグがアビ3の次に起こってると考えたら多分1年くらいたってるよ

>>63 >>64

61二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:05:57

>>57みたいにちゃんと見てない奴らが叩いてるのもあるよな

62二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:05:58

カルバノグがアビ3の次！？

63二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:07:07

>>60

カルバノグはエデンの会見の後辺りかそこらだよ！！

後プロローグの時期は明言されてないはず…！

64二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:07:47

>>60

アビ３の次に起こったと思われる考察材料があるだけで別にカルバノグの時系列は決まってない

あと、アビ３の半年後にシャーレ１周年おめでとうパーティやってる可能性も高いのでどんなに長く見積もっても先生来てから半年が限度

>>72

65二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:08:43

カルバノグがアビ3の次……？
ああ、ジェネラルが捕まってないからそう思ったのかな？

66二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:09:24

全体的に緊張感がねぇよなって思うわ2章

謎のホームレスのロボは単品だと好きなんだけどアイツの下り作劇に必要だったか？
普通にカイザーカヤペアの掘り下げとか暗躍でて追い詰められ展開で良かったんちゃうの

>>75

67二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:09:29

基本的にブルアカのシナリオってイベスト含めて実装順に時間が進んでるけどジェネラルの発言的にカルバノグ2章とアビドス3章はどっちが先か分からないって聞いたことがあるな

68二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:09:56

>>54

補足

生徒会長が居ないから閉鎖したのかという質問に対してカヤがそれだけが理由じゃないって言ってFOXの襲撃の事説明してた形だね

生徒会長居ないだけならまだ悩み中だったみたいだし

69二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:11:26

カルバノグがアビ3の次ってことはエデン条約編も同時期だからまだ最終編が起きてなくてゲマトリアは解散前で……？

70二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:13:17

少なくともクロコがいるので最終決戦→アビドス３章は確定だろ

71二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:14:13

多分カルバノグ2章の事を言ってるんじゃね？
スレタイが２章だし

>>73

72二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:14:22

>>64

アビ3の半年後！？だとしたらアビ3が7月になるんスけどいいんスかこれ……(1周年pvにて年賀状が出てくる後ついでにクリスマスツリーもある)

73二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:16:04

>>71

でも発端は>>44なんだよな

74二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:17:43

というか良くなるってどゆこと？
不満持った俺たちでネクソン襲撃してシナリオ変えさせたいの？

>>78

75二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:18:25

>>66

デカルトはウサギから見て私たちとこいつらは何も変わらないんじゃないかって思わせるための立ち位置だな

その割に先生殺しかけたりやりすぎなところあるけど

76二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:19:34

ちなみにカルバノグ2章がアビ3の次の根拠

>>79

77二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:19:59

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:22:47

>>74

別に革命を起こしたいってわけじゃないんよ

不満をよく見かけるからただ単に貶すだけではなく改善案を出し合って建設的な議論がしたいなあって思ったんだよね

79二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:22:49

>>76

つまり今のカイザーはジェネラルが運営してるってことか

80二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:26:03

どこから突っ込んでいいのかわからないよ
一周年PVの映像をパヴァーヌ2章でそれっぽくED映像として使ったせいで「最終編までに一年経ってる！」という主張は過去にあったが

>>81

81二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:34:32

>>80

最終編までに1年はありえないけど多分最終編は11月くらいではあると思う

82二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:34:42

1年間SRTの閉鎖を議論してる連邦生徒会はお役所仕事すぎる

83二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:44:12

そもそも手抜き疑惑ってなんや？
カルバノグ二章書いたの今のシナリオディレクターじゃないの？

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:46:22

>>83

そうだよ、手抜き疑惑があるのは前任のピカチュウの方のはず

85二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:46:33

>>83

うん　めちゃくちゃ無関係

ブルアカ嫌いのアホがこじつけしてるだけ

>>129

86二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:49:09

しかしだねぇ…
カヤのクーデターが何もかもガバガバすぎるからひどい脚本だと言われても現実世界のピカおじの乱や韓国戒厳令もカヤ以上にガバガバだったのだから…

>>87 >>96

87二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:08:06

>>86

何故かリアルなやらかし方になってるんだよなカヤいやそうはならんやろではあるんだけど

88二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:11:43

カヤも本気で生徒会長の後任としてキヴォトスを良くしようとした結果、現実のクソ治安の前に敗れておかしくなって行ってしまった……ってもう少しシリアス濃度増してカヤが爆弾テロに至るまでに歯車が狂っていく尺があれば読み応えあったかもと思うが、流石に重すぎるか
FOX小隊ともども皆こんな筈じゃなかったと思いながら暴走してる感じで

>>92

89二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:15:34

じゃあサーモバリック手榴弾で、キヴォトスを恐怖で従わせればいいじゃないですか

90二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:17:09

カヤも一応本気でキヴォトスを良くしようとしてたんだよな？

>>91 >>103 >>116

91二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:20:16

>>90

申し訳ありませんがあいつの原動力は嫉妬心とそれに基づいた野心でありその過程でキヴォトスがどうなろうが知ったこっちゃありませんよ。

キヴォトスを良くしたいなんて考えてたらそもそも自治権切り売りするマネなんてしないだろうしDUの1区画威圧のために吹っ飛ばそうなんて考えないんだよね。

>>104 >>107 >>132

92二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:24:25

>>88

その辺を真面目に書きすぎるとカヤへのヘイトが高まりすぎて再登場させられなくなりそうってのとブルアカでは銃撃戦や犯罪行為をギャグとして扱いたい時があるからそれらで笑えなくなるような印象付けは避けたいってんである程度ギャグに寄せてあげる必要性がありそう

……そもそもブルアカとシリアスの相性が悪すぎるって話になるのかなこれ

>>102

93二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:26:54

武装の所持の厳格化はカヤが行った施策で最も評価できる点ではあるんだけどまぁ、ブルアカの世界観自体と相性悪いよね……

94二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:26:57

サーモバリック弾のことはよく槍玉に挙げられるけどあれも相当追い詰められた後だからなぁ
デモとか貧乳の件と言いかなり人間味あるから、優秀な常人が超人に憧れてしまったが故の悲劇って感じある

95二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:30:45

シリアスに描いたら夏油みたいになっちゃって、ひいてはキヴォトスがクソって印象になりかねないからな
だから俗物にするしかなかったんだろう

96二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:34:03

>>86

正直コレがあったからカヤのも

まぁ……そもそも書いた国自体が違う上にキヴォトスって異世界だからこっちの常識はそんな通用しないか……

みたいに思った

それはそれとしてカヤは割と人間味溢れてて嫌いじゃない

なにより連邦生徒会長時代が明確に分からない以上なんとも言えないなと思う

97二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:39:39

大体FOX小隊の掘り下げの尺増やせば不満点解決するんじゃね？

>>108

98二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:44:10

カヤのキャラは立ってたしFOXVSラビットの分かりやすい盛り上がりがあったから面白いと思うんだけどなカルバノグ
ガバガバな所を挙げ出せば切りがないけど

>>108

99二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:47:41

擁護狂ってて草
なーんか批判の否定ばっかでクソさの否定はできてねえな

>>105

100二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:51:21

ぶっちゃけカヤに限らず主要登場人物が軒並み「そうはならんやろ」と言わんばかりな行動をしているから
それに至った理由を少しでも描写していれば何も言われんかったと思う

個人的に一番ツッコミたかったのはエピローグでニコ宛に書いた手紙の中で
「カヤが逮捕されてリンが代行に復帰したからこれで連邦生徒会はマトモな組織になります！」とか言っちゃってること
いや、反リン派の旗頭が逮捕されてカヤ派としてまとまらなくなっただけでリンに反発してる役員たちは健在だぞとか
そもそもSRT潰れた要因はそのリンと取り巻きたちの無責任かつ保身前提な政治スタンスのせいなんだがとか
政治色のあるシナリオなのに実質主人公ポジションが政治なんてしらねー私は好きなようにやるぜなのもいいのかそれでと思ったりする

>>101 >>110

101二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:59:11

>>100

「政治だろうがなんだろうが市民を大勢不幸にするような行いは私たちの正義に反しますので潰します」って話でしょ。政治のゴタゴタに巻き込まれてるだけでウサギ達は政治に絡む気は皆無でしょ。

>>106

102二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:04:37

>>92

いやその辺は真面目に書いた方がヘイト減ったよ

クーデターからの凶行をギャグとして消費しても余計反感を買うだけだし、真剣に悩む描写はあった方がいいんだよね

103二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:05:28

>>90

まぁそんな感じ

104二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:07:42

>>91

キヴォトスがどうなろうが知ったこっちゃいいなんて描写ないよ

それならキヴォトスの治安改善になんて乗り出さないだろうし

嫉妬心が原動力ってのも妄想に過ぎないしね

105二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:09:30

>>99

シナリオの深い事を考えるより個人攻撃してた方が楽だしねぇ

106二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:12:35

>>101

いや、ミヤコの正義感は「自分がSRTの生徒であること」が前提の正義であることは1章から2章ラストまで一貫してるよ

ユキノたちから離反したのもあくまで「ユキノたちの行いがSRTの掲げる正義に反するから」であって自分の正義と反するからじゃない

ミヤコは単に「別に今すぐSRT復活させなくてもいいな」って結論に至っただけ

そもそも自分の正義を信じる人間ならSRT復活なんてとっくに諦めてるし、素直にヴァルキューレに転入してる

107二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:13:20

>>91

恐怖での統治がキヴォトスを良くしたいと思っていない事の証明にはなってないよね

自治権の切り売りも含めてカヤ自身がキヴォトスの為と考えての行いなんだよね

その是非は分かれて当然ではあるものの

108二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:13:27

>>97

>>98

3章待ちやねー

楽しみに待ってよーぜ

109二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:17:08

結局マコトにしろカヤにしろギャグとシリアスを中途半端に混ぜるから面倒なことになる

>>119

110二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:18:34

>>100

ブルアカのノリって所謂セカイ系で目の前のボスを倒すと過程をすっ飛ばして社会が良くなるって結果だけが手に入るから社会を良くする過程を描く政治系のシナリオと相性最悪なんじゃねえかなと今更気付いた

>>114

111二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:21:04

ぶっちゃけ武装の所持に関してはキヴォトスだと「学生がスマホを持つのはよくないザマス！取り上げるザマス！」ってレベルの発言でしないよなぁ

112二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:21:56

本気で前生徒会長がいた頃のキヴォトスの治安まで改善しようとしてたからこそ、想定を遥かに超える治安のクソさに直面して理想破れてあぁ言う挙動に出たって方がカヤの掘り下げとしては面白くないか？
単なる俗物よりも

113二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:22:05

流石に日常生活に必要な物と武器を一緒にするのは…

>>117 >>120

114二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:22:25

>>110

>目の前のボスを倒すと過程をすっ飛ばして社会が良くなるって結果だけが手に入るから

？？？

115二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:23:13

ぶっちゃけカヤのやろうとしていたことってキヴォトスの根本的なシステムそのものへの反抗なんだよね
銃火器規制とか現実のアメリカ以上に銃社会のキヴォトスじゃ一日二日で実現できる問題じゃないし
カイザーとの癒着もキヴォトスの学園都市という学生が自治を担う体裁だと
どれだけ良いものであっても政治体制が最長3年しか保てない短命すぎる政治システムだから
外部の大人の力を借りてでも政策を少しでも維持できるような形にしたいと思う者が現れるのは当然だと思う

116二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:23:45

>>90

キヴォトスを良くしたい、という理想に向けて動いていた

キヴォトスを良くする為ならそこに住む人々の事は二の次だった、というイメージ

あとカヤは本質的に「結果さえ良ければその過程や方法はどうでもいい」と、建前じゃ無く本気で考えてるんじゃないかと思ってる

なので最終的にキヴォトスがより良い形になるのであればその手段が不法行為や圧政でも全然構わない、寧ろそうすべき、というスタンス

117二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:23:57

>>113

確かキヴォトスでは武器って衣食住くらいの感覚じゃなかった？

118二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:24:57

期間が三年しか無い学生が政治をするっていうのが歪過ぎるんだよな

119二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:25:02

>>109

ギャグっぽい態度とってもそこに至るまでの悪い事をギャグとして消費できる訳じゃないからそこのズレが酷い

マコトの侵攻計画をギャグとして消費できるか？カヤの爆破計画をギャグとして消費できるか？って聞かれたら間違いなくNOなんよね

当然ながら周囲の反応はギャグでも何でもなかったし、中途半端なギャグほど酷いものはない

>>178

120二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:26:09

>>113

その武器の価値がみんな持ってるスマホレベルの物でしかないんよキヴォトス

そもそも銃で撃たれたところでどうこうなる肉体じゃないし

現実世界の武器の存在と同列に考えるからアメリカの銃社会だの何だのとズレた話になる

>>123

121二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:26:32

そこら辺ギャグだっけ……？

122二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:28:12

そもそも何で日常的に銃を所持しているのか説明が無いと銃の所持不所持について切り込めんだろ

123二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:30:07

>>120

ぶっちゃけキヴォトスが銃社会である理由は北斗の拳の世界と同じだと思う

「人がそう簡単に死なないから」じゃなくて「わかりやすい暴力の具現だから」みんな銃を持ってるって感じ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:31:46

>>123

やはり悪魔が微笑む時代……！

125二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:31:52

銃規制もスマホ規制も完全に掌握した圧倒的な戦力があればできるからな
連邦生徒会権限の権限とカイザーがあればいけると判断した可能性もなくはない

>>126

126二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:36:10

>>125

カヤの誤算は「連邦生徒会長代行」という肩書きは本当にただの肩書きだけで連邦生徒会長と同等の権限が手に入るわけじゃなかったってことよな

（このあたりは実際は錦の旗にすぎないバエルを手に入れればみんな自分に従うと思っていた鉄血のマクギリスに似ている）

このことは最終編でアオイがリンに語ってるんだけど、その時はその場にカヤがいなかったから知ることができなかった

アオイが去った直後に入れ変わりでリンとカヤが話しているから、言い方変えるとこの時カヤがこの2人の会話を聞いていれば歴史が変わった可能性がある

127二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:45:05

いうてそれなりに権限あったところでキヴォトス人がそう簡単に従うとは思わんけどな……

128二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:11:25

デカルトがいらんかった気がする。
働いてもないのに贅沢求めんな。

129二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:25:27

>>85

うん？カルバノグの出来の悪さを全部ピカおじに押し付けたいブルアカファンじゃないの？

130二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:39:57

物語の主題はミヤコ達が自分達の正義とどう向き合うかって話だから政治うんぬんは話動かすためにやってるだけなんだよね
毎度毎度キヴォトスの治安は〜脚本が〜って盛り上がるけど小ウサギ隊やFOX小隊のドラマに心が動いた層が一定いれば物語としては成功だと思う

>>146

131二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:51:27

ミヤコ達の成長って観点で見るとデカルトはまさしく鏡で必要な存在なんだよな
立派な思想と武器を持って活動してるけど外から見たらただのホームレス
あのポンコツとウサギで一体何が違うのかと

132二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:54:21

>>91

リンを過剰に見下してたのか自身を過剰に高く見積もってたのかは知らないけど自分ならキヴォトスを良くできるって思い上がりがあっただけで良くしようって気持ち自体はあったんじゃないかな

連邦生徒会長あるいはエピローグで言ってた真の超人(?)に対してこじらせた感情はありそうだけどその辺は詳細待ちだな

133二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:56:34

>>56 これ見たらわかると思う

STAR WARS に学ぶ、人が簡単に闇落ちするための4ステップ。そしてそれを防ぐために。｜村上僚スター・ウォーズというのは、失敗しつづける家族の物語であり、闇落ちの物語である。この失敗の起点となった、主人公の闇落ちの理由がとても示唆的だと感じたので、考察したい。 STAR WARSがそうであるように、この記事も「弱い自分と戦う全ての人」にとって参考になれば幸いである。失敗し続ける家族 40年以上に及ぶ家族の物語なので、相関図は以下のように複雑になる。 Star Wars Family Tree Episode 9 (Spoilers!)WARNING: This chart contains Episode 9 spoilers!usefulchartsnote.com

§2「理解できないものを通じて、私たちは理解を得ることができるのか」

§5「楽園に辿り着きし者の真実を、証明することはできるのか」

§6「非有の真実は真実であるか」

ダークサイド=テラー化？

134二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:36:33

このレスは削除されています

>>135 >>140 >>143

135二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:41:22

>>134こそスレ読めないよね

カルバノク全体の話じゃ無くてカルバノク2章の話なんだけど

136二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:44:43

このレスは削除されています

>>139 >>140

137二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:50:15

横からで悪いがブルアカって章ごとのテーマそんな明白じゃないというか特に一つには絞ってなくね？
エデンは正にその輻湊した構成が面白かったんだと思うけど

138二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:51:47

おっと、メインの話ね
イベストは比較的にシンプルだし絆は言うまでもなく

139二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:52:44

>>136

舞台装置が政治なら政治ものと普通に呼べるだろ

140二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:57:55

>>134

>>136はガンダムやコードギアス、アクエリオンとかをロボットものでは無いと思ってる人？

141二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:58:05

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:00:30

このレスは削除されています

>>143

143二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:05:13

>>142

いや

>>134で思いっきり政治ものじゃ無いって言ってるけど

144二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:05:34

演者と脚本は良いが舞台装置がぐちゃぐちゃな演劇か、舞台装置分のマイナスがあるから総合得点は高くないぞ

145二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:08:57

むしろ正義じゃなくて「責任との向き合い方」が物語全体のテーマだよカルバノグは
ミヤコもカヤもユキノもカンナも（あとリンとかも）根本には「自分に科せられた責任はなにか？」という考えのうえで行動してる

だから「大人の責任」というプレイヤーから見ても曖昧なものを持ち出して物言いする先生に生徒たちは反発心を抱いていたし
（実際1章の時点ではカンナでさえ先生に対してなんだこいつと言いたげな態度だった）
デカルトという先生の対兼ミヤコたちの反面教師になる存在な「責任も何も考えていない好き放題に生きている大人」が必要だった
ついでに言うと泥船状態だったカヤの統治にジェネラルが最後まで付き合ってくれたのも
「取引」という形で自分の責任をちゃんと負っているからなので、やっぱりこの話のカイザーもただのやられ役じゃない

146二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:18:32

>>130

主題がSRTなのはその通りだと思うけどだからって周りがどうでもいいわけないでしょ

SRTに比べてカヤ周辺は猫写めちゃくちゃだと思うよ政治がどうの以前に

カヤが追い詰められるのは話を動かすのに必要だっけどその追い詰め方がまるでギャグみたいだからFOX小隊のシリアスとの落差が凄いことになってる

>>154

147二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:22:37

言うてカヤが代行の座を奪ってからの追い詰められ方はコメディタッチなだけで『独裁者あるある』というか、クーデター後の新政権のテンプレをデフォルメして描いてるだけの気がする

>>149

148二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:26:13

カヤの転落ぶりも別にギャグには見えないけどな
ダメな子が順当に落ちぶれただけに見える

149二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:28:40

>>147

コメディタッチやデフォルメにしてるから色々言われてるんじゃね？

>>152

150二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:29:49

カヤは自分の責任に向き合ってなかった、向き合えなかったから先生も手放しで救おうとはしなかったわけだしな
先生はカヤを見捨てたって意見も見たことはあるけど、むしろあの場で全肯定して救うわけじゃなく反省を促すような方向にいったのは見捨てるどころかカヤに対する本質的な救済なんだよね

>>162 >>192

151二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:30:18

このレスは削除されています

>>153

152二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:30:25

>>149

いろいろって？

153二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:31:59

>>151

他はシリアスなのにカヤだけデフォルメされてるから浮いてるんだよ

仮にもラスボスの上司だぞ？

154二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:32:41

>>146

落差があるからなんなのかを説明してほしいんだけど

>>157 >>158 >>160

155二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:33:08

そう言えば改革主義の新リーダーに不服従でサボタージュする官僚機構ってテンプレだけど
某お米の国の大統領は見事に返り咲いて粛清の大鉈振るってるよな
もしカヤが復権したらモモカとかどんな風に処されるのか気になるわ

>>156

156二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:34:27

>>155

むしろリンが返り咲いた側なんですけどね

157二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:35:49

>>154

肩透かし感がある

>>159

158二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:36:22

>>154

カタルシスが無い

>>161

159二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:37:29

>>157

そもそもどうすれば良くなるかってスレなんだから肩透かし感なんて単なる感想は的外れですね

>>161

160二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:37:33

>>154

せっかくのSRTの感動が白ける

>>161

161二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:39:12

>>158

>>160

>>159の通り

むしろあそこは肩書きなんて所詮こんなもんという描写ともとれるので

162二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:40:06

>>150

カヤに先生が責任について何か言ってたっけ？

>>164

163二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:40:32

コメディ寄りのキャラしてるのがカヤを憎めない悪役にしてる唯一の要素だからそこ抜いたらベアおばみたいな蛇蝎の如く嫌われる不人気キャラになるだけだろ
あそこ緩く書いてくれなかったらカムバックが絶望的すぎる

>>165 >>166 >>168 >>178

164二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:44:29

>>162

いや、直接言及はしてないよ

でもカルバノグ内での発言や他のvolでの先生の対応を比較していくと浮かび上がってくるのはその部分なんだよね

165二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:45:05

>>163

追い詰められて狂っていく様とか手段を選ばず目的を達成しようとする価値観がどうやって定着していったのかちゃんと書けば何とかなるじゃね

何と言ってもカヤはベアおばほど非道いことしてないし……

166二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:45:42

>>163

申谷カイみたいにはできないか？

>>170

167二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:46:51

このレスは削除されています

168二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:47:14

>>163

むしろ無能にしすぎて逆にカムバック絶望的になってない？本人がコミカルなわけじゃないし

>>169

169二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:48:57

>>168

無能にしすぎてって言うけど

不得意な部分が露わになっただけで言うほど過剰な無能じゃない

>>172

170二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:54:37

>>166

これから出来ると思うよ

マジで終始シリアスな嫌なだけのキャラだったら需要が無さすぎてカヤの更生ストーリーにさく時間わざわざ作らないだろうけど

放置するかいつの間にかなんかいい感じに丸くなってましたぐらいにしかならん

>>174

171二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:58:40

よく銀魂の作者の下の画像が例に挙げられるけど
ギャグとかコメディっていうのは全体のバランスが特に重視される作風なんよ
ブルアカの笑いを取る場面も基本的に「それをやってもギャグやコメディとして許される状況」だから成立してる
だからカルバン2章のカヤの場合は強引にそういうシーンにしているのも相まって「笑える」じゃなくて「白ける」んだ
対策委員会編のハルカの柴関爆破、エデン条約編のハナコのあははも同様の理由で、現に公式はギャグで済ませようとしているけどプレイヤー側からは顰蹙食らってる

172二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:59:55

>>169

得意・不得意な面が明らかになったのはそうなんだけど

それだと改めてキヴォトス人なのにキヴォトスエアプなキャラにされていることに疑念が生まれるんだよね……

>>177

173二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:00:20

カヤのあれは正直コメディタッチっていうかただ出来が悪いだけっていうか…
元々カヤがやってた防衛室長って治安維持を行ってるヴァルキューレの上役なのに
列車強盗が月数回は起こるような日常レベルの事件だって事すら知らないとか言い出すし
じゃあ普段は書類仕事ばっかりで現状を全く把握してなかったタイプなのか？って考えると
請求書の書式すらよく分かってないレベルだから書類仕事に打ち込んでた感じでもないし
何かこう…シンプルに防衛室長時代は何をやってたんだ？って印象しかないんだよね

174二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:00:24

>>170

シリアスならそれはさそれで魅力になると思うぞ

大体もうカルバノグ2章からそろそろ2年になるんだから確かにいつかはやるだろうけとじゃあいつだよって

175二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:04:52

カルバノグ2章のカヤの一連のシーンから感じたものは個人的にこれ

葬式中突然漫才が始まり終わったとたん喪に服す艦隊これくしょん（アニメ）の第4話を要約したもの。dic.pixiv.net

いくらブルアカだからって笑えよと言われてもあの流れでできるわけねーだろそんなことってのが正直な感想

176二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:05:37

別に全く白けなかったわ
物語のハイライトはFOXとラビットの戦いで章ボスもあくまでFOX小隊でカヤとカイザーは話動かすためにいろいろやってたってだけだからカヤが捕まる流れはエピローグぐらいの感覚だった
カヤでシリアスやるんだったら次章からでいい

>>179 >>180

177二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:06:40

>>172

そりゃ日本人だって日本の常識やその理由まで全部把握してるなんてあり得ない訳だし

いるだろ？ネット上でも「こうすればよくなるのに」とか言いながら理想論ばかり並び立てるやつ

>>186 >>187

178二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:09:07

>>163

いやあの…>>119でも言われてる通りカヤのやろうとした事はギャグの類じゃないんで

態度だけコメディ寄りにしても「何こいつ？ふざけてるのか？」としか感じない訳で

179二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:09:37

>>176

その次章っていつ来るの？

>>181

180二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:10:15

>>176

むしろカヤが政治というか戦略面で当初からあれそれしていたことで最終的に兎と狐の対決になったわけだから

カヤ関連の話を突然ギャグっぽくするのは悪手でしかないと思うんだけど

ベアトリーチェみたいに当初は表舞台に姿を現していないタイプだったらそれも許されたかもしれんけど

>>183 >>184

181二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:10:29

>>179

ごめん俺に聞かれても困る

182二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:10:46

そもそも白けさせるのが目的だろあの話
なんでこんなのを代行の立場まで上げちゃったのっていう
むしろこれについては作中で言及してたはず

>>185

183二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:12:46

>>180

だからあれそれって何よ

指定があやふやなくせに悪手でしかないとか言い方が極端なんだよ

それは貴女の解釈がそうなだけで建て付け上問題があったわけではない

以上

184二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:13:32

>>180

俺は別に気にならなかったってだけの話だよ

全プレイヤーの総意のつもりじゃない

185二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:13:59

>>182

モブの連邦生徒会役員たちが「リンのままでよかったんじゃないか？」とか話してる会話のことを言ってるんだったら

あのシーンは連邦生徒会も結局は自分たち個人レベルのことしか考えてない日和見主義な風見鶏集団という

政治屋として仕事する気があるやつがぜんぜんいないっていう組織全体の腐敗っぷりを描いてるシーンだと思うよ

>>191

186二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:14:05

>>177

カヤって混沌側の生徒が多いキヴォトスにおける秩序の中枢である連邦生徒会で一行政委員会の長を務めてるんだけど、そんな生徒の認知がネット論客様と同等の前提から空っぽのカスってあまりにも格を下げ過ぎでは？

>>189

187二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:15:30

>>177

いやネットでくだ巻いてるような奴とカヤを同レベルにされても困るぞ…

現実で言うなら警察庁長官とかそのレベルの存在だろカヤって

>>189

188二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:17:59

ぶっちゃけカヤは「お前ら連邦生徒会なら少しはDUやキヴォトス全体に目を向けろや！」と他の役員たちにキレてもよかったと思う
自分に従わせようとしたことを優先しちゃったから失敗したって感じ

>>190

189二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:18:02

>>186

知識量の話じゃない

メンタリティの話だしむしろカヤを上げすぎ

>>187

現実で言うなら警察庁長官なんてどこにも書いてないけどね

そもそもおかしいおかしい言っても実際カヤはそうだったんだからむしろそうなった理由を考えたほうかいいのでは

190二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:19:13

>>188

目の向け方がそもそも的外れだったって話

>>194

191二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:19:53

>>185

その腐敗の中にカヤもいたわけで

>>193 >>194

192二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:20:25

>>150

反省を促すといっても何も教えようとしてなかったし先生は別にカヤを救う気なんてなかったと思うよ

代行に最後までしがみついてたのもカヤなりの責任との向き合い方だろうがそれも先生は認めないようだったし

>>198

193二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:21:06

>>191

むしろカヤはクーデターしてでも現状を変えようとしていた分政治家としては働いてない？

194二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:21:10

>>190

>>191

もういいよそうやってひたすらカヤを腐そうとするのは

195二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:21:31

そもそもカヤは自分を偉く見せたいだけの腐った政治家のド真ん中なんだけど
なんでやたらと有能視したがる人がいるんですかね？

>>199

196二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:22:13

結論としてはカヤ周辺が不満多い感じかな
不満なかったって意見も気にならなかったとかそこまで重要じゃないとかだし

197二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:22:36

なんかカヤに自己投影して偉大な存在にしようとしてる人一定数いるよね

198二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:22:36

>>192

違うよ

カヤは「もっと上手くやる」という自己中なことしか考えてなかったよ

周りへの迷惑なんて考えてない

199二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:22:38

>>195

主観と偏見が混じりすぎだな

もう黙ってた方がいい

>>200

200二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:22:57

>>199

いや作中でそう書かれてるけど