忍極世界、極端

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:35:36]

正義側と悪側がお互い100%しかいないのはなんなんだ…

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:37:54]

命を懸ける事はどっちも前提という地獄

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:38:41]

極道周りにもなんなら忍者周りにもカス人間が居るけど善性の人は本当に善性100%

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:40:01]

とんでもない数が既に死んでるはずなのにまだ現場で市民守る！！してる機動隊とか警察すげえよ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:46:26]

鬼殺隊くらい覚悟キまってるよな

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 00:18:33]

良くも悪くも感情の起伏と行動力が凄まじいという印象
それ故に善行すると決めたら命がけで善行するし憎悪や悪に目覚めたらどこまでも堕ちていく

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 02:07:02]

殺されることを怖がるでも同僚の死を悲しむでもないの大分職に覚悟が決まってるよね

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 07:19:36]

極道のせいで治安は荒み切ってるのに
モブの警官とかモブ医者とか必死で使命を果たそうとする偉大ぇ大人がちゃんといるの好き

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 07:34:48]

区画一つ爆破で沈んだり、首都高炎上する世界でも仕事辞めない時点で覚悟ガン決まってる

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 07:37:49]

政治家がマジで100%清浄なのは一周回って斬新だわ。

しかもあの同級生達だからではなくきちんと後継の者もマトモなのが書かれてるからな

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:00:37]

滅びかけの極道が雨後の筍の如く生まれてる世界だから警察や機動隊も畑で獲れるかの如く生まれてるんだろう

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:00:43]

ここまで善性の塊だと親とかもなんかすげぇいい感じの人だったんだろうな…………グラチル……美陀……

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:04:46]

なんかこう10周くらい回って雰囲気がギャグじゃないだけのギャグ時空に思えてくる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:09:45]

>>13

死んだ奴が次週しれっと復活とかしないでちゃんと死んでるだけのギャグ漫画だよね

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:15:21]

こんな最悪の治安だけど一般人は極道とエンカしなきゃ割と普通に生活できてるという

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:15:47]

>>15

水テロ……

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:19:34]

※直前まで極悪非道を極めて東京を麻薬に沈め、忍者2人に致命傷を与えた章ボスのお言葉です

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:20:20]

ただ極道側もクソモブにやられて闇堕ちした人が多いから1番怖いのは大衆という名の数の暴力な気もする

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:23:13]

>>18

今章が正に大衆の悪意で堕ちた芸能人がテーマみたいだしね…

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:29:13]

極道がいるから一般人(バンビー)の民度が悪くなるのか
それとも一般人(バンビー)の民度が悪いから極道が生まれるのか…

卵鶏問題だこれ！

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:37:18]

>>20

多分パンピーぞ。愚弟。

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:38:18]

あの世界の人類種族は
元々人間性が極端から極端に振り切れやすい性質を持っているのかもしれないな

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:46:58]

イーブイみたく一般人の進化系の一つが極道なんだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:49:32]

>>23

エーフィ／ブラッキーということか

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:50:28]

>>23

グラスチルドレンが進化先ならまだ納得するけど一般極道はあれもう別の生き物だと思うの

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:54:12]

人の域を完全に越えたが故に極道堕ちした人間の事を理解できず善と悪のどっちにも振り切れられない長とかいう悲しき忍者

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:54:37]

救済なき医師団は艶道以外は言葉でまだ何とかなるかもしれなかったが、艶道は手術を完成できる技量が無いと救済出来ないのがもうね…

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:58:07]

上位陣とかは闇落ちとも言えるレベルでお辛い哀しき過去…してる一方で、一般極道の倫理観が異常過ぎるからそこでもパンピーとはまた別の一線が引かれてる感じはある

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:01:05]

八極道自体極道の代表者みたいな顔しつつ、実際は悪人や裏社会と関わったことで踏み外してしまった奴らばかりなんだよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:08:26]

夢澤の兄貴は…と思ったけど、極道に拾われなかったらそれこそ紆余曲折ありつつ機動隊の頼れる隊長とかしてそうだもんな

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:12:50]

確かに忍者は悪100%だよなあ
がじったりガキモツ飛ばしたり政治家沈めてるだけの善性の極道の首ポンポン刎ね飛ばすんだからよぉ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:14:27]

>>17

これもセットにしてくれ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:21:05]

>>10

あの世界の政治家、極道に家族ごとさらわれて惨殺されるのが日常茶飯事らしいから

そら覚悟キマッた奴しかいねえわ、とはなる

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:27:50]

社会のせいで道を踏み外した極道が社会の勝手で迫害されるの可哀想だよね…
やっぱり社会をぶっ壊した方がいいよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:29:12]

>>29

夢澤ですら自分達は世間から弾かれる様な人間だという自覚ありだからなあ

割と生まれながらの悪人ではなく環境から極道に堕ちた奴多いよね

モブの極道？アレは…もうそういう生き物なんじゃねえかな…

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:32:25]

>>34

やっぱ極道さんナチュラルボーンホモ・ゴクドゥスな一般極道族は死んでも構わないと思って動かしてますよね？

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:32:29]

>>34

極道さん今朝のプリンセスシリーズ見たんすか

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:34:22]

一般極道族はゴブリンみたいなもんだから駆逐した方が良い

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:36:36]

一般人(パンピー)はネットで悪事をして極道は現実で悪事をするそこになんの違いもありゃしないだろうが！

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:46:33]

医者の過去でも余裕ないと人って荒むよねとは言ってるから世界観的にも全部極道が悪いという

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:47:04]

>>32

どの口が言っとんねん

という気持ちと

アンタならそう言うよな

という気持ちが入り混じる

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:49:43]

都知事でもこれだからな
孫と一緒に拉致られて足撃たれたり、首相官邸で殺されかけたりしてんのにこのバイタリティ

強い

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:52:07]

善でも悪でもそれなりの地位にいるプロはみんな命懸けれる信念を持っている世界

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:54:47]

この人も好きなんすよね…

— 2025年03月02日

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:56:27]

必死で命かけてるモブ警官とかが極道に無惨に殺されていくのに露悪的にならないのなんか狂ってると思う
マジで徹頭徹尾善性の存在を光100%で描いてるからこそ極道が際立ってる

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:57:04]

だって総理がアレだもん…

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:58:14]

ハナコちゃんはどっち？

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:59:38]

アレなパンピーも多いけど忍者と極道世界の政治家が｢きちんとした政治家｣な時点でそれを選択出来る(選挙出来てる)パンピーもちゃんとしてるんだよな
ただひと握りの悪意あるパンピーで堕ちた人達のやらかしがデカすぎるんだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:00:56]

>>46

アレ（自分の親友達が殺され自分も殺されかける中首謀者を助けたいと考え、遅いことは何もないと伝えようとする精神）

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:02:00]

水道水テロでは医者がテトコーでは警察が総理官邸では機動隊が高潔

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:05:14]

>>32

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:05:49]

>>46

邪魔な政治家(ブタ)という誉め言葉

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:07:52]

プリマの兄貴がヤクと筋トレで短期間のうちに一般極道を闇討ちできるくらい化け物になっているので、あの世界の住人は覚醒すると成長線が極端な方向にぶち上がるんだろうな。

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:08:24]

>>47

「ピカドンのせい」とかいう究極の理不尽で人生曲がった可能性が予想されてるハナコちゃん…

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:44:51]

グラチルに滅(ころ)された墨極道(メキシカンマフィア)とか救済なき医師団に尿漏(チビ)らされた華極道(チャイナマフィア)とか海外にも極道に類する存在いるの末恐ろしくない？

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:49:03]

>>32

でもそうはならなかったんだ

そうは……

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:21:28]

>>29

今章のボスポジションのMAYAも斗女たんと出会った頃なら普通に救われてたのに

芸能界入りして支えてくれた恋人が極道だったのがまさにそのパターンだな

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:23:21]

>>3

呪血兄弟の叔父はカスだが

あの人落ちぶれたの足立のジョーに負けてからで

その人を治療したのが後の義父の長谷川医師で

実父存命時から金の無心していた様だがそうなったのも上記の事情で

恩人の義父が兄弟を悲惨な境遇にする一因になっているという因果な関係でもあったりするのが

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:28:24]

>>26

長が脳まではコピれないの極道を完コピしたら以後完全なる極道として振る舞い戻れなくなる

一種のセーフティって理由も一つとしてあったりして

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:37:16]

グラチルは本当に碌でもない親や周りにぶち壊された存在だからなぁ
夢の世界だと妥協しつつもそれなりに暮らせていたのを見ちゃうとね

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:38:51]

>>52

本当に無能な政治家ならわざわざ殺しに行かないという

総理大臣以外にも今までに何人もの政治家を拉致して殺してる辺りあの極道達に脅威だと思われてる政治家がかなりの数居るの地味に凄いと思うの

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:44:35]

>>10

あんな世界観じゃ本物の正義を持った人間しかなりたがらないとも言えそうだ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:54:07]

>>60

偉大君アイツは本当なんなんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 12:13:25]

>>58

足立のジョーを覇世川の義父が診たのは兄弟を引き取った後じゃね？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 12:38:51]

>>64

日記見た感じ引き取った後だね

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 12:39:04]

>>12

美陀の親はいい親だったろ！だから誰もが老いれば壊れうることに耐えられなかったけど

>>35(単に脳を弄ったからかもしれんが)長が極道の脳コピーしようとしたら暴走してるからなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 13:02:00]

>>63

グラチルでは自慢に思ってる殺しで自分を上回る奴が何人もいるのに嫉妬とかせず上手くやれてたしif世界でも地位や名誉は無くても相棒と楽しくやってるし

「俺は偉大な筈なのにみんな理解してくれない！」と言えばしょうもなく聞こえるけど「誰か1人でも自分を認めてくれる相手が欲しかった」という切実な願いの裏返しなのかもしれない

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 13:15:24]

>>42

まさに今自分が死ぬかもって状況の連続を「(拉致の次はテロとか)厄年かしら⁉︎」で済ませてんの大概なんだよねこの人も

足撃たれたときも悲鳴こそあげたけど痛いと泣くことも命乞いもしてないし

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 13:27:29]

>>32

この人ほんま直前までの行いがあまりにも悪すぎるのに

兄弟愛がマジで強すぎて好きになっちゃう

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:09:50]

ていうか敵側がほとんど極道じゃない件

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:11:22]

暴走族、殺し屋のガキ、医者、芸能人
族神は元ヤクザとしても
メインの敵、極道とか関係なくなってないか？

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:23:20]

>>68

もしかして本編前でも年一くらいのペースで命の危機があったんだろうか

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:40:38]

>>71

ヤクザではないけどそれぞれの道を極めた人達や

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:46:34]

>>73

いやいや

それは字義の話

極道って言ったら893よ

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:10:42]

医師団や芸者衆とかが『東京麻薬漬けにするけど、きっと怪獣医が本当に救済したいのは……』『大衆ぶっ殺したいけど、それはそれとして歌姫が友情の力で諦めるなら諦めようね……』してる辺り、後天的に極道堕ちしたのもあるけどそこそこ善悪のアレがね……

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:11:10]

極道って言葉は社会のはぐれ者がカッコつけて自称してるだけの情けない言い回しだから
道を極めるってのは大谷みたいなのを言うんだよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:40:25]

>>74

隠れヤクザってやつだろう

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:42:49]

>>77

なにそれ？

ジャニーや松本みたいに

闇で悪いことしてます(笑)みたいな乗りか？

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:43:46]

暴走族組はなかなか救済い難いんだよな
極道もクビになって娑婆でも苦しんでるアルファシグマが顕著だけど大人として生きていく能力がないって話だし

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:47:08]

総理がヤクをキメて子供の頭蓋骨を叩き割る漫画が激アツで面白い！って勧められて、なんだそりゃって思いながら読み始めたけど、何ひとつ嘘じゃないからすげーよな

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:52:44]

>>76

なお現実世界の大谷クラスのやつが試合放り出して暴走族に参加する模様

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:56:42]

>>53

多分地獄への回数券の回復能力が孔富先生の麻薬飲合で強化能力がプリマの兄由来だよねアレ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 15:59:59]

>>63

アイツ基本数百MPからが新人の相場なのに2000MP超えてるからな

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:02:45]

>>68

流石に国際規模のライブで橋崩落した時は泡吹いて気絶したけど逆にここまで気絶もせずにやってきたのがスゲェよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 17:29:26]

>>71

1巻の時点で任侠→暴走族→殺し屋→闇医者→芸能→格闘の順番は明かされているので

後付けのせいで反社から離れたのではなく直球じゃない奴はあえて後ろ倒しにしたという解釈が正しかろう

そこまで漫画が打ち切られずに続けば読者も慣れてるのは想定可能だろうし

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 17:34:24]

>>81

だってよぉ

野球で病気が治らなかったんだぜ？

そりゃ野球に絶望するよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 17:51:07]

>>41

兄が忍者に罪を背負ってもらえなかった場合の双子だからね

忍者が罪背負ってくれたら兄が名医になり、忍者に罪背負ってもらえなかったら弟がそれ以上の名医になるんだ

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 17:56:52]

>>78

まあ全員極道組織と繋がりはあるが

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:05:28]

>>68

いろんな意味で生命の危機なのに強すぎる

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:36:15]

悲しい過去があって普通に同情もするがそれはそれとして生かしておけないタイプ
別に何も悲しい過去がない故に同情する余地もないが嫌いにはなれないタイプ
いろいろあります

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:37:17]

>>86　　　　　　　　　　　オウゴン

野球が悪いんじゃなくてΩが“黄金時代”を忘れられなかっただけだから…

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:48:09]

極道に不都合な人間は国家権力だろうと消されるのが日常茶飯事みたいな世界でそれでも政治家だの警官だの目指そう続けようなんて連中が覚悟キメてないわけがないという圧倒的光の説得力

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 18:54:03]

プリマの兄貴ってなんか描写あった？
学費使い込んでプリマの留学邪魔して
プリマに特攻される前にガムテに始末された以上の情報あった？
つかヤクさえ決めたら
決めてないヤクザなんて楽勝でしょ

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:00:43]

>>92

それはない

グラチルのワレンジャーのとこの警察は腐ってたらしいし

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:01:10]

医者は極道関係ないって言うけど闇医者だから関係あると思うけど…

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:01:30]

>>93

怒らないでくださいね？

普通のヤクにはバフ効果なんてないんですよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:09:08]

>>93

外伝(ネーム公開)で描かれてるけど麻薬と筋肉増強剤(学費使い込んだのはこれの購入費)をブレンドして肉体強化してドスや拳銃で武装した極道を素手で315人殺してました。忍者じゃない一般人が極道を315人ほど殺してる上に明らかに肉体がおかしいので孔富先生からの依頼で死体を回収してくれって依頼でガムテが始末しに行った。

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:09:48]

>>95

闇医者って無免許医のことだから厳密には医者じゃないんすよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:15:32]

>>79

だから黄金時代"ｵｳｺﾞﾝ"の中でブッ殺したんですね

大人としてまともに生きていけるifはない連中だから

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:22:44]

>>97

兄が兄なら妹も妹であるどっちも暴力適性あるのおかしくね？

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:26:09]

>>79

社会的に成功してそうなモブ暴走族も何人か居そうだったし能力の有無だけじゃなくて根っこの部分が変わらなかったって奴も何人かいるんじゃないか、それも含めて大人に必要な能力って言われたらそれまでだけど

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:30:15]

>>100

なんかもう才能があったとしか…プリマは学生時代からガムテの見立てで500MP(一般極道と同じ)だし…因みに兄の方はキワミさんの見積もりで5000MP

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:32:24]

孔富姐さんと同じで天国への回数券とその他麻薬をチャンポンして地獄の回数券もどきに至ってた上に改良までしてたっぽいからそりゃ姐さんも興味持つわ、頭筋肉になる前はガチインテリやったんやろうな

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:42:14]

やべえ状態のプリマ兄からプリマを守りきった両親もすげえと思ってるよ
あれ妹への殺意なくても巻き添えで死ぬだろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 19:52:19]

プリマの兄が何かの弾みで孔富と合流してたらヤク開発早まったんだろうか？
その場合、忍者側が今より苦境に立たされてそうな気も

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:42:28]

>>17

世界に絶望しながらもそれでも世界を救いたかった奴らの元締めだからな

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:45:35]

>>10

伊達にプリキュア名乗ってないぜ！

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:42]

都知事はそりゃ名誉欲もあるだろうけどそこで責任逃れせずにやってるだけ十分まともなんだよな
つーか本当に厄年だろあの人、どんだけ極道に迷惑かけられてんだ

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:49:51]

極道さんのやり方はそりゃイカれてるけど誰かをブッ殺して解決するわけじゃない問題(極道さんの言う「孤独な者」)に対しては忍者は無力ってのも間違いないんだよね、麻薬水飲む前の辛い状況の一般市民とか
最後まで手放しってわけじゃないだろうからどうオチつけるのか気になってる

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:13:47]

>>80

女児向けアニメが名前の元ネタだとバレバレの

現役総理が麻薬キメて

被虐待児の頭蓋骨を刀で粉砕する

3アウトってところか…

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:24:25]

>>17

ちゃんとテンポ要員であるモブ極道以外には善性やら人間性残ってるのがタチ悪すぎるんだよな。

これで憎もうにも憎めない。

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:36:55]

ぶっちゃけ帝都八忍もヒーローはヒーローでもダークヒーロー寄りの清廉潔白とはとても言えない組織だからこそ、表社会の政治家達の善性があまりにも眩しい

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:43:32]

破壊の八極道でマジモンの邪悪は脚本作ってる幡随院しかいなさそう
アイツ他の連中の悲劇見た上で脚本書き上げてる節あるし

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:50:28]

>>59

というか全姿全能は幡随院の能力で脳は長をコピー中だから他の脳をコピーできない説が現在最有力に近い状態…

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:59:54]

>>46

アレだもんな…

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:01:04]

>>115

ここで無理だよとか舐めんなとかじゃなくて遅いよっていう助けて欲しかった奴の言葉が出るのがね…

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:33:19]

>>115

あのガムテが相手を煽るわけでもバカにするわけでもましてや叫んだりキレたりするわけでもなくただただ事実を告げるだけなのがこう、ね