若って｜あにまん掲示板

14二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:06:57

若がもはや何のために戦ってるのかわかんねえや
尊氏憎しの感情ももうなさそうだし尊氏側もわざわざ追ってくる気配なし
普通の平和を望むならもう戦う必要ないし信濃でひっそり暮らせばよくね

>>18

15二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:08:32

10年間開墾もしないニートしてるし

>>16 >>151

16二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:32:54

>>15

部下には褒美としてやらさせてたが若は香坂のカンパ暮らしだっけ

17二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:16:37

>>13

こういう手合いが若を叩いてるんだな

ろくに読まずに偏見だけで難癖つけてるとは驚いた

>>21 >>23 >>45

18二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:23:33

>>14

以前は頼重・顕家...とメンター（助言・指導者）になる人物がいたからね

今後の展開どうなるか分からんけどワンチャン直義と合流したら直義がメンターになるんじゃね

そうしたらまた目的が生まれるだろ

>>19

19二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 07:42:38

>>18

顕家頃も何のために戦ってるのか分からないのでは

後から天下ほしくない設定になってるし

20二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 07:42:58

尊氏が天下取ったら神力が集まり過ぎて日本の発展が止まるって頼重が言ってたからそれが動機
だと思ってたけど若がそういうこと一切言ってないから自信がない
この設定消えた？

>>176

21二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:04:28

中先代頃はわかってたが最近はちゃんと読んでいてもわからないところ多いよ

22二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:06:09

>>2

二回目奪還の時も鎌倉特に傷ついてないから若が攻める分には鎌倉は絶対に傷つかない都市なのでは

傷つくかもと考えた直義はアホとかくらいの理由しか思いつかない

もしくは家長がなんとかしましたなのか

23二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:36:24

魅摩を最低でも5年待たせてたり祝言なし疑惑のインターミッションの内容は無理じゃないかな

24二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:27:46

若は天下は無理にしても北条再興で領地ぐらい得たいのかと思ったらなんか小さな幸せで満足して10年間戦ってもなかった……
史実で戦ったから以外にもはや参戦理由なくない？
尊氏の鬼退治にしても10年なんもしとらんし

25二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:32:17

敗者側の主人公の難しさだねぇ

26二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:32:23

2部の最初の方で尊氏に挑戦したいと言ってた
それはいい
少年漫画の主人公たるもの勝ち負け関係なく最強に挑んでみたいという心意気は良い
やはり10年何もしていないというのがノイズ

27二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:39:12

どうせ10年とばすならいっそ貞宗戦後にすぐ若の結婚問題やって、
子供も生まれて穏やかな幸せに囚われてしまいいったん足利打倒から離れる（史実の動きがない期間）
→足利側のインターミッション
→御所巻あたりから更に世が乱れて神力問題も悪化してやっぱり尊氏討たなきゃと若再び立ち上がる

とかなら流れは分かりやすいかも

28二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:40:22

足利と若サイドを同じ話の中で交互にする理由ないからな
無理に比較させようとしてこじつけレベルで足利を非難してるしどっちも描写は足りないし

29二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:45:33

若を非難する人達が描写されないのは都合が良いとはなる
１０年の間に若に失望して去っていた人や若を恨んでる民衆とかも見えないところにいるのだろうけど

>>121

30二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:49:56

3人正室と4Pは誰か止める人はいなかったのかとはなったなあ

>>40 >>127

31二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:55:26

描写せずともナレーションで南朝方として各地転戦してましたとか入れときゃ10年ヒロイン放置とかもまだ理由わかるし尊氏と戦いたい感は出たと思うんだけどね
ホンマなんもしとらんとは思わんて

32二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:13:40

小規模勢力がそう簡単に兵員補充出来ると思うなや

33二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:16:13

連載当初から言われていた十年空白どうするんだろうが
そのまま空白になるのは意外だった

34二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:25:56

野心が無いのはいいけど尊氏に天下を任せるのは危ないとかそういう義憤的な動機くらいは描いておいても良かったんじゃないかと思う
というかそのための神力設定だと思ってた

>>35

35二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:36:59

>>34

尊氏より周りの方が危なそうだからな……

そしてそれは単なる権力闘争で鎌倉幕府もやってたから義憤と言われても……になる

36二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:39:21

現状ヤバそうなの尊氏の下で好き放題する師直や婆娑羅連中だし
上司としての責任問われるとまあ尊氏も監督不十分か

37二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:58:01

最近の本誌の海外の反応がまとめられてたけど
ハーレムと天下を諦めたことに対して厳しい意見が多いな
上杉がエルフマンって呼ばれてて笑った

38二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:01:40

神力集めの目的次第じゃ尊氏もかなり危険な奴になる
何がしたいのか分からないままここまで来てしまったけど

39二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:04:09

天下諦めるのって少年漫画の主人公としてどうなん感ある
あとその理由が客観的に無理だからというより、ハーレム作りたいから天下いらんって方のがピックアップされてるし…

40二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:07:15

>>30

ハーレムものならともかく、この作品であの展開を求めてた読者はそんなに多くなかったと思うんだよな…

なんだかんだ若は一人を選ぶと思ってたよ

>>42 >>159

41二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:08:49

尊氏の不気味さが消えてただの涎変顔マンになっちまったから尊氏が神力集めて天下をどうこうって話も尊氏にそんな事出来んのか？と疑問に思ってしまう
事実この10年は別になんともなってない上に尊氏もあと数年で死ぬ訳だし
ラスボスの格が下がったからそれに対する主人公側の行動もなんか乗れなくなる悪循環の気する

42二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:11:45

>>40

魅摩へのプロポーズが何の意味もなくなっちゃったの痛い

あれで尊氏とは違う若の人柄の良さ的なものをアピールしたはずなのに

結果何年も放置して郎党に格下げしましただから普通に尊氏より酷い

43二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:12:15

ハーレムするにしても描き方がね…
ヤる順番決めるとこまで描く意味が分からん

44二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:13:47

魅魔へのプロポーズすげえかっこよかったのにな

45二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:15:32

その言い分が正しいとしても少なくともその人は納得してるだけ良い部類だよ

46二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:16:55

これまで若の心情が深掘りされると思ったイベントが結構スルーされてるんだよな
吹雪を必死に探す逃若党
南朝降りで実父を裏切る葛藤
尊氏征夷大将軍就任への怒りと焦り
意識が戻った魅摩へ誠実に話して和解
天下を諦めるにあたって民が北条を忘れる寂しさ
直義南朝すべりへの驚愕

こういう場面があった方が感情移入できたのではと惜しくなる

>>51 >>52

47二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:18:03

個人的には正室3人も初夜4Pもどうでも良いんだけど
責任取るって言って連れてきた女の子に私は側室でいいって言わせちゃうのはちょっとな

>>172

48二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:18:09

>>12

直義は鎌倉を火の海にしたくないという意思で追ってきた尊氏を迎え討つ時も鎌倉から出てるんだよ

で、やっぱ負ける

尊氏が鎌倉を一旦出るのも亡き直義への尊重があったと言えなくも無い

それを鎌倉に進軍でめちゃくちゃに蹂躙して民衆に恨まれるのが史実の時行

まさかまだ鎌倉の民から歓迎されるとか思って無いよなって　どうなんだ

良し悪しはともかく直義の姿勢は一貫してるから逃げ若でも鎌倉を護ろうとするとは思うけど時行はどーすんだ

49二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:18:59

北条じゃ足利を倒しても天下取れねーしって説明も軽くあったけど、この説明だけ読んでも意味分からなくない？
いや現実的には南朝が勝ったら天皇や公家による政治だろうし武士としても新田がいるしってなるんだろうけどね
ただ漫画で具体的な例を出さないから「何で…？」ってなる

>>166

50二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:19:56

4年以内に香坂の領地で京の街並み完全再現しないと魅摩の若の首が連座で落ちるから、鎌倉への感情や魅摩への思いとかは流されたんでしょ
4年経過してダメだったから土下座しまくってなんとか誤魔化したんだろうけど、また大口叩いてっていうのは連発して10年経過しちゃったっていうのが逃げ若世界の時行だと思う

51二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:22:37

>>46

14巻で弧次郎が伊豆潜伏後若が一ヶ月くらい泣いてたってサラッと言ってたけどこれもしっかり描くべき話だったと思う

1ページで片付けていい内容じゃねえよ

>>54

52二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:26:18

>>46

尊氏の征夷大将軍就任は、あくまで北朝でのことだからって理由なら時行の反応スルーでもまだ分かる

北朝で何かやってることは南朝から見れば影の内閣みたいなもんだろうし

でも直義の南朝降伏とかは南朝内での問題だから時行が反応しないのは変だね

53二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:26:55

興味はあるだろうけどそれと無理して取る価値あるかそもそも取れるかは別問題すぎる

54二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:27:14

>>51

2部は重要な場面でのモノローグとかそういうの全然なくなってるんだよな

1部はキチンとモノローグやら若の心情わかる描写結構あったんだけどさ

10年時間飛ばしするならここら辺キチンと描かないと読者が若に共感しなくなるよね

55二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:30:11

時行が何で尊氏を倒したいか分からんって意見を見ても今までは同意できなかったんだが…
先週の女3人娶るには天下なんて邪魔って発言を見てから、時行が尊氏を倒したい理由が自分もよく分からなくなった

56二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:30:50

若も足利も心情を描いてないから読者ごとに受け取り方が分裂している納得や感情移入できるかとかも含めて

57二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:31:10

グダグダ言ってるけどここにいるのは面倒臭い歴史オタがボクのかんがえたはなしとちがう！って発狂してるだけだから
見守ってあげてくださいね

>>59 >>61 >>64 >>99

58二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:32:32

時行…今のお前は何の為に戦っている？
これが作中でハッキリ示されて欲しい

59二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:33:15

今言われてる内容歴史関係なくないか

>>99

60二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:33:49

歴史の話じゃなくて逃げ若の話だぞ
逃げ若読んで主人公の疑問点とかが上がってんだから

61二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:33:59

文句言われてるの歴史関係ない部分ばっかなんですが

62二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:36:22

むしろ歴史上で戦ってるから戦わされてるだけ感あって逃げ若作中で戦う理由がわからんから納得してないのは歴オタじゃなくて逃げ若自体のファンよ
なんなら歴オタのが歴史上で戦ってるしで戦う理由呑み込めるまであるぞ

>>66

63二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:37:11

若は天下は興味ないのは割と分かる
こんなこと1話で言ってるやつだぞ
そりゃ天下に執着し続けて地に足ついた幸せが得られないなら天下は捨てるよ

>>69

64二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:37:33

叩いてるんじゃなくて今の若の心情どうなってるの？って疑問を呈してるだけにしか見えんのだけど

65二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:37:54

歴史を元ネタにした漫画なのに歴史のことをスルーしろというのはおかしいわ
純粋オリジナルならここまで言われないだろう

66二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:38:29

>>62

歴史ものはキャラの行動原理ちゃんと捏造してキャラ付けするから良いのであって

歴史だから～で逃げちゃダメな部分に文句言われてるのよね

67二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:39:01

まあ仮にオリジナルでも最近の展開はなんだこれと言われてそうだが

68二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:39:31

ぶっちゃけ先週の若を見ると今週の師冬戦に参戦してくるの意味分からんもん
何でずっと好きな女達とひっそり幸せに生きないで戦いに出てきたんです？

>>71 >>72

69二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:40:07

>>63

これ尊氏と同じなんだな

どっちも地位とかはいらない好きに自由に生きたい

でも北条の生き残りと足利の棟梁がそれを言うのは家臣やそれこそ立場への無責任さなのでは

>>81

70二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:40:43

歴史的には出世、御家の復興、復讐ってなんでも言えるからな
全部込みでも問題ないレベル

ただ逃げ若の時行だと10年何もしてないから復讐？ってなるし、出世や復興望むのでも武功稼ぎに勤しみわけでもないしでわりとわけわからんムーブしている

>>73

71二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:40:44

>>68

小さな幸せでいいなら南朝に下った後適当な領地貰って籠ってればいいだけだからな

>>72

72二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:44:35

>>68

>>71

武功は出世でってやっているのと、幕府再興の天下を取り戻す以外のかつての栄華を取り戻すのは諦めてないから、出世意欲とかだけはあるのが逃げ若の時行だぞ

ちゃんと見ればわかるけど、かつての北条家での暮らしという小さな幸せが望みであって、カスみたいな領地に籠もって適当に暮らす底辺みたいなのは嫌がっている

>>74 >>129

73二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:44:49

>>70

尊氏の復讐だったら心躍る綸旨(笑)で問題ないけど

天下目指すとかお家復興なら絶望展開だしなあ

74二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:45:39

>>72

10年カスみたいな領地に籠ってるから言われてるんだと思うが

>>76

75二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:47:09

まあこれから描かれるかもしれないけど
・今の時行が尊氏を倒したい明確な理由を作中で示す
・尊氏を倒すことだけが目標なら師冬戦より尊氏が出陣した西に向かった方が良さそうだが…
時行が師冬戦に参戦する理由を示す
(吹雪を取り戻す・せめて自らの手で殺したい…など何でも良いから)

ここらへんは知りたいかな

>>77

76二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:47:42

>>74

だから小さな幸せではないんすね

最低限かつての直義程度にはなりたいって話しているのと同じだから、あの世界の武士の頂点目指しているのとほぼ同義だし

>>78 >>194

77二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:50:31

>>75

後付けでいいからこの十年間吹雪を取り戻す方法を探していたってしてくれないかな

78二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:53:01

>>76

そのかつての栄華のために10年なんもしないで籠ってるから

口先だけにしか見えんって話だが

>>82

79二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:53:28

インターミッションの間の話は後付けでもいいから全体的に情報を足してくれ若も足利も足りないんや
あと尊氏関連はそろそろ開示してほしい

80二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:55:06

さっきから考察と自身の妄想まぜこぜにしてるやついないか？

81二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:56:35

>>69

尊氏は崇められる地位には固執してるぞ

権力に微塵も興味なさげなだけで

>>85

82二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:56:51

>>78

まぁ、だからアホらしいし、わけわからんムーブになっているんだ

出世意欲があるなら武功稼ぎだろうと、なんなら貞宗との戦いの4年後にまた宗良親王が信濃で数十年足利に抵抗しているから、ガチで近場で武功稼ぎチャンスあったりする

83二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:57:22

この城の手柄はいらないって言ってるから武功で再興しようとすらしてないぞ
なんで来たの？

84二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:58:10

追い詰められてるやつを倒すだけで武功になるんか？

>>88 >>90 >>93

85二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:58:49

>>81

そうだったかすまん

じゃあ地位だけ欲しくて地位に伴う仕事は全部弟や執事に投げるのか…その二人いなくなるけど大丈夫か？

86二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:59:07

主体性のない性格のキャラを主人公にする場合は、やっぱり側に主人公を引っ張っていくキャラが必要だよな…
頼重は偉大なキャラだった

>>87

87二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:00:46

>>86

25にもなってそれは情けないから少なくとも顕家退場させた後は主体性持たせるべきだった

88二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:01:43

>>84

敵将の頸取ったり城落とすことが武功だし

だから今回の展開横取りしに来ただけじゃんとか言われてるし

>>89 >>93 >>95

89二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:03:25

>>88

手柄いらないって言ってるのに？

>>93 >>94

90二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:03:30

>>84

首取ればそりゃなるし、援軍として主力の犠牲少なくするのに尽力したところで最低限の評価は受ける

多少犠牲覚悟のところを援軍に来てくれて報酬無しなら、勝ち戦と思った戦争には誰も援軍行かない

これから戦争で配下が数人死ぬだろう時行はそれさえいらないって主張してくれている稀有な方だよ

>>93

91二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:03:42

鎌倉滅亡前に稽古から逃げ続けたツケが返ってきたように思える

92二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:05:57

この若が処刑されても悲壮感すらないわ
明確な目的もなく天下荒らす無責任なテロリストが処罰受けて良かったとしかならん

93二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:06:00

>>89

>>84の追い詰められているやつを倒すのに協力したら武功になるのか？って問いに、なるって答えただけなのが

>>88

>>90

逃げ若の時行はその武功をいらないっていうことを話しているだけで、一般的には武功だよ

94二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:06:11

>>89

それで手柄渡さんかったら略奪しに来た賊と一緒なんだけど

なんで格好良さげに情けないこと言ってんだとは思う

95二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:06:59

>>88

そうなんだけどその横取りを世間は武功として認識してくれるのかなと思って

上杉や諏訪の部下たちからしたらなんやこいつらじゃない

>>100

96二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:07:25

北条再興のために手柄取りに行く方がカスみたいな策略ではあるけどその分マシなんだが

>>97 >>170

97二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:07:57

>>96

それのほうが納得感あるね

変に綺麗に書こうとするからおかしなことに

98二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:10:06

北条氏や頼重の復讐のために尊氏に挑んでるのかなって思ってたけど、最近はそんなこともなさそうなんだよな
復讐も全員に敵意向けるのは果てしないから北条氏と頼重の両方の仇である尊氏だけに絞るのも分かるし

99二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:10:30

>>59

歴史との齟齬じゃなくてストーリーがヤバくなってきたからファンの「批判しているのは歴史オタ」ってレッテル貼りが通用しなくなったの笑う

100二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:11:06

>>95

一応綸旨もあるしでそりゃ連中も認めるしかない

自由に遊軍として参加してもいいっていうのはそういうことだし

>>104

101二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:11:12

後醍醐から領地や官位やらん言われて結構ですって言った時といい
今回城攻めに途中参加するけど手柄はいらんって言ってることといい

若の無欲な性格と北条再興のために功績が必要って境遇が噛み合ってない

>>134

102二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:12:10

頼重は自ら戦起こして自害しただけなのに恨みとか言われてもな

>>106 >>110

103二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:12:50

結局北条再興は諦めたんじゃないの？
それはまだ継続なんだっけ？
官位も武功もいらんのなら何を求めて参戦してんの？

>>107 >>108

104二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:13:03

>>100

認めるしかなくても反感はかうよね

そういう描写はされないんだろうけど

>>120

105二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:13:41

ほんの最近まで女は16で結婚できたんだし、小学生のちびっこに聞かれても「昔の偉い人は結婚が早かったんだよ～（例…義詮と幸子）」ですませられる
子作りも魅摩の体調が万全じゃない+正室より先に子供を作るわけにはいかないで雫亜也子は遠慮+なんだかんだで戦続き→十年たっちゃった…なら個人的には納得できた

泰家叔父さん生き残った時点で本当は子供を作ってもらえりゃ良かったけど、暗殺どころか処刑されても文句いえない状態での隠居だし難しいだろう
それに妊娠となると順調でも一年は戦線離脱だろうし、成人男性以上に恵まれた体格の亜也子離脱は痛いからできない
魅摩は体調面で却下
じゃあ雫だけ？というのもヘイト管理的に的確じゃないし、人の体に慣れない&成長が遅くてまだ整ってないとかで断ることもできた

なんかこう、本編でかかれたことはもちろんだけど時代補正で一定以上の納得を与えられる予測可能な描写が無くて微妙な気分なんだよな…
当時基準で考えると若の立場的にもさっさとヤッた方がいいのでは？相手も好いてくれてる訳だし…となる

106二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:14:00

>>102

それを言うと、そもそも尊氏が反旗翻して北条を滅ぼさなきゃ頼重も挙兵しなかったってなるだろ

>>111

107二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:15:06

>>103

幕府の再興は諦めた

かつての極めた栄華は諦めてないし、地道に武功で取り戻す気でもある

10年で取り戻す動きしたか？っていうと皆無なだけ

108二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:15:08

>>103

吹雪と決着をつけるため

とにかくそういうことになってる

109二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:15:17

高時はともかく頼重に関しては諏訪側が後醍醐&足利を殺そうとして天下いらない若を頼重の勝手な都合で担ぐも相手側に抵抗されて自害したってだけだし

110二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:15:26

>>102

それは尊氏側が何もしてない被害者なら成立する意見だけどねー

元は尊氏からの裏切りが発端なので

>>118

111二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:15:43

>>106

史実の頼重は自分の利益のために挙兵しただけだし

この漫画だとなんか違うっぽいけど

112二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:16:02

あんま史実詳しくないけど若の背景ってネウロの笹塚さんみたいなポジションじゃねぇの

113二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:16:06

>>111

漫画なんだから漫画の描写で考えろよ

>>114 >>115 >>116

114二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:16:49

漫画も若はただの神輿になったぞ

>>117

115二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:17:55

若は天下なんていらなかったので頼重が無理矢理担いだことになったのご存知ない？

116二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:17:56