ジャンヌ・オルタとのお別れはフラグ立ってたけどさぁ…

1二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:50:45

よくよく考えたらジャンヌ・オルタってルーラーから贋作イベで無理やりアヴェンジャーということになっただけなのに、アヴェンジャー代表の一角みたいな顔でお別れしてるのなんか違うくない？

贋作イベでもっと正しいやり方で、ルーラーやランサーなら普通に今もいたのかな？

2二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:52:00

遥か神代から人間を怨んでいるはずのカストロお兄様は残ってるので、あのお別れは割と雰囲気だと思われる

3二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:56:24

姉を見習ったんでしょ

4二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:58:10

出逢いはルーラーだけどもカルデアで藤丸立香が召喚した時のジャンヌオルタはアヴェンジャークラスだし…

>>7

5二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:58:50

ぐだがら見れば（当時はルーラーだけど）最初に出会ったアヴェンジャーだからカルデアのアヴェンジャー代表なのはまあそうでしょ
存在自体があり得ない復讐者のジャンヌ・ダルクとして生まれたからにはアヴェンジャー以外になりようがなかったとも思う

6二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:04:03

縁がぐだのマスターとしての最大の特徴なので
無理矢理も正しいもクソもねえよとしか言いようがない

7二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:05:23

>>4

だからそれがランサーとかルーラーのままならって話なんじゃない

とはいえうたかたの夢でどの道消えるのは確定してたからいい機会だしもういっかってなったんだと思う

名前挙げられてるけどカストロとか普通に残ってるし

>>11

8二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:06:35

まあ、桜井だし

9二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:08:09

というか言い方悪いけどこの子はクラス関係なく存在自体が歪だからどの道消える運命ではあったと思うんだよね

>>10

10二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:09:31

>>9

これ

アヴェンジャーの在り方は良くないよ～って意思表示に消える意味を見い出せたから一抜けしたんだと思ってる

11二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:13:06

>>7

カストロはアヴェンジャー要素があるだけでクラスはセイバーだから消える理由がそもそもないぞ

>>19

12二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:13:21

霊気グラフからの退去が何を意味してるのかも正直よく分からないので…

13二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:16:41

召喚できないはずのジャンヌオルタをどうにか召喚できるようにしたらアヴェンジャーでしたってだけで正しいもクソもあるかよ

>>17

14二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:17:08

7章で消えたって言われたニトクリスも普通に再登場したので多分アヴェンジャー組もなんやかんや出てくるでしょ

15二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:18:24

まあルーラーランサーで召喚されたとて、どの道消えてたからどっかのタイミングでお別れしてそう

16二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:20:11

イド自体雰囲気エモ話だし

17二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:22:47

>>13

だからまあジャンヌ・オルタがアヴェンジャーかどうかってどうでもよかったよねって

>>20

18二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:23:04

どちらかと言うとイドへの突っ込みはエドモン邪ンヌ以外のアヴェンジャーたちだと思われる前振りが全くないのはあの4人+1匹なんよ

19二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:26:20

>>11

シナリオでアヴェンジャー枠で呼ばれとるし

>>23

20二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:40:24

>>17

「あの時ああしていればあれは避けられたのでは」

って、原因が判明した後でドヤ顔で言い放つ奴のことを事後諸葛亮っていうんだよ

>>22 >>26

21二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 03:41:25

ジャンヌの在り方、本人の生まれからどうあがいても正規では存在しないうたかたの夢な存在が邪ンヌですし、幕間やサムレムのランヌの件で念押し気味に言われるレベルで
あと生まれた理由なジルの願いからして適性がアヴェンジャーしかなかっただろうし、サーヴァントとして確立した成り立ちと復讐者クラスの成り立ち考えると代表みたいな立ち位置はあながち間違ってないと思うぞ?

22二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 04:09:45

>>20

ジャルタが消えた理由はアヴェンジャーかどうかじゃなかったよねって話、そんでどうにもこうにもうまく行かないねって話をしてるんだぞ

お前の頭の中しかない妄想で会話しようとするのやめときな

23二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 06:06:54

>>19

アヴェンジャー適性があるのとアヴェンジャーそのものはまるで意味が違うだろ

カストロはポルクスがいる事で繋ぎ止められてる存在でもあるし

>>31

24二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 06:35:49

カストロはダブルクラススキルでアヴェンジャーではある

25二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 07:25:42

そもそもジャンヌ達は最初からアヴェンジャーだから別れようとか考えてた訳じゃなくてイドでエドモンの考えに賛同できたからアヴェンジャーとして主人公と別れることを選んだのだから別クラスのサーヴァントが別れる必要もジャンヌ達が別クラスだったらと考える必要もないぞ

26二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:56:41

>>20

最近知った言葉を使いたがってて草

27二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:01:03

最終章で
クハ…クハハハ！！俺達を呼んだな！！！
って言ってイドモンと丑御前が来るよ

28二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:01:06

そもそもイドモンがなんか言い出した雰囲気にみんな当てられただけだし

29二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:01:24

ディオスクロイはメタ的にも設定的にもアヴェンジャーの兄だけ退去ってわけにはいかないだろうしまあ…

30二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:02:03

イドで言及されなかったけど丑御前もいずれ消えるっぽいし、カストロも他アヴェンジャーと同じくいずれ影だけになるんじゃない？
ライダーとかで来たら普通に参加できるだろうが

>>33

31二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:02:55

>>23

そういう意味じゃイドぐだと似てるんだな

32二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:04:34

言われてみたらそうかも……って雰囲気し出す邪ンヌ達、何か変な味わいがある

33二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:04:46

>>30

カストロってすげー強い召喚前のカッツみたいなもんだからポルクスがいる限りいなくなることはないんじゃない

>>35

34二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:08:04

ディオスクロイってアヴェンジャーのカストロとセイバーのポルクスのダブルクラスっていう特殊例だからカストロ自体はマジのアヴェンジャーでただアヴェンジャーが適性あるってだけではないんじゃないの
どっちにしろ二人を引き離すの無理な霊基構造してるし仮にカストロだけ退去させたらポルクスが戦力として使い物にならなくなる気がするけど

35二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:12:41

>>33

FGOで実装されるにあたってクラス表記はポルクスのセイバーが採用されたけど、設定上はセイバーポルクスとアヴェンジャーカストロのダブルクラスだからどちらのクラスとも言えない

アヴェンジャーと訣別しないと最終決戦に行けないなら、個人的にはポルクスがいるとか関係なくカストロはいつか消えなきゃいけないと思う

その時カストロが人格とか失った影状態みたいな感じになってポルクスは残るのか、ポルクスもいっしょに消えるのかはわからないけど

>>36

36二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:19:04

>>35

重要なのは登録されてる霊器だろうからセイバーで登録されてるディオスクロイであるなら平気でしょ

>>38

37二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:22:18

カルデアでアヴェンジャーとして登録されてる鯖が自主退去しただけの話では？

38二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:22:59

>>36

登録されてる霊基より在り方の問題だろ？

カルデアの旅を復讐の旅にしてはいけないから着いていくことが出来ないって話やないん

39二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:25:25

登録されている霊基のクラスどうこうだと邪ンヌはバーサーカーになれば退去しなくていいのでは？
と思った

40二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:30:39

オルタが消えるのはクラス関係ないからね

41二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:48:11

霊基的にカストロが退去するならポルクスも巻き込むことになるし
仮にカストロが単独で退去できたとして後追ってくるのがポルクスの在り方な気がする
ディオスクロイ二人の問題ならともかくアヴェンジャーの問題に無関係の妹まで巻き込むのを容認するカストロではないと思うので退去しないのは割と解釈一致

42二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:12:00

マスターが復讐者として進むんなら最後まで付いていくけど
そうじゃないんなら自分はいないほうがいいよな…って気持ちの奴らが退去してったので
アヴェンジャーであっても違う気持ちの奴らは普通に残ったのでは

>>59

43二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:14:58

1部終章でジャンヌと愉快な仲間たちが増援に来てたし
2部終章で邪ンヌと愉快な仲間たちを援軍にする前振りかなって思ってたわ

44二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:21:05

「あんな末路を迎えたのだから復讐者になるに違いない」という強いイメージが人々の間にあるからギリ存在できる
本来ジャンヌ・ダルクとは別人で空想の存在
アヴェンジャー意外では召喚どころか成立さえしないんだ

45二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:36:37

ディオスクロイは航海の神みたいな雰囲気出してるし、カルデアの星見の航海を最後まで見届ける…的な幕間が来るのかもしれない

それはそれでアヴェンジャー組も各々判断の描写くれよという気持ちになるけど

46二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:41:58

ジャンヌ・オルタとのお別れっていう既定路線とアヴェンジャーとの訣別っていう実際は全然関係ない話を合わせたらエモくなるんじゃね！？って桜井さんが考えて
その結果｢エモい！｣って思う人と｢それとこれはあんまり関係ないよね｣って思う人に別れてるんだと思う

>>48

47二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:44:02

異星の神だのカルデアス人類の怒り云々的に正統な？復讐者ヤバいぽいからしゃーない
ジャンヌはむしろ一部で消えないでイドでちゃんと別れられて良かったと思うよ

48二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:46:03

>>46

桜井女史をきのこのヘイトタンクにするな

>>49

49二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:47:57

>>48

別にしてない

2つのテーマを同時進行にするか1つにガッチャンコにするかで後者選んだんだな以上のことは言ってない

50二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:48:30

あの展開イドモンはともかく他の奴らが「言われてみたらワイらもなんかいない方がいいかも…」ってなったの面白いよな

>>56

51二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:50:51

アヴェンジャー：へシアン・ロボ

52二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:53:12

読んでる時はカストロは存在忘れてたから、この犬がそんな殊勝なこと考えるんか…？とは思った

って言うかそれで言うとへシアンもロボも透明人間も一括りでアヴェンジャーなのか？

53二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:55:11

ストーリー終了に伴って他の鯖と一緒になんとなく消えるより明確にお別れシーン貰えたのは良かったじゃない
ちょっと早すぎた感はあったけど

54二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:55:48

初登場の時ルーラーだったのはメタ的に当時はまだアヴェンジャークラスがなかったからってのもありそう
今オルレアンやるなら最初からアヴェンジャーで登場してると思う

>>62

55二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:56:14

このスレきっかけでディオスクロイってルーラー攻撃有利あるのかな？と思って調べたらアペンドだけで泣いちゃった

今更攻撃有利ついてもアペンドの都合でアヴェンジャーの枠食っちゃうしな…

>>58

56二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:57:44

>>50

ゲームの都合上しょうがないんだけどそれ言ったイドモンが召喚されてるの草なんだ

やっぱイドのシナリオをソシャゲでやるのは難しいね

57二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:58:45

ソシャゲでやるのは難しいよねってところとこれは普通におかしくないかってところが

58二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 13:03:02

>>55

カーマみたいにスキル強化で3T限定なら…

>>60

59二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 13:03:03

>>42

マリーオルタはマスターを復讐に誘おうとしてるけどそれでもいずれ消えると明言されてるので

そもそも復讐の道を歩まないと決めた時点で復讐者を召喚できなくなるのは既定路線なんだろ

アンリマユ以外は

60二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 13:06:28

>>58

贅沢言うなら宝具強化でルーラー有利状態付与とか

特攻もつけて耐性ダウンも宝具前にしてね

61二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 14:10:41

武蔵ちゃんも単に次のドリフトに行っただけなのにデータロスト扱いになったりしてるし、桜井さんデータロスト演出好きだよね

>>63 >>66

62二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:27:19

>>54

実際アーケードだとアヴェンジャーだからね

ヴラドはオルレアンだとランサーで登場してるのに

>>67

63二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:45:50

>>61

武蔵はドラフトできる世界がなくなったから消えたんだから単にドリフトを行っただけはおかしくいと思うぞあと流石にサーヴァントがロストするっていう大まかな流れはきのこが決めてるだろ

64二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:38:54

ジャンヌ・オルタ以外の退去組が右に同じーって感じなのが面白い
ゴルゴーンとかええんか

65二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:40:24

あの退去そのものは精算というわけじゃなくて復讐良くないのデモ行進みたいなもんだと思ってる

66二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:48:09

>>61

桜井先生はむしろきのこがデータロストにしようとしたのをリンクロストとリンクバッドに変えた側やぞ

見た目じゃさほど差ない？それはうん

67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:11:20

>>62

アーケードのメインストーリー実装とぬ実装ってどっち早かったんだったか

>>68

68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:40:58

>>67

調べたらアーケードのオルレアン開幕が2018年11月29日、邪ンヌ実装はアプリなら2016年4月21日、アーケードはオルレアン開幕と同時だった