ザク2ってずっとビーム武器使えないと思ってたんだけど

1二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:33:04

めっちゃ無茶すれば使えない事も無いんだな
…なんか「ビーム持てるザク2を作る理由の無さ」をひしひしと感じられる見た目してるわね…

>>28

2二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:40:47

そもそもザクⅡの時点でもう色々と限界だったので次期主力としてゲルググが採用された経緯があるからね

3二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:45:55

そいつからして『ビーム持ちザクを作りたい！』って目的ありきで作られたってよりは有り合わせの賄いサラダみたいなもんだしな

4二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:47:15

めっちゃ余ってるのと使い慣れてる以外別に利点がないというか…

5二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:47:32

アクトザクなんかはビームライフル使えるけど
外見からしてMS-06とはほぼ別物レベルの設計になってるだろうしなかなかザクでビームは難しい

>>54

6二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:48:23

なんつーかドリルが欲しい客が求めているのは穴とか本当に顧客が必要だったものとかそういう言葉が浮かんでくる

7二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:49:04

無理すればザクⅠでも持てるんだからザクⅡにできないわけがない

>>8

8二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:49:30

>>7

何コイツ超カッコ良くね？

9二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:49:35

ゲルググキャノンみたいにライフルじゃなくてビームキャノンならいけないかと思ったけれど
ザクキャノンの解説で「同機はジェネレーターを改良したビーム砲装備型も検討されたが、基本設計の枠内での改修に限界があったため、量産化もされぬまま終戦を迎えた。」なんて文言もあるからそれも無理そう

10二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:50:12

一応頑張ったのがこれ(R-2P型)
撃てるけど低出力だし冷却性能とかに難があるので結局R-2型ではビーム搭載を諦めてる

11二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:51:32

ザクⅠ・スナイパータイプにしろスキウレやビッグ・ガン装備型にせよ、
十分な火力を出せる機種はあるけどもほぼ固定砲台化してしまうのでMSとしての必要性が…

>>13 >>17

12二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:52:33

タコ足ザクことサイコミュ試験用ザクが、ザクZ、これ以上先が無いて意味でのZ付けられたからな
ちなみにザクZ君、見た目はザクぽいけどもフレーム以外は核融合炉から細かなパーツまでほぼ全て共通点無い位に中身違う

>>14

13二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:52:48

>>11

結局のところ最初からビーム撃てるMS作り直した方が良くね？みたいな課題はどうしても避けられないわな

14二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:53:41

>>12

むしろフレーム同じなんだってぐらい…

15二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:54:13

外伝でもこういう外付け装備がある
まぁこれでも３発撃つのがやっとらしいけど

>>19

16二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:55:17

ビーム撃てるザクⅡです！
ほら！！この顔！！どう見てもザクⅡ！！！

17二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:55:44

>>11を書いた直後に思ったけど、

ザク(ⅠとⅡの初期機種)って一年戦争終盤ですでにMSとしての性能は敢えて言うならカスだから、

固定ビーム砲台としての運用もアリといえばアリ？

>>18 >>21 >>22

18二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:56:06

>>17

スキウレ砲でいいじゃん

19二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:57:25

>>15

こんな仰々しいドラムマガジンでたったの3発か…

>>20

20二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:07:14

>>19

初代ガンダム…最大15発、ライフル内の粒子切れたら戦艦まで補給　ゲルググ…初代ガンダムより多い

ガンダムMk-Ⅱ…最大7発、最大出力だと3発、カートリッジ交換だけで何度でも使える

Z…MK-Ⅱと変わらない、Mk-Ⅱと同じ規格のカートリッジ、最大出力モードが無い代わりにサーベル機能有

ZZ…ライフル名乗ってるけど実際は2連装メガランチャー、砲身が壊れるまでエネルギーチャージして撃てる

21二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:11:15

>>17

MSを固定砲台化するぐらいなら戦艦の砲撃や要塞の砲撃の方が強力だからなぁ

22二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:11:37

>>17

既にあるザクと既にあるビーム砲に在り合わせの改造を施して固定砲台運用するのがありか無しかならまぁあり

後はそれこそスキウレやビッグ・ガンみたいに「砲架の操作を無改造のMSで出来るようにします」位かな。少なくとも新規開発するならMSを固定砲台運用しか出来ないように組み込むのはいろんな意味で無駄だと思う

23二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:12:43

利便性は一旦置いとくにして『外付けジェネレータ』って要素が男の子心くすぐるワンダーなところある

>>25 >>27

24二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:14:04

何て言うか産機や建機の整備士してるとたまに見る仕様外の道具や作業に使える様な改造を施された機械感強いよね

25二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:15:57

>>23

良いよな…

26二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:16:30

少し納得がいかないんだけど
ビームライフルってあるじゃん

完全に本体から離れて独立した武器じゃん
なんか、いや、普通に引き金さえひけりゃ撃てるはずじゃないとおかしくない？てすげー納得いかないんだけど

>>30 >>31

27二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:17:11

>>23

随伴機に背負わせれば射点も変えられるしな

28二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:17:47

>>1

いるさっ！ここに一人な！！

ちゃんと型式番号もMS-06（MS）でザク2ゾ

29二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:19:28

ディザートザクの再生産機は普通にビームライフル使使えるっぽいな

30二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:21:32

>>26

水鉄砲をイメージしろ、中身の水を持った俺らの体力消費して沸騰させたお湯にして撃ってるんだ

その体力消費にしてもちゃんとしてないと1発でｾﾞｰﾋｨｰﾊｧｰﾊｧｰｹﾞﾎとなるくらいに消耗が激しいんだ

何だったら体力消費と引き換えにお湯にする適正能力が必要

>>35

31二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:24:03

>>26

実はアレって手のひらで接続してエネルギー供給してるのよ

手のひらに接続プラグみたいなのが描写されてる作品もあったりする

後年本体のエネルギーを使わないタイプのビームも開発されていったりはするけどそれぐらいの時代になると今度は別に誰もが普通にビーム撃てて当たり前ぐらいにはなってたり

>>35

32二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:31:33

どこまで信じて良いのかわからながリックドムのビームバズーカを使うザクIIはいるからジェネレーター搭載型のビーム兵器なら使えるんじゃないかな

33二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:31:47

そういえばMSの武器になんで引き金あるんだろうな。演出上要るからだろうけど真っ先に壊れそうで不安になる

>>34

34二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:34:56

>>33

強いて言うなら物理的な安全装置だろうか

まぁあんま合理性で突き詰めるとどんどん外連味が薄れて行っちゃうからある程度は見栄え優先ってのはそう

>>36

35二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:40:47

>>30 >>31

知ってる

だから納得いかないと思ってる

ありえないじゃん

そりゃさ、エルガイムみたいにチューブつないでパワーランチャー撃ってるならともかく

あれなら本体のパワーが必要だって

あんな手で持ってる程度の接続でどれほどの負荷が流れるって言うんだよ

そもそもあんな不安定な手で持ってるだけ、姿勢も崩れたり乱戦もある中、どれほどしっかりコネクトされるんだよ

どこが接続部なんだよ

うそだろ、へりくつだろ？そんなわけないじゃん、て納得がいかないの

>>41

36二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:57:53

>>34

たしか08で頭部が吹っ飛んだんでセンサー連動無しのオペレーターの目視で撃ってたはず

37二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:10:15

連邦のビームライフルの技術があればちょっとした改造で撃てたのかな

38二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:40:11

ビーム兵器撃てます！（力技）

39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:47:45

ハイザックは撃てたしジェネレーターを換装すればあるいは？

>>40

40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 08:56:04

>>39

ザクIIとハイザックを並べるのは、

Me262とF-16を「どっちもジェット戦闘機だし」って言うようなもんだぞ。

>>42

41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:04:09

>>35

その手の否定の屁理屈は否定したいものの置き所でどうとでもいえるぞ

たとえばエネルギー供給を否定して独立エネルギー型とみなしたときにも

「小型ライフル程度の銃本体にビーム撃てるだけのエネルギー封入するとか無理があるだろ」

「そもそもあんな小さいもんの中でどうやってビームエネルギーの励起とかやるんだよ」

とかいくらでもケチは付けられるし

その手の「どう説明されようが俺は納得いかねぇ！！」はわりと個人の第一印象に依るもんがでかいし

公式設定ではあくまでこうなってるよーって話を俺は認めん！！されても駄々っ子のワガママと変わらんのよ

42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:04:47

>>40

ハイザックは「ジム系なんかのノウハウをベースにジオン系技術も取り入れてザクっぽく仕立てた連邦系ＭＳ」だからな…

43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:08:47

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44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:43:25

ゲルググ以外のジオンのビーム兵器搭載機はほぼ水陸両用機かMAなんだよなぁ　携行式に拘らなければ居ない事はないけど……

>>45

45二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:02:54

>>44

携行式だとリックドムのビームバズーカくらいかなザクでも使えそうなの

46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:20:18

まぁ一番の問題はザクに回せるほど携行ビーム兵器の数がない事だが……

47二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:38:31

ビームバズーカに関してもジェネレーター搭載する都合上高コストだろうしそれをザクに回すのはもったいないよな

48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:34:00

UCのビームライフルってCEのザクヲみたいなカートリッジ式じゃなかったっけ?
極論固定して重機かなんかでカートリッジ引けば撃てるみたいな

>>50

49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:43:09

ジムとザクは互角でもなんでもないという事実

>>62

50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:47:58

>>48

MSからの電力供給が無いとメガ粒子の圧縮が出来ない

>>55

51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:52:14

ビームバズーカならドムでも使えるので
やっぱり「ザクである理由は…」になる

52二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:52:39

Eパックがよくわからん時がある。
あれならザクでもビーム撃てるんじゃねぇて思ってしまう

>>53 >>56

53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:55:41

>>52

Ｅパックは内蔵だったエネルギーＣＡＰを外せるようにしただけじゃないっけ？

なんでエネルギー供給自体はＭＳからの供給が必要

>>55

54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:56:43

>>5

マグネットコーティング搭載機だからな。ジェネレーターも一年戦争時点で別物だろうな＜アクトザク

55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:58:16

>>53

>>50の図で言うエネルギーCAP(撃つためのミノフスキー粒子を貯蔵するパーツ)が付け替えられるから、か何発撃って弾切れした時に母艦に帰らなくてもマガジンチェンジですぐミノフスキー粒子を再充填できる…そんな感じのシステムだっけ

だから結局貯蔵したミノフスキー粒子をメガ粒子に変える電力が機体側で要る、みたいな

>>57

56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:59:17

>>52

おっ、そうだな

57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:02:07

>>55

ジンハイマニューバのビームカービンみたいにはいけんのか。

よくわかったわ

58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:03:47

SEEDは銃にバッテリーあれば可能だっけな

>>60 >>61

59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:07:58

ただバッテリーにしろジェネレーターにしろ、つけるとその重量で取り回しは悪くなりそうだなぁ

60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:09:14

>>58

ザフトのバルルス改があのサイズだから、ビーム砲とそのバッテリーを小型化するにはやっぱり相応の技術が要求されるとは思うけどね。

>>63

61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:09:38

>>58

コズミック・イラも基本的には本体からコネクタ通しての電力供給必須だよ

だからストライクはフェイズシフトダウンするし火器試験用ゲイツはケーブル繋げないとろくに撃てない

>>64

62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:11:13

>>49

よーいどんでバトったらひたすらザクの射程外からジムが撃ちまくって終わりという。

63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:11:39

>>60

UCのビームバズーカみたいなごつい見た目しておきながら、あれでストライクのビームライフルぐらいの威力なんだもんな…

ビームバズーカなんかあれでムサイの主砲ぐらいの威力あるんだぜ！？

64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:21:07

>>61

ザクのビーム突撃銃とかハイペリオンのビームマシンガンはバッテリー内蔵じゃなかったか？

65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:23:58

基本バッテリーで動いてるから武器と本体の大きさの差だけっていう
だからこうして旧式機にポン付できる･･･核動力以外だと武器の重量重くなるから本体から給電のがいいのか？

66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:09:13

結局さ、発射時に電力供給がいる程度のこと、
ほなら電力供給させてやりゃえぇだけやんってそれだけよな

67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:43:48

ハイペリオン、ザクウォとEパック形式にはなってはいるな、ハイペリオンのは初期のPS装甲ですらある程度軽減できる程度に低出力、ザクウォのもビームコートしたシールドに4発連続で当ててコーティングに弾かれる

68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:09:15

出力がきついから
ザクスナイパーみたいにランドセル背負ったら
そこ攻撃受けて爆散だからしょうがない

69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:19:03

ガンダムなんてジェネレーター７つもついてんだからもっとコンパクトにできるだろと思うんだが

70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:23:36

実際には戦闘機動にもエネルギーは使うのでさらにそこからビームライフルにもエネルギー供給するってなるとカツカツになりそうではある
エネルギー供給量が無限でも、瞬間的に取り出せる量には限界があるだろうし

71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:23:50

陸戦用MSのジェネレーターは余ってただろうしそれらを流用してジェネレーター付きバックパックを生産するのはいけるんかな