次回で全部スピード解決を期待

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:39:16]

10話で全ての問題を解決してアベムジカ再結成まで行く展開に期待を

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:40:19]

ソードマスター祥子…？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:42:53]

無理でしょー？
次は問題の全部を祥子に突き付けるターンじゃない？
そこから祥子が何をすべきかを悟り11話でムジカ再結成じゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:46:33]

アベムジカは睦を傷つけると思っていましたが別にそんなことはなかったですわ！

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:48:45]

12話までで解決して、13話で実質フィルムライブ+αでいいでしょ
しかも解決しなきゃいけないのは、睦ｰモーティス問題と初華執着問題と事務所関係問題でしょ

・・・話数かけたら解決するってもんだいでもないような

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:50:00]

解決と再結成を一緒に考えるのはよせ
決済するだけなら1話で行けるかもしれんが

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:50:19]

決済じゃねえ結成

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:50:31]

言うて祥子が解決しないといけないのってモーティス認知するのくらいなので祥子のツケの決済はそれくらいなんだよね
ムジカに関しては全員のツケだよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:10]

まあ突貫工事で最低限バンドの体をなしてライブ出来るくらいにはなるんじゃない？

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:56:41]

>>9

ごめん祥子ちゃんエアギターしかできねえ(byモーティス)

解散禁断の二度打ちしますわ

かもしれん

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:02:58]

事務所の上に止められてる問題って祥子の祖父が納得すれば通る話？

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:06:11]

>>11

いや無理

あんな解散の仕方をした以上は金とかで解決する問題じゃないから

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:15:17]

>>11

初華がsumimi（というか事務所）を辞める理由付けのための話だと思ってるから通ることは無いんじゃないかなあ

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:15:40]

>>11

現実ならストップかけるスポンサーは豊川だけじゃないだろうから絶対に無理。制作が豊川を悪役としたいなら押し倒すだろうけどね

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:15:40]

>>12

信用問題だからなぁ…

プロ入りってそういうもんだよね、それを上手く扱えるストーリーであってほしかったんだけど、この調子じゃ間違いなく無理だろうな…

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:17:17]

というか豊川だけのせいでムジカを再開出来ないという今の風潮がおかしいんや

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:17:27]

>>11 身も蓋もないこと言えば、アマチュアでやるなら誰にも止められないからな

ムジカを商標登録とかしてない限り

…まあつまりsumimi解散ですね

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:18:15]

別スレでも書いたけどエクストリームメタルは大体地下で受け継がれてきたというのはあるからな

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:18:26]

どうあってもまなちゃんとはお別れなんだなって

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:18:32]

ムジカのステージを落とせばマイゴとも対バンできるしな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:19:18]

>>3 初華の過去含めた諸々をしって

「お前が始めた物語だろ」

するターンですね！

んで二話でとりあえず再結成して形にはする

最終話でライブしてヤケクソモードで終わる

とかだな

問題が解決してない？

ガルパに任せる

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:19:59]

仕事としてじゃない趣味活動としてのムジカなら、にゃむが参加しないだろって点を何とかできれば社会的な問題は解決？

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:20:22]

あくまで予想だけど、今度再誕するムジカってそれぞれの心を護るシェルターみたいな形になるんじゃないかな
そこに閉じこもること自体に意味があるんであって栄達も名声も必要ない、そんなバンド
そういう形なら事務所も絡まないし

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:20:38]

流石にガルパ送りになったらもういいかな…

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:22:06]

デウスエクスマキナならぬデウスエクスまなちゃんが1話で何とかしてくれるかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:22:07]

>>8

まあ実際はコレ

問題全部祥子に突きつけようが正直自分と睦で作ったモーティス以外は明かされたところで付き合ってやる義理はないんだよね祥子

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:22:10]

過程と悲惨さがどうなるかわからんだけでオチ自体は大多数の想像通りだろうな

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:23:22]

もしかして:夢オチ

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:23:59]

>>27

まあ誰かの悪いところが改善するわけじゃないけど再結成して終わりだとは思うよ

少なくともモーむつさきは共存で終わるだろう

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:24:43]

そして初華はそれを眺めていると

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:25:41]

>>26

正直、モーティスだって何か人格が強固で生存すると思われてるけど、ストレスから生まれた人格であることを自称してるんだから、認知せずともストレス解消されて自然消滅してくれれば話は終わるんだけどね…

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:26:36]

>>30

それでも常に眺められる場所にいるだけでも良いんじゃないかな

少なくとも、愛する人の事を何も知らないよりも

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:27:36]

>>21

ちゃんと他バンドは1つの話の中で抱えた問題終わらせたし続きは○○でとかやった事ないで…

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:28:54]

>>27

納得できないハッピーは叩かれる

納得できないアンパッピーはどうなる？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:29:34]

>>34

大炎上

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:29:56]

ムジカってマイナスから0を目指す話だと思ってるから、それぞれがプラスになるまでは行かないんじゃないかな
それでも0になったのならその先に希望が見える形成るんじゃないかなって

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:31:28]

>>34

鉄血というアニメがあってな…

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:35:13]

>>11

現実問題ムジカが商業的に復活出来るかって言ったらファンに望まれてて、本人たちがやる気なら出来るよ

なんでかって言うと、国内外含めて突然の解散でライブだとかキャンセルになったが復活したバンドはあるから

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:36:07]

ここからキャラクターの心情が上向いたとか物語を通じて成長できたとか、そういうところを物語の着地点にしようとすると視聴者の納得にはキャラクターの好感度が稼げてないとな気がするが

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:37:02]

>>37

あれはなんというか後半の展開全体が…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:38:04]

>>36

まあ個人的には

むつさき共依存→解消されず

モーティス→健在

海鈴の極端なところ→そのまま

にゃむのアレなところ→そのまま

初華→そのままか祥子に対する心情の変化

だけどバンドとしては0からスタートだと思う

キャラの好感度…？まあこればかりはガルパ滑りとしか言えない…

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:38:37]

>>37

二期で設定考証兼有能脚本が抜けて、キャラ設定まで変更されたアニメ引き合いに出されても……

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:39:12]

>>17

あの規模の展開してて登録してないってことありえるのかなあ

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:39:57]

>>40

挙げられる前期と下げられる後期でダブって見えるな…

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:40:25]

>>38

そういうところで言うとあの世界のファンってツアー中に解散したし返金までされてるけどムジカ復活は肯定的と言うかむしろ望んでる節あるんだよな。明らか様子おかしい睦の一人芝居動画見ても復活するの？とか言ってたのだいぶ能天気に思えたけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:45:07]

>>10

最初からエアギター組み込むのを前提とした曲を作ればなんとか...？

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:50:06]

>>46

まあ前だめだったのはライブ直前まで弾けないって言わなかったからだしな

事前に音源用意すれば多少は勝算ある

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:50:33]

本スレの方で書かれたが、X JAPANが突然の解散でツアーライブ未完、アルバム中止、各種メディア仕事キャンセルだったが復活した事例がある

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:53:24]

>>48

現実はリアリティを気にしなくていいからすごいね…

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:55:59]

>>49

事実は小説より奇なり

そういう意味ではムジカはファン目線だとずっと復活は望まれてはいるってのが描写されてるからそこまで無理筋ではないと思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:56:38]

>>47

事前に分かっていて、その方向で祥子が認めてくれるなら、そもそも人形が眠っている設定でどうにでも押し通せる世界観のバンドだから音源を用意する必要さえないんだよね

ライブごとに段々とメンバーが眠っていって、最終的にはキーボード一人で演奏して終幕するバンドとかファンなら好きだと思うよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:59:39]

>>51

粋な描写だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 22:59:48]

アニメでも漫画でも何でもこういうアレな感じから大逆転ってあんまり覚えがないな
面白い作品は最初から最後の方まできちんと面白いし筋も良く出来てる

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:04:52]

俺は少なくとも先が読めなくて面白いけどな
9話とか盛大に玉突き事故起きたのは、あれ初見だと分かりづらいとは思うけど

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:05:59]

>>53

これどうするんだよ(期待)とこれどうなってんだよ(不安)は大分違うよね

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:08:33]

んー、でもなぁんとなく解決というか集約していく道は見えてる事は見えてるからそこまで不安にはならないかな
見えてるものが違ってる可能性はあるけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:09:13]

>>53

これなんだよね、ここからが良くてもここまでダメだったのをカバーできるとは思えない

MyGoの祥子は塩対応を13話のただならぬ事情で巻き返せたけど、それもストーリーありきのはずだし

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:09:16]

藤田和日郎みたいに壮大に風呂敷を広げても全て畳み切る人もいるんだしまあ最後までみて楽しもうぜ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:15:00]

ここまで悪かった評価は変わらないってのはたまに見かけるけど今後の展開で必要な情報が全部これまでの展開にあればその限りじゃないのでは？現時点で先行きわかんないから今の評価だとそう考えざるを得ないのかもしれんけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:20:27]

>>59

まあ確かに7話の不評が若干8話で持ち直した感はあるし、最後まで付き合うつもりではあるよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:23:04]

>>59

あれはそういうことだったのか、とかあの無駄に見えた寄り道が最後にこんな意味を、みたいなアハ体験は読んでて面白いけど、それをバンドアニメには求めてない…は凝り固まった意見か

視聴者はあれこれ色んなジャンル見れるけど、バンドリ制作はバンドリの中であれこれ表現の幅を作っていかなくちゃいけないんだもんな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:29:52]

それこそ上にあるように、ムジカの解散って言うマイナスを再結成からのライブで0にするのが精一杯なんだよな

個々人のメンタルケアや、人形が人間になる過程、バンドメンバーが仲良くなるまで、は流石にここまで拗れた以上アニメで全部やるのは無理

せいぜいムジカが共依存の場になるまでだと思う
良くてメリーバッドエンドかな
そこから先(ハッピーエンドまで)はいくらでも尺が使えるガルパに任せるしかない

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:29:59]

>>59

残りの話数で表現できていればまあよし

駄目ならギルティなだけだから何にしても待つしかない

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:34:40]

>>61

視聴者が、いや俺はこのシリーズにこんなもんは求めてねえんだよ！というのも感想の一つなのでそこの否定まではしないけどね

まあ残りで綺麗に畳めなかったらこんなこと言ってたやついたけど結局ダメダメで草と思ってくれ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:43:32]

構成の話し出すなら不必要な描写が多いというよりは全部に意味がありすぎるんだよな。

MYGO以上にほとんど伏線や意味深だから見逃せない
見逃せないから一周、一回見ただけでは完全に意図を察しきれないし疲れる
察しきれないからよくわかんなくなってつまらないと感じる
つまらないから興味を失っていくし粗ばかり探すようになる

活字が苦手な人に本を一冊読ませるのと同じで普段一話ごとにまとまってるアニメを軽く観てる層は最終盤の種明かしまで辿り着けない

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 23:50:44]

>>66

そうやって解像度高いアピールして持ち上げていたやつが的外れで、それでも自分が間違っていたとは欠片も考えず、「わあ公式の手のひらだ」って持ち上げて指摘される点から目を逸らし続ける

読み解けば読み解くほどに味わえるなら、なぜ時間が経つ程にここまで不満の声が増えている？

いい加減おかしいと気づけよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:02:16]

>>42

鉄血ってそんなことがあったんすか

設定考証ということは鴨志田一？

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:10:06]

>>67

不満を言ってる人は何時になったら掌を返させてくれるんですかと待てなくなってるだけなのかね？

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:12:55]

ぶっちゃけストーリー云々よりMyGOでいう7話から10話までのギスギスを1話からほぼずっと続けてるからいい加減にせえよっていうのが不満の本質だと思う

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:13:54]

難しいのは動機のほうなんだよな。
ほんとにmujicaの音楽やりたい？というところにいけるかというところではある。
祥子とバンドやりたいとかならmujicaじゃなくていいし、居場所作るのもmujicaじゃなくていいし

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:17:31]

動機については海鈴がバンドにこだわるようになっただけで他4人は音楽してなくても別の形の何かでもあんま困らんような気がするんだよな。にゃむに至ってはこのグループに入りたいかも怪しい

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:20:15]

全員の問題が解決したときにmujicaやる必要ある？ってなりそうな部分はあるよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:25:18]

>>70

1-3話は満足なので俺は違うな

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:29:24]

自分も不安な部分はあるんだけど、なんだかんだでアニメ作品における音楽の力ってデカいのでライブパートで割と納得しちゃう気もする
迷子でも詩超絆のシーンとかよく考えたらツッコミ所もあるんだけど何というか、頭より先に心で理解したって感じあったしな
まあこれは自分が単純なオタクだからかもしれんが

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:31:30]

>>74

いや、満足かどうかはともかく、作中でギスギスしてたかどうかで言えばギスギスはしてたよ

本来であれば多少は前向きなはずの結成段階を前作で終わらせてたから、最初から解散に向けての動きしてて先行きがずっと暗くてスッキリできないも理解されるべき感想だよ

クリフハンガーの連続で終わりの引きを作られると観てて疲れるしね

それらを踏まえて、ここから昇華していってほしいよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:31:37]

>>68

一応クレジットは残ってるけど、一期だと単独脚本だったのが9割連名になってたり、そもそも一期の時の設定との矛盾とかあったからね

他作画スタッフも含めて色んなスタッフが抜けてる

そもそも批判要素の多いラスタルだのアリアンロッド、アグニカもバエルもダインスレイブも二期から出て来たからな(一応アリアンロッドだけは名前は一期で出てたが)

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:32:19]

セリフがなくてもライブ中の目線、ライティング、歌声とかで得られる情報デカいからそれはわかる

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:34:26]

みんな結構熱心に見てるんだな

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:35:13]

>>78

寧ろヘタにライブにセリフは重ねないでほしい

8話の睦みたいな伏線ならまだしも、ライブシーンは音楽や演奏で伝えてほしい

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:42:29]

モーティス出したからスピード解決になっちゃったのが祥子関連だし…

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:49:05]

>>66

評価って大衆がつけるものだから、大多数の人間が退屈に感じるなら世間的には低評価になっちゃうんだよな

個人レベルで楽しむ分には良作みたいなやつでもね……

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:52:40]

>>82

世間的な評価云々は割とどうでも良いかな、絶賛一色だった7話の時点で既におかしいって思ってたし

それはペイする必要のある政策サイドが気にすべきこと

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:53:41]

MyGOは10話でバンドアニメらしくライブやることで一気にまとめたけど
ムジカはライブやるだけでキャラが納得してまとめられそうにないもんな

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 00:55:19]

>>83

何故ムジカか？ってテーマがこれまで殆ど手付かずで、睦モーばっかやってて枝葉がねじ狂っているいるように思えるな

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:05:04]

>>88

存在しないか、あっても少数の「見当違いな」批判をチェリーピックしてくる人多くないか？

言われてんのはそこじゃないのにな

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:05:15]

>>89

クライシックの代わりになるっつってるのにクライシック再結成なんて頼むわけ無いだろって豪語してた人可哀想だった

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:09:15]

>>91

擁護派の意見外れてるのが多いのも今後の展開に信用できない一因ではある

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:11:31]

>>91

「そんなことまさかやらんやろww」→「ええ……」の繰り返しだからな八話と九話は

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:13:33]

>>89

でも言ってることはアベコベでもその時その時尽くす対象の為に行動してるってのは一貫してるよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:18:24]

>>83

え、全然そう見えんけど

悪い例にあるような意味のない横道なんてあったか?

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:21:05]

商売的にMYGOは外せないんだろうけどマイナス部分はムジカキャラでプラス部分はMYGOキャラなのがバランス悪いから
さっさと来週終わらせて残りでムジカキャラのバカ話やって欲しいわ無理なのはわかってるけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:22:25]

>>91

豪語してなかったけど、流石に祥子が言い出すとしたらまたまたなんかがあってだろうなと思ってた

まさかの海鈴からの玉突き事故で、ああそうやって誤解しちゃうのかぁで納得はしたよ

祥子自身、強引にクライシック再結成しようとしてるわけではないし

今回とか海鈴乱入なければ、迷子組との話し合いは普通に平和に終わったと思うし

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:36:20]

クライシック再結成はないだろと言ってた人ももう一回クライシックをという構図自体への反応は様々なんじゃないかな
自分は7話で吹っ切れてよかったねこれでave mujica再結成に向けて物語が動く！と思ってたから笑った
ただ微妙にニュアンスが違うから元の木阿弥とまでは言えないと思ってる
というのは祥子も区切りつけたのに睦のためって思い込みから恥も外聞もなく頼んでるだけで迷子メンバー同様あの頃に戻れるとは思ってなさそうだから

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 01:52:52]

>>77

なるほど

作画班の話は聞いたことあるけど他にも色々あったんすね

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 05:42:34]

キャラの主観とかで話進んでそのままグチャグチャになるから他のキャラがこのときどう思ったましたが微妙に伝わりにくいのがな…

尺の都合もあるから全部書いてくれとはいないけどさ

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:47:54]

>>66

変に無理くりわけわからん理屈こねてんちゃうぞ

そんなんで擁護できてるつもりか？

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:48:24]

言うほど酷いかここまで

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:59:59]

露骨すぎる荒らし

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:01:01]

>>115

普通の意見だろ

お前が批判ぜったいやーやーなのってスタンスだからそう思い込んでるだけで

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:01:59]

なんかここまで来ると荒らしが一周回って可愛く思えてくるわ

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:11:35]

またこいつか…
使う語彙が変わらないな

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:16:08]

いちいち一言罵倒添えて連投してるの一所懸命だね

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:17:59]

まあこの手のスレって最初の方で整理すれば落とし所がどうなるかってならこんな感じやろ…ってのが最初の方に出て後は荒れるからな…

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:19:11]

このアニメは迷子とは対照的に作っているから
迷子みたいな展開を期待している人は諦めた方が良いと思うよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:13:56]

偽りの箱庭で永遠を生きる

商業に戻らないんじゃないかなあこれ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:45:58]

アベムジカの権利は事務所が持っているだろうし
インディーズで寸劇の舞台とか用意できる？

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:29:02]

>>124

バンド名の権利を事務所が所有してる場合もメンバーが所有してるケースもあるみたい

メンバーが所有してる場合はインディーズとかも可能でいくつか実際に例があるみたいだね

ムジカの場合、祥子がプロデュースも行っているのでそこらへんの権利は祥子が持っている可能性が高い

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:40:59]

>>75

なので変に揉めたりせずイチャイチャキャッキャウフフで尺稼ぎつつたまにドーンとライブ捩じ込めば良いと思うんだ

次回でとっととソードマスターしてくれよー頼むよーみたいな展開に持ち込むのは無駄にハードルを上げてるとしか…