BL苦手な女オタクの人権

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:44:02]

40代以上は「女オタク＝BL」過ぎて男女カプや夢に人権なかったって本当？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:44:19]

はい

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:44:43]

んなこたない

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:44:52]

そんなことはないよ
個人サイトで好きにやってて対立してない層もいたでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:45:04]

2000年代の認識？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:46:17]

昔から同人やイラスト描いてる女性オタク多かったし、BLはその中でも1ジャンルに過ぎなかったから

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:46:22]

ネットだとウェブリングとか同盟でちゃんとノマカプ一定数あったしそこはジャンルに寄る
リアイベなんかはやっぱり母数多いBLがクオリティもサークル数もめちゃめちゃ多くて
種とかはやばい時には控えめに盛っても10倍以上の差がついてたよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:46:37]

令和最新版の女オタクは夢の方が多いのか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:47:12]

むしろ個人サイト全盛期で好き勝手やれてたからないぞ
お互いがお互いの存在を知ってるけど交わることはなかった

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:47:14]

携帯小説で夢が生まれた頃だったと思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:47:39]

人権がなかったってのは言い過ぎだけど>>2みたいに女オタク=腐女子みたいな偏見はあったと思うよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:47:51]

>>7

種って去年の映画しか知らないから男女カプのIPかと思ってた

そんなにBLが強かったのか…

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:48:09]

ウェブリングで夢もあった

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:48:34]

個人サイトは男女カプも多かったよ
同人誌となると男女カプ本を出す人はBLに比べると確かに少なかった
男女カプ本は売れないと言われたりしてた

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:48:56]

腐が数も多くて声がデカかったのはある

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:49:05]

種は女キャラ叩かれまくってたけどノマカプあったし

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:49:13]

>>13

あったあった

夢の区分内に各キャラごと項目が別れててチェック入れてた記憶がうっすらある

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:49:13]

>>12

アスキラで天下取ってた

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:50:04]

>>18

それであの映画になったのか

二次創作人気って当たり前だけど公式に対して何の影響も持たないな

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:50:13]

女オタク＝腐女子って認識してたのは男オタクじゃねぇかな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:50:39]

ネットの個人サイトはまあ平和（たまに女キャラに自己投影www的な荒らしは来るが）
コミケとかは基本的にBL一強
というか昭和〜平成初期の頃の空気がアレなところがあった
逆CP同士でギスギスしたりプロデビューしてる人が参加したら囲って「アマチュアの場所を取るな！」って罵ったりと過激だった

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:51:04]

自分はキャラ単体萌えの延長で夢女子になったわ
あと、女なら女性同士の同性愛に興奮する方が普通じゃない？異性じゃん？ってなって腐女子になれなかった

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:51:34]

>>11

でもあーん！スト様みたいなのも認知されてたから外野から見たら女オタク(腐)はこの二択って印象だったな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:51:40]

>>18

アスキラで活動してた人、あの映画見て暴れなかったの？

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:51:43]

>>19

当たり前だすぎる

種の場合は種自由で脚本が途中から変わったのもあるし予定通りなら二次創作の勢力図がどうなったかはわからんけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:52:12]

種あたりで普段BL描いてる人がアスカガにハマったりとあの辺からNL本出す人が増えてきたような

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:52:48]

昔古のオタクに聞いたら個人サイトでがっつり棲み分けしていたみたいだから平気だったらしい
だから今よりはマシかも？
あと、まだ弁えていて公の場では公式男女押しのけて⚪︎⚪︎が公式！とかしなかったらしい。ヒロインのアンチスレに自主隔離されていたみたいだし…
男オタクが乗り込んでくることはあったらしいが

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:52:49]

昔は個人主催のオンリーも多かったし個人サイト多かったし、たまに2ちゃんねるで晒しがあるぐらいで基本相互不干渉よ

>>24

流石に20年経ってるからね…考えも変わるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:03]

ネット上のことしか知らないけど種はノマカプも勢力あったほうな記憶がある

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:20]

>>24

みんなもう大人になったよ

本放送何年前だと思ってるんだ

とシンの扱いに当時ブチ切れてたけどスパロボやら無双やらで長いこと癒され種自由でなんか浄化された奴は思いました

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:35]

魔法のiらんど時代って夢が強くなかった？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:39]

悲しいのは女オタク同士の対立煽りが対立煽りのマイブームなんかねとか思ってしまうことなんよな(アルミホイル巻きながら)

>>11

今でもたまに見るが昔はよそから見て女オタク=腐と誤解されてしんどいとかあったんじゃないか

そういう嗜好がないのにあると言われるのは嫌だろうし

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:53:41]

>>29

まぁそうじゃないとヒロイン論争なんてなかっただろうしな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:54:08]

>>23

スト様のオタクはあれ今で言う夢女子のたぐいじゃないか？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:54:16]

>>31

あれは夢ベースだったね

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:54:31]

どれも当時からあったしそれらの内側では区別はされてた
夢小説もCGIで名前変換出来るのが普通にあったし

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:54:39]

>>20

腐女子じゃない女オタクは男オタクと同じような口調内容を書き込むから存在が女オタクとして認識されてなかった

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:00]

本出す人はBLが多くて、男女と夢はオンラインのみの傾向は何故なんだろうね

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:02]

>>22

自分が同性愛者ならともかく異性愛者なのに女の同性愛に興奮する方がよくわからん…

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:12]

同人板で聞いた話だけどキャプ翼時代から女性向け同人は長らくやおいばかりだった
るろ剣やワンピースあたりから男女カプが増え出したって聞いた
んで現在に至るまで女性向け同人の多くはBL

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:18]

>>34

だから女オタクはBLか夢の二択って印象だった

違いがわからないからまとめて腐女子

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:28]

>>31

魔法のiらんどとフォレストページの2強だった記憶

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:55:30]

私は小学校高学年〜中学生をアスキラ好き種運命からシンステ好きで駆け抜けた民
映画は満足

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:56:03]

ノマカプ（公式）は二次創作を作りにくいってか…
公式が最大手だと正解が提示されている以上、あまり作りようないからね
そうなると、個人サイトを作ってまで繋がりたい濃度の濃いオタクばかりだろうなーとは思う

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:56:05]

>>27

そもそも当時は公式がやってるSNSそんなないから公の場で騒ぐような場所がなかったし…

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:56:08]

>>32

リアルで今より男オタクと交わることなかった気がするしネットでのマウントじゃないかな

ま、ーんだっけ、ああいう奴の系譜

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:56:18]

昔の男オタクは腐女子と夢女子の見分けついてなかったはガチ
なんなら今でもうっすらその気配はあるが

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:56:35]

>>38

夢が本出さないのはわかる

推しは描けても自分を漫画に登場させるハードルはかなり高いから

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:57:03]

>>47

なんか女オタクは全員腐女子みたいな認識してるやつは見かける

釣りかもしれんが

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:57:14]

夢は性質上同人誌にするのは難しかったからね
名前変換機能がある場所でしかできなかった
今は🌸表記でXでも見るし、pixivでも変換機能ついたから時代は変わったなぁと思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:57:37]

>>38

夢は昔から名前変換に一定の需要があってな

そういうのリアル本じゃまず無理だから…

自分でいちいち書き入れるとか正気の沙汰じゃない

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:57:42]

>>38

なんか昔はBL以外の女オタクって低年齢層が多くて経済力無いから本出してもBLに比べて売れないとかなんとか

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:57:44]

>>37

これはわかるかも

ベジータとブルマが大好きな人

普通にドラゴンボールも大好きでバトルの話ばかりだから書き込みだけ見たら女だと思わなかった

腐っている人はなんかすぐにわかった

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:58:00]

>>44

むしろオタク濃度としては薄いノマカプ層あるでしょ

YouTubeにノマカプ二次創作動画あるよ

虎杖×野薔薇みたいな、「？」ってなるやつ

コメント欄に男児多くてなんともいえない気持ちになる

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:58:11]

夢よりも男女カプ好きの女オタクの方が認識されてない気が

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:58:44]

>>27

今だと苦手な組み合わせでもXで受動喫煙しちゃうせいで派閥争いがより苛烈になってしまった感じする

昔の方が垣根がしっかりしてたような

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:58:46]

>>54

男児ならまず創作の舞台まで上がってこれなさそうだ

やいのやいの言うだけの層

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:58:50]

古のネットからオタク同士の偏見と縄張争いの歴史は長いが
なんだかんだ居心地のいい巣はあったものだよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:58:53]

昔の夢小説は夢主の名前変換機能はあったのが普通だった
その前はオリジナルキャラの二次創作で夢と言い方してなかったかも
名前変換機能ありの夢小説が出きて二次創作で夢を見るようになった最初の世代が40代になってるんじゃない

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:03]

>>55

それは普通に認知されてるくね？

ダミアニャとかも描いてる人ほぼ女オタクでしょ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:22]

そもそも腐女子自認オタクが少ない気がする
腐カプで好きなカプあるよってだけで別にアイデンティティ腐においてないし

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:24]

まずそもそも前提として男女CPや夢に人権がなかったというか女そのものの人権がネットにはなかった感じ
少しでも女らしさがあるレス（男キャラをかわいいと言ったり女disに反応したり）があった瞬間に総攻撃で馬鹿にされてた時代
だから皆男のフリして掲示板に書き込んでた

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:28]

夢じゃない非公式男女が一番少ないイメージある
女主人公覗くと更にレア

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:41]

>>49

単に内情を把握してないだけだよ

女オタク側からしたら「自分はBLやらないのに腐女子扱いされた！」ってなるけど区別ついてない男側からしたら「女オタクの事を総じて腐女子と呼ぶ」と勘違いしてるだけ

多分あれに似てる

日本人は韓国人とや中国人と間違えられると腹立つけど欧米人から見たら皆まとめてアジア人(もしくは中国人)って認識みたいなもん

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:44]

>>55

男女カプうっすらと好き（書くほどではない）男が地味にいるから、女オタの特徴としてあげられにくいんだよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 20:59:48]

>>55

そういうのは概ね普通に作品が好きな人達と範囲被るから創作でもしてないと抽出しづらい

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:00:07]

純粋に少年漫画が好きだったのに腐女子ｷﾒｪされたあの頃……

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:00:09]

>>63

男のフリしないとこん！されたからね

10年前くらいの話でさえ

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:00:15]

>>54

ごめん書き方が悪かった。

ノマカプ（公式）は興味があっても見るだけで満足する一般層が多くて、わざわざサイトを作ったりしてまで繋がりたいのは腐女子とかの濃い層だったんだろうなってことね。

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:00:23]

>>61

pixivの女性向けランキングとかほぼBLじゃん

少なくとも最大勢力が腐女子なのはそうなんだから興味ない人からしたら同じなんじゃね

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:00:53]

>>69

割と今でもそう

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:07]

>>70

サイトは男女カプも多かったよ

少なかったのは同人誌の方

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:10]

>>71

小説ランキングは夢強いような

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:16]

>>55

生産側もいるにはいるけど総数としては主に消費側に偏ってるせいだと思う

リアルではセットでグッズを揃えて楽しみネットではセット絵カプ絵いいねを付けるぐらいで活動が終わるファンというか

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:21]

>>71

今は支部ランキング覇権は夢

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:01:58]

>>63

それは少年漫画板やニュー速系の話で女オタク用の板なら昔からあったでしょ同人板とか難民板とか

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:02:33]

>>55

その辺はオタク活動するイメージ薄いからかな

ただこの10〜15年くらいで一気に認知されるようになったと思う

理由は公式凸とかで問題起こす男女カプオタ女が増えたから

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:02:43]

まぁ男オタクって二次創作にほぼ興味無いし、グッズや二次創作にお盛んな女オタクの種類の分別が出来なくてもしゃーないかなとは思う
だからって別に腐女子でもない女オタクに突撃して腐女子だ腐女子だって言って叩くのはやめてあげて欲しいが

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:02:55]

あと体感なんだけど腐も夢も百合も男女カプもイケるタイプの雑食って腐女子としてしか認識されなくない？
一つでもBL書いたり描いたりしてたら他の属性を持っていても腐女子のイメージが強すぎて全てそれになるというか

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:02:57]

>>70

昔は個人サイトでもNL多かったよ

サモナイとかウェブリングでかなり引っかかってたような記憶が…いやだいぶぼんやりしてるけど

型月だと月姫とか男も女もみんなNLでウェブリングでBL項目増えたのFateからだった記憶がある

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:05]

>>78

問題行動で認知されるの悲しいわ…

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:14]

>>73

サイト作るけど本は出さないのは、個人情報を出したくないのかね？

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:17]

男女カプはBLみたいに苦手な人が少ないってあると思うよ
ネットで目立つ腐は対抗ノマカプ嫌ってるんだろうけどノイジーマイノリティってやつかと

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:20]

>>72

いや今はだいぶマシになった

5chくらいじゃない？お前女だろ煽りが未だにあるのって

腐女子＝女オタの総称と勘違いしてる人がいるのもこういう歴史の背景で女オタ全体が隠れまくってたからっていうのがあるだろね

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:27]

女オタク=全員腐女子だったと思うよ
少女漫画好きはそもそもオタク扱いされてなかった

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:45]

>>55

男女カプ好きな人は公式の展開の延長線で話す人が多いからわざわざ目立たないのかも？

男ファンが多いドラゴンボールでも悟飯とビーデルいいよね…とか言っていても作品の話をしているだけでカプ語りだと解釈しない人多いだろうし

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:03:57]

>>85

ふたばもそうだよ

今の壺は行ってないから知らんけど

ホモスレとか何割女なんだろうな

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:04:07]

>>63

BL（と男相手の夢）やるのはほぼ女しかいないから女叩きしやすかったってだけだなそこは

男女CP推してて女キャラのエロ作る女は別に叩く理由は無いし…まあそれはそれでチン凸されるけど

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:04:38]

>>84

悟空チチ、ベジータブルマみたいなやつって、男オタも叩かないしね

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:04:47]

bl好きじゃないって言ったら嘘でしょって言う腐女子はいた
でも今もそういう人は一定数いるだろうし昔だからってわけでもないというか

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:04:50]

>>83

いや個人情報云々は関係ないですね

同人誌はBLが圧倒的だったので男女カプサークルの居場所がなく出す人が少ない

必然的に男女カプを求めてイベントに来る参加者も少ない

で男女カプ本が売れないという悪循環だった

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:04:53]

五歌ぎゆしのグエスレあたりぱっと浮かぶし普通に非公式男女も結構ある

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:05:40]

腐女子の妄想上の存在だと思われてる腐男子よりは人権あると思うぞ

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:05:46]

>>87

それは公式CPだからであって男女CPだからではないと思うが

非公式CPなら性別関係なく普通に荒れるでしょ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:05:48]

少女漫画好きがオタクって感覚ないな
少年漫画好きのことオタクって言うのが微妙に違うのと同じ感じ

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:06:32]

NLBLGL全部イケます！っていう女オタクって結構いるし、むしろカプなんでどうでもいい私は推しとイチャコラしたいの！っていうタイプもいるしで女だけど正直女オタクの分類めんどいなと感じる

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:06:36]

>>49

女くさい語彙と喋り方してるのは7割腐女子2割夢女子だしさもありなん

男女カプや百合を好む女オタクは男オタクのコミュニティで育つからむしろ女オタク側に男オタクだと思われてたりする

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:07:26]

>>96

少女漫画好きの女性はオタクってよりも少女趣味って感じだよな

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:07:46]

>>95

そもそも男女カプを好きになる人って成立するかは別として、何かしらの公式の展開からCPを感じとる人が多いんだと思う。

だから言い方が悪いが完全な妄想の腐よりも原作の延長線で語る人が多いから目立たないというか

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:08:04]

公式男女推しの女は内容に性別が滲みにくくてネットだと女だと思われてないのか…

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:08:05]

スレタイ40代以上の女オタク向けジャンルって具体的になんだろ？

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:08:11]

>>89

男女カプでも原作に出てくるエピソードや原作の延長線上の話する分には男も女も荒れにくいしな

でも男女も非公式だったり公式でも原作から乖離した話しだすと荒れるのは変わらない気がする

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:08:16]

>>99

少年漫画の男女CPだけの話だと思うんですよそれ

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:09:06]

>>105

映画前のスラダンとか？

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:09:27]

シンプルにネットで女が叩かれてたっていうのは実際そうだけど
それと女オタクの間で腐趣味ない人の肩身が狭かったのはまた別の問題
腐趣味が女性特有みたいなものだったから女性向け≒BLみたいな図式が出来上がってたりとか男女は生々しいから嫌なんだよねみたいなことが平気で言われてたりとかした

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:09:37]

>>105

キャプ翼星矢サムライトルーパーはもっと上かな

この3作は確かに二次創作ほぼBLだね

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:09:42]

>>99

そんなに細かく比率までわかるとか

エスパーか管理人くらいじゃ

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:09:44]

>>30

悲しいかな未だに憎しみに囚われてる人いるんだ

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:04]

>>99

それは無いな

まずその根拠のない割合の断定の仕方からして女滲み出てるしあにまんに限定すると男女カプ推してる女オタクは自分の正当性に絶対の自信を持ってるからか女を隠さない話し方してるのよく見る

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:17]

>>109

腐による男女叩きはあったよね

というか今もあるっちゃあるけど…

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:24]

>>103

言うて非公式CP推してるやつの言う恋愛幻視根拠なんて全部同じようなもんだろ

男女だから同性より可能性ある妄想じゃないは草

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:27]

>>106

そのキャラ原作で接点なくない！とか別のキャラと成立済みとかじゃなければ、公式の展開からカップリング予想する人が多いだろうしなー

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:46]

>>105

スラダンはもう少し上だと思う

種、テニプリ、REBORNあたりか？

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:10:47]

>>87

非公式男女CPも男女CP＝公式の認識の人多いんだけど目立ってないのかなぁ

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:11:05]

>>112

だろうなあ

同じガンダムだとファーストとかに脳焼かれ続けて他の作品叩いたりしてる人いるし

そういう奴も一定数いるわな

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:11:17]

>>19

推しが逆輸入でクレイジーサイコレズビアンになった人もいます

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:11:26]

>>115

腐女子イライラで草

ノンケをケツ穴確定させるよりは作中で何かしら絡みがあったら好きになる人いるだろうよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:11:34]

>>117

そこミドサーじゃない？

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:11:40]

>>115

最近のあにまんって二次創作二次妄想するオタクの中に序列つけようと頑張ってるオタクいるよね

無意味

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:12:00]

>>105

90年代半ば～00年代前半くらいに流行った作品かな

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:12:19]

>>110

それもう還暦じゃね？

Xで見かけたファンロードとかOUTだかそういうのはもう少し後か？

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:12:25]

>>118

多分その人の目に入ってないだけだと思う

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:12:39]

非公式CPを推してる時点で全員どんぐりの背比べや

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:12:53]

>>94

腐男子は「商業BL描いてる男性漫画家も自分で腐男子を名乗ってるVtuberやYouTuberもいるぞ」って言っても「BL漫画を描いてるからって腐男子とは限らないしVtuberやYouTuberはそういう嘘吐いてるだけ」って返されるからな　どないせえっちゅうねん

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:06]

>>124

ワンピース…

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:21]

>>124

その時期ならエヴァWるろ剣封神ワンピースナルトマンキンテニプリ種ハガレンあたり？

まあ確かにこの辺もほとんどBLのイメージかな

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:31]

非公式男女と非公式BLの争いは毎回荒れるからやめよう

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:39]

>>129

初期にゾロサンとかやってた人ですね

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:43]

個人サイト時代は生息環境があまり重ならないせいかまだ平和だったかな
それでもたまに凸るカスとか晒すゴミとかかなり稀だけどわざわざ嫌いなカプの同人誌買って笑いものにするキチとかいたりしたけど…

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:46]

>>115

そもそも腐女子って大抵が非公式男女CPも推してるからな

BLも非公式男女CPも推してるやつ一緒だからそこで上下の話しても無意味なのに、なんで男女CPだから正義だと主張したがるのがいるんだろう

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:49]

>>109

男女は生々しいから嫌って確かに聞いたことあるわ

わからない感覚すぎるな

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:56]

対立煽りも入ってんじゃねと思うわ
風呂入って来る

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:13:57]

るろうに剣心−明治剣客浪漫譚−封神演義鋼の錬金術師

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:12]

うん40代以降からって封神演義くらいからのイメージ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:27]

>>137

あーあとヒカ碁とかその辺か

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:35]

>>130

エヴァはなんかLASとLSRだか特異なカプ名でNL多かった気がする

黒背景のサイト多かったような気がするけどうろ覚えだ

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:35]

>>106

これわかるかも

某ジャンプ漫画で男→女への好意の匂わせがあった時にその話をしている人は結構いた

展開予想に使われていた

なんか男キャラをヒロイン認定している人は浮きすぎて叩かれていた

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:38]

>>130

エヴァWのWって何？

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:54]

ガンダムでは？

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:54]

公式男女カプは話題が本編の話になるから非カプ厨も話についていけるけど
非公式男女やBLカプになると仲間内の妄想や二次創作の話になるから非カプ厨は何言われてるかわかんなくて浮くんよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:57]

>>94

別の掲示板でもこのデータに嘘乙されまくってたから腐男子ほんとに生きづらそう

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:14:59]

非公式CPは男女、男男に限らず非公式CPで隠れるべきだと思ってるんだ
だって二次創作やで

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:15:11]

>>99

これ分かるわ

むしろ女性多数コミュニティだとさらっとBLの流れになったりで腐苦手だと男性コミュニティの方が話しやすかったりした

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:15:26]

>>142

ガンダムW

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:15:37]

ノマCPで同人活動してたけどうるさい女やサークルは本当にうるさいから・・・
女の悪い部分を煮詰めたサークルってのが本当にりたのよ

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:15:44]

>>121

BLでも百合でも原作で何かしらの絡みあるのがほとんどだし

絡み量は非公式男女CPと大して変わらないのばかりだと思うんですがねえ

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:16:00]

展開の話でCP語るのはわかるけど願望の話で語るならゾーニングして欲しいかな

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:16:03]

>>144

これわかる

ドラゴンボールのたとえ俺も使わせてもらうけど

ベジータとブルマいいよねって言われても特になんとも思わないけど

悟空とベジータのホモいいよねって言われたら逃げ出すわ

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:16:06]

なんでBL二次創作多いかっていうと公式からの供給が絶対にない界隈だから自給するしかないからだし

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:16:18]

>>144

上でも言われてるけど公式男女カプの話でも完全妄想みたいな内容になると他所でやれって追い出されるよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:16:43]

非公式を公式にしろ！って公式に凸らなきゃなんでもいいよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:16:47]

リリーナ様たちってキャラ強いしノマカプありそう

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:17:06]

>>128

どうしてそこまで頑なに認めたくないのか…

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:17:14]

まあカプ厨って元々は蔑称だからね
男女カプでも当然嫌われてる所はあったよ

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:17:15]

流行年表 - 同人の流行を考えるスレまとめ @ ウィキ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:17:28]

>>157

なんか都合悪いんでしょ

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:17:34]

>>135

昔はBLはファンタジーだからいいんだって感覚が当たり前のように言われてて

それに対して男女(特にエロ)は生々しいという感覚があったっぽい

実際女が介在しないからBLが好きっていう人も一定数いるしな

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:17:50]

>>145

イベントでBL本毎度買いに来てくれて一言も喋らない男性いるけど肩身狭そうでいつも大変だなって思う

話しかけられてもどうしたらいいかわからないけど

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:18:19]

>>153

けどユーリオンアイスとかバナナフィッシュみたいなのも本はバンバン出てなかったか？

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:18:25]

>>154

フラグがある組み合わせならアレだけど

そのキャラ接点なくね？とかもう相手がいるとかだと他所でやれって追い出されているイメージある

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:18:43]

>>154

サスケとサクラは結婚してるけど本編のサクラがサスケを追いかけた展開を無視してサスケがサクラを一方的溺愛みたいな解釈を出すと「はぁ？」って反応されるよね

関係性まで含めて公式の範囲内で語らないと非カプ厨はドン引きする

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:18:59]

>>163

それはそう

それはそれとして非公式をさも公式のように言ったり、他人に迷惑をかけたら嫌われるのは同じだよってことなんや

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:01]

>>157

認めたら死ぬ病気にでもかかってるのか、自分が嫌いだから他の男達も皆嫌いなはずだと信じてるんだろうな

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:04]

>>149

BLでも同じだからどのジャンルでも場所でも一定数面倒くさいやつはポップするイメージある

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:06]

商業bl好きと2次創作bl好きも違うらしい

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:10]

ベジータとブルマはそりゃそうだろだけどダミアンとアーニャとかグエルとスレッタいいよねと言われたら身構える

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:25]

対立煽りは他所でやってほしい

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:31]

>>154

上に出てるベジータとブルマの例で言うと

原作のこの場面の二人良いよね…みたいな話は男女問わず盛り上がるけどベジブル第三子妄想とかしだすと出てけってなるイメージ

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:19:43]

>>119

種死で反転アンチになった人もいればそもそもファースト原理主義者辺りの人が未だに叩いてるんだわ

しかもデマも信じてるというおまけ付き

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:15]

>>171

ダミアンとアーニャなんてくっついてないだけの公式CPみたいなもんなのに身構えるのか…

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:21]

>>160

これもマッチョイズムの一種なのかね

BL好きなんて男らしくない！そんなやつらは男じゃない！みたいな

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:22]

上の方で個人サイト云々言ってる人いるけど
個人サイト時代ってネットの厄介オタク勢が割と幅利かせててノリでサイト荒らしやってた時期なのよ
BLや特殊性癖扱ってるサイトはよく荒らしの対象にされて筆折ったりサイト閉じる事多かった

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:27]

>>171

ダミアンとアーニャは一応男側の好意が確定しているから腐と比べると原作の延長じゃない？

まあ、両思いルートの話とかされたら他所でやれって思う

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:28]

>>174

そういうのはロボカテでやってろ

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:28]

>>171

ベジブルは公式で結婚したけど残り二つはざっくり作品内と作品時間内で関係性が完結してなくて願望まじるから？

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:20:42]

>>171

ダミ→アニャやグエ→スレはそうだねと思うけど矢印逆とか双方向が本当に無理だわ…

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:21:36]

腐女子じゃなくとも古代ギリシャとかでは男性同性愛は子供を作るためとかの必要性がない愛だからより尊いみたいな考え方はあったみたいだし
まあ腐女子の中でそういう考え方が起こるのも不思議はない気がする

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:21:50]

>>177

個人サイトだと騒いでも界隈内だけで閉じてるから知られてなかったんだろうね

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:21:53]

>>164

ユーリの勢い物凄かったからね

あれは関係性萌えってやつの極地だと思う

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:22:13]

ワンピカテでもルフィ×ハンコックを公式だと言い張る負のハンコックファンとハンコックはルフィに片想いなのが良いしそっちが公式なんだよって言い返す正のハンコックファンで軽く揉めた時期あったな

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:22:20]

>>166

あーこれ見るなぁ

原作読まずに二次創作だけ摂取してるとこういう解釈になるのかなって公式男女カプ

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:22:21]

>>128

たぶん自称と他称で感覚が違う

自分も含めて腐を自称する人はblを読むからそう名乗ってると思う

でも他人をbl読むからって腐と呼んでいいのかはわからない

チェンソーマンの作者とか

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:22:22]

>>135

腐女子の発言を考えると腐女子こそが男に夢見すぎで女に自己投影し過ぎだと思う

男同士だと対等だとか中身で恋するとか発言するわ男同士の穴ガバガバになるプレイには何も言わないのに男女のゴム無しセッにはギャーギャー五月蝿いし

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:22:38]

1を10にしているのはまだいいけど
0を1にしているのは住み分けして欲しいなと思う

某スレで彼女持ちのキャラのカプ語りされた時はきつかった。追い出されてたけど。
C→A×B（確定）なのにA×Cの話をしていたやつがいて…

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:22:43]

>>171

原作のダミアニャならまだしも二次創作たいてい成長IFだからな…

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:23:01]

REBORNとかテニプリはかなりネットに夢小説サイト多かった印象
今は流石にないと思うけど書店で少年漫画のところにそのジャンルのBL本売ってた記憶ある

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:23:02]

>>159

かなり略称に違和感があるな

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:23:49]

>>192

ヒント：検索避けの隠語

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:24:06]

>>188

呪術の作者も好きな作家がゴリゴリBL描く人だったりするし特別BL好きじゃなくても案外そういうジャンルとして読む男性は多いのかもね

「カラオケ行こか！」「光が死んだ夏」とかもあれ一応BLのくくりだけど男性も読んでるでしょ

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:24:15]

当方40前半の腐も嗜む女オタク
ネットに女オタクの場所がなかったというかそもそも女オタク(特にカプ同人を好む人)は即売会と個人サイトで楽しんでたから男オタクの多い掲示板系と棲み分けてたという方が感覚としては近いな
掲示板でも同人板とかは普通に女オタク中心だった

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:24:21]

>>185

サンデーカテも去年の映画でコ哀が公式・非公式みたいな荒れはあったわ

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:24:22]

感情移入を嫌う人がいて男同士の恋愛だと自分を介在しないことが明確だから良いって人はいる
ヒロインがいるとそれに自己投影している(と思われる)のが嫌らしい

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:24:41]

>>194

光が死んだ夏ってBLだったん！？

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:24:46]

bl関連のスレにしては珍しくスレタイ通りの議論で完走したな

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 21:25:11]

>>192

復活じゃない？