- 1二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:44:09
- 2二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:50:07
対象は2024年に管理馬が出走している厩舎。調教師免許を持っているが2024年に開業していない厩舎は対象外とした。
※新規開業や引退する調教師は期間が短い分不利になるので備考欄に新規(3月開業でない場合は開業日)、引退と表記した。 - 3二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:51:39
事実陳列罪とか名誉棄損は事実だとしても成立するとかそういう事象を思い出す
- 4二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:53:30
2024年には合計で3456レース行われた。理論上はこの3456勝を2つのトレセンで分け合う形になる。
※厳密には同着や海外・地方厩舎の勝利もあるので僅かに変化する - 5二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:55:51
先に紹介するのはdice1d2=1 (1)
1栗東
2美浦
- 6二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 21:03:20
昔の認識のまま西高東低って言うのはもう古い
今年の3歳重賞に関してはここまで7つ行われたけどその内半分が美浦馬が取ってるし確実に強くなってる - 7栗東編25/03/02(日) 21:06:28
では栗東から紹介していこう。
人数:96人(うち新規6、引退5)
ちょうど4の倍数なので24人ずつ掲載する
項目は左から
順位(勝利数ベース)、調教師名、勝利数、獲得賞金(円)、備考 としている。 - 8栗東編25/03/02(日) 21:15:19
- 9二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 21:16:25
これは流石に年代ごとで比べないとあんまり意味ない気が
- 10栗東編25/03/02(日) 21:21:48
- 11栗東編25/03/02(日) 21:26:01
- 12栗東編25/03/02(日) 21:30:36
- 13栗東編25/03/02(日) 21:34:29
まとめ
合計勝利数:2002勝
平均:20.85勝 標準偏差:12.27
合計獲得賞金:464億2171万5000円
平均獲得賞金:4億8355万9531円 - 14二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 21:37:34
G1レース数は東西で一緒なんだっけ?
賞金高いのはJC有馬ダービーと東が多いけど - 15美浦編25/03/02(日) 21:41:43
- 16美浦編25/03/02(日) 21:44:59
- 17美浦編25/03/02(日) 21:50:16
- 18美浦編25/03/02(日) 21:54:33
- 19美浦編25/03/02(日) 21:57:54
まとめ
合計勝利数:1457勝
平均:15.18勝 標準偏差:10.34
合計獲得賞金:314億4763万6000円
平均獲得賞金:3億2757万9542円
ある程度差がつくことは予想していたがここまでとは思っていなかった。獲得賞金は約150億、勝利数は約550少なかった。 - 20二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 21:58:09
- 21二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:01:22
どうして差がついたのか...慢心•環境の違い
- 22二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:02:12
引退新規除いた栗東厩舎の最低勝ち数が6勝、美浦は2勝とここも差があるんだな
- 23追加検証25/03/02(日) 22:06:22
ここで、1つ疑問が生じた。
「重賞成績も西高東低なのか?」というものだ。
ここまでに紹介したデータは平場も重賞も一緒くたにしている。当然だが(特に勝利数において)平場の比重が大きい。だが未勝利馬を勝ち上がらせる能力と強い馬をちゃんと勝たせる能力は別のものである、と思う。
ということで2024年に中央で行われた重賞の勝利厩舎を見ていくことにしよう。 - 24追加検証25/03/02(日) 22:17:44
たくさんあるが頑張っていこう。
1~2月
栗東:17勝(中山金杯、京都金杯、フェアリーS、シンザン記念、愛知杯、京成杯、東海S、根岸S、シルクロードS、きさらぎ賞、クイーンC、共同通信杯、京都記念、ダイヤモンドS、京都牝馬S、フェブラリーS、中山記念、)
美浦:5勝(日経新春杯、AJCC、東京新聞杯、小倉大賞典、阪急杯) - 25二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:19:59
重賞レベルだとどっこいになるんじゃなかったかな、平場だといまだに西高東低
- 26二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:23:01
西側と東側のレース数って均等なのか?
西が遠征しまくって稼ぎまくっているのか - 27追加検証25/03/02(日) 22:30:21
…先行きが不安すぎるが続ける。
3~4月
栗東:19勝(チューリップ賞、中山牝馬S、金鯱賞、フィリーズレビュー、ファルコンS、阪神大賞典、毎日杯、高松宮記念、大阪杯、阪神牝馬S、中山GJ、アーリントンC、皐月賞、アンタレスS、福島牝馬S、マイラーズC、青葉賞、ユニコーンS、春天)
美浦:11勝(オーシャンS、弥生賞、阪神スプリングJ、フラワーC、スプリングS、日経賞、マーチS、ダービー卿、ニュージーランド、桜花賞、フローラS、)
実は栗東の馬に美浦の騎手が乗る場合はままあるが逆はあまりない(今のところは)。 - 28追加検証25/03/02(日) 22:35:24
5~6月
栗東:12勝(京都新聞杯、新潟大賞典、NHKマイル、VM、葵S、日本ダービー、鳴尾記念、マーメイドS、東京ジャンプS、宝塚記念、ラジニケ、北九州記念)
美浦:7勝(京王杯、京都ハイジャンプ、平安S、オークス、目黒記念、函館スプリントS、エプソムC)
海外:1勝(安田記念) - 29二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:39:53
単年の重賞だとバラつき出ない?
- 30二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:40:02
なんかすでにきついぞ…
- 31追加検証25/03/02(日) 22:40:05
7~8月
栗東:10勝(七夕賞、プロキオンS、中京記念、新潟ジャンプS、アイビスSD、関谷記念、小倉記念、CBC賞、新潟2歳S、札幌2歳S)
美浦:8勝(函館2歳S、函館記念、クイーンS、エルムS、レパードS、札幌記念、小倉サマージャンプ、キーンランドC、) - 32二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:41:04
東はぶっちゃけノーザンの寵愛を受けてるか否かで厩舎の成績が決まるところあるから…
- 33二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:47:50
もしかして環境的にアレな美浦で自己主張しつつ勝ちまくる堀先生って凄いのでは?
- 34追加検証25/03/02(日) 22:49:28
夏になって盛り返してきたか…?
9~10月
栗東:11勝(小倉2歳S、ローズS、神戸新聞杯、シリウスS、スプリンターズS、サウジアラビアRC、京都大賞典、東京ハイジャンプ、富士S、スワンS、秋天)
美浦:12勝(新潟記念、紫苑S、京成杯AH、セントウルS、阪神ジャンプS、セントライト記念、オールカマー、毎日王冠、秋華賞、府中牝馬S、菊花賞、アルテミスS)
ちなみに美浦の12勝のうち8勝が鞍上ルメール。 - 35二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:51:15
セントライト以降の美浦全部ルメールだなあ
- 36二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:51:27
えーと去年の9-10月のルメール重賞勝利は……やっぱりほぼノーザンやんけ!
- 37二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:54:20
中山+東京のGI数に対しては阪神京都中京の三連合でようやくどっこいのはず
- 38二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:00:08
去年ルメールが離脱してた時にキムテツ厩舎が大連敗かましてたし
関東はトップ層でもノーザンだのルメールだの特定の力に頼りすぎな感じはある - 39追加検証25/03/02(日) 23:00:10
やはりルメール…ルメールは全てを解決する…!
11~12月
栗東:20勝(京王杯2歳S、ファンタジーS、みやこS、武蔵野S、京都ジャンプS、デイリー杯2歳S、エリ女、東スポ2歳S、マイルCS、京都2歳S、JC、京阪杯、ステイヤーズS、チャレンジC、中日新聞杯、阪神JF、ターコイズS、朝日杯、阪神C、ホープフルS)
美浦:6勝(アルゼンチン共和国杯、福島記念、チャンピオンズC、カペラS、中山大障害、有馬記念)
最後にトリプルスコアをつけて終了。
合計:栗東89勝、美浦49勝 - 40追加検証25/03/02(日) 23:06:03
- 41二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:07:16
これ交流重賞も入れるとさらに栗東に偏りそうじゃないか…?(小声)
タナパク厩舎と高木厩舎が奮闘してはいるものの - 42追加検証25/03/02(日) 23:08:40
2024年はルメールが春先に負傷離脱したことにより、例年に比べて春の重賞成績が良くなかった(もちろん不可抗力なのだが)ことがここまでの差を産んだ可能性が考えられる。
美浦の重賞成績はルメールの腕にかかっている…のかもしれない - 43二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:09:02
ヒエッ……
- 44追加検証25/03/02(日) 23:11:21
というわけで2024年の重賞調査は終了。
この年やってほしい!ってのあれば募集します。
2003年以降ならネトケにいい感じのページがあったので割とサクサクいけそう - 45二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:12:29
ウマカテができる直前の2021とか?
- 462021年の重賞25/03/02(日) 23:22:53
2021年、やっていきましょう!
1~3月
栗東:23勝(京都金杯、シンザン記念、日経新春杯、AJCC、東海S、根岸S、シルクロードS、きさらぎ賞、京都記念、京都牝馬S、小倉大賞典、阪急杯、チューリップ賞、弥生賞、中山牝馬S、阪神スプリングジャンプ、フィリーズレビュー、金鯱賞、ファルコンS、スプリングS、阪神大賞典、毎日杯、高松宮記念)
美浦:14勝(中山金杯、フェアリーS、愛知杯、京成杯、京都新聞杯、クイーンC、共同通信杯、ダイヤモンドS、フェブラリーS、中山記念、オーシャンS、フラワーC、日経賞、マーチS) - 472021年の重賞25/03/02(日) 23:29:20
当たり前だけど懐かしい名前がたくさん出てくる
4~6月
栗東:23勝(大阪杯、NZT、阪神牝馬S、桜花賞、中山GJ、アーリントンC、アンタレスS、福島牝馬S、マイラーズC、青葉賞、春天、京都新聞杯、新潟大賞典、京王杯SC、京都ハイジャンプ、平安S、日本ダービー、鳴尾記念、函館スプリントS、マーメイドS、ユニコーンS、東京ジャンプS、宝塚記念)
美浦:10勝(ダービー卿、皐月賞、フローラS、NHKマイル、VM、オークス、葵S、目黒記念、安田記念、エプソムC) - 482021年の重賞25/03/02(日) 23:35:08
これ去年より酷い説ある…?
7~9月
栗東:16勝(CBC賞、プロキオンS、函館2歳S、中京記念、エルムS、関谷記念、小倉記念、札幌記念、北九州記念、小倉サマージャンプ、函館2歳S、小倉2歳S、セントウルS、京成杯AH、ローズS、神戸新聞杯)
美浦:14勝(ラジニケ、七夕賞、函館記念、アイビスSD、新潟ジャンプS、クイーンS、レパードS、キーンランドC、札幌2歳S、新潟記念、紫苑S、阪神ジャンプS、セントライト記念、オールカマー) - 492021年の重賞25/03/02(日) 23:45:11
夏場は美浦が盛り返してくる傾向があるのかも…?
10~12月
栗東:22勝(シリウスS、スプリンターズS、京都大賞典、スワンS、京王杯2歳S、ファンタジーS、みやこS、京都ジャンプS、デイリー杯2歳S、武蔵野S、エリ女、福島記念、京都2歳S、JC、京阪杯、ステイヤーズS、チャンピオンズC、中日新聞杯、ターコイズS、朝日杯、阪神C、ホープフルS)
美浦:17勝(サウジアラビアRC、毎日王冠、府中牝馬S、東京ハイジャンプ、秋華賞、富士S、菊花賞、アルテミスS、秋天、アルゼンチン共和国杯、東スポ2歳S、マイルCS、チャレンジC、阪神JF、カペラS、中山大障害、有馬記念)
合計:栗東84勝、美浦55勝
やっぱり栗東の方が成績がいいみたいだ - 50二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:47:17
- 51二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:49:41
ここまでくると逆に1番ひどい年探してみたくなるな
タッケが無双してた年とかか…? - 52二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:58:49
個人馬主は栗東に預けるから今後も西高東低は変わらん
美浦はクラブ馬で稼いでるだけで - 53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:00:34
G1だけに限っても2023年に美浦が栗東に勝ち越したのが25年ぶりとかだったらしいので
重賞で勝ち越しはいつまで遡るのやら… - 54おまけ25/03/03(月) 00:01:36
リーディング的にひどいことになりそうな2006年
1~3月
栗東:29勝(中山金杯、京都金杯、ガーネットS、シンザン記念、日経新春杯、AJCC、平安S、根岸S、京都牝馬S、小倉大賞典、共同通信杯、シルクロードS、ダイヤモンドS、きさらぎ賞、京都記念、フェブラリーS、アーリントンC、阪急杯、チューリップ賞、弥生賞、中京記念、ファルコンS、阪神スプリングジャンプ、中山牝馬S、スプリングS、阪神大賞典、日経賞、毎日杯、高松宮記念)
美浦:7勝(京成杯、東京新聞杯、クイーンC、中山記念、フィリーズレビュー、フラワーC、マーチS)
地方:1勝(オーシャンS) - 55おまけ25/03/03(月) 00:07:35
4~6月
栗東:23勝(ダービー卿、大阪杯、阪神牝馬S、皐月賞、フローラS、アンタレスS、青葉賞、春天、新潟大賞典、京都新聞杯、NHKマイル、京都ジャンプS、京王杯SC、オークス、東海S、金鯱賞、日本ダービー、目黒記念、ユニコーンS、東京ハイジャンプ、CBC賞、マーメイドS、宝塚記念)
美浦:6勝(NZT、桜花賞、マイラーズC、福島牝馬S、VM、エプソムC、)
海外:2勝(中山GJ、安田記念) - 56おまけ25/03/03(月) 00:14:21
7~9月
栗東:21勝(ラジニケ、七夕賞、プロキオンS、小倉サマージャンプ、函館記念、小倉記念、函館2歳S、クイーンS、北九州記念、札幌記念、キーンランドC、小倉2歳S、朝日チャレンジC、京成杯AH、セントウルS、セントライト記念、ローズS、阪神ジャンプS、神戸新聞杯、札幌2歳S、シリウスS)
美浦:8勝(函館スプリントS、アイビスSD、関谷記念、新潟ジャンプS、新潟記念、新潟2歳S、エルムS、オールカマー) - 57おまけ25/03/03(月) 00:23:00
10~12月
栗東:26勝(京都大賞典、東京オータムジャンプ、デイリー杯2歳S、府中牝馬S、秋華賞、富士S、菊花賞、武蔵野S、ファンタジーS、京王杯2歳S、京都ハイジャンプ、福島記念、エリ女、東スポ2歳S、JCD、JC、ステイヤーズS、阪神JF、中日新聞杯、鳴尾記念、朝日杯、愛知杯、阪神C、中山大障害、ラジニケ、有馬記念)
美浦:7勝(毎日王冠、スワンS、秋天、アルゼンチン共和国杯、マイルCS、京阪杯、フェアリーS)
海外:1勝(スプリンターズS)
合計:栗東99勝、美浦24勝
正直ここまでとは思ってなかった - 58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:30:27
逆に昔はよく東の方が強くいられたなと
やっぱこうなったのは栗東坂路の存在と武親子、福永親子の活躍とかも大きいのかね - 59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:32:53
- 60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:34:34
栗東にもクラブ馬大量にいるんだよな…
- 61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:37:15
ノーザン・社台系の一部の馬だけが強くて後は時々強いのが日高系から出るかなぁレベルの美浦とノーザン・社台はもちろん日高系も強い栗東の差って印象
坂路はともかく外厩差がやっぱり非社台系は如実にね… - 621.25/03/03(月) 00:44:36
全ての年を調べたわけではないが、今回調査した限りでは西高東低の傾向は確かに存在すると言わざるを得ない。
おまけで出した2006年はかなり極端な例だが最近になっても平場・重賞ともに栗東の方が成績がいいと言えよう。
ちなみに2006年はサムソンとディープいるし栗東がリーディングトップ4を独占してるしでこーれは栗東無双ですわwとか思いながらやりました。ダメジャー居なかったらもっと大変なことになってましたね。 - 63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:52:58
美浦はアクセスが悪いのがね
外厩なんかも栗東は近辺にあるし
移転しないかぎり覆すのは無理なのでは - 64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:12:58
騎手も戸崎が現状関東のトップジョッキーだけどG1なんかに合わせて関西遠征したらきつい結果になること多いしなあ
他の騎手は言わずもがな - 65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:14:38
主要なGIや重賞は結構な割合で関東寄りな気がするけどこんな感じなのか…
- 66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:38:35
G1の中でも重視されやすい皐月ダービーに秋古馬は関東にあるから東にもアドありそうなもんやけど
- 67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:57:50
まずトレセンそのモノにしがらみまみれなのん…
- 68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:55:06
- 69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:55:36
- 70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 03:15:29
名誉美浦騎手ルメール
- 71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 03:17:16
これ府中中山が関東にある事でやっとバランス取れてるんじゃないかな…
- 72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 03:28:07
なんか前栗東はほとんどの厩舎が重賞勝った事あるとか聞いて驚いた記憶がある
- 73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 05:16:11
美浦って高速道路のアクセス悪いんで府中中山ですら近いとは言い難いんだ
- 74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 05:21:20
大井の小林移転が進まない理由が住環境なように
美浦なんか周辺に遊べるところもないし、従業員家族の福利厚生が絶望的。
ちょっと出れば一通りのものがあって京都大阪へのアクセスも良い栗東と比べたら何もかもが悪い
結果論だけど最初の予定通りに八王子の山の中にでも作っておけば - 75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:09:23
本来美浦が有利なはずの新潟でも関西馬が勝つし、中京はほぼ関西の庭、小倉に至ってはそもそも関東から遠征する馬自体少ない
相模湖あたりに移転して労組問題改善しない限り今の格差は埋まる事は無いと思う - 76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:21:59
移動時間
栗東→中京 1時間半
美浦→中山 1時間半
美浦→府中 2時間
美浦から府中つく前に栗東は中京に到着するのか… - 77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:24:25
西高東低は解消されてるという説を嘲笑うような格差
もはや酷いとすら言えない凄い - 78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:50:18
- 79125/03/03(月) 08:55:00
そうなの?と思ったのでしらべてみましょう
全員書いてたらきりないので重賞未勝利の厩舎だけ紹介…これ晒し上げになるかな
※管理馬未出走の調教師は除外、名前の横の数字は初出走年
栗東(11人):緒方(2023)、小椋(2024)、小栗(2023)、河嶋(2024)、今野(2012)、高橋一(2024)、茶木(2021)、西園翔(2023)、畑端(2021)、藤野(2024)、宮地(2024)、
美浦(17人):伊坂(2020)、石栗(2000)、稲垣(2019)、上原佑(2023)、蛯名利(2012)、大和田(2011)、嘉藤(2022)、小手川(2020)、新開(2010)、鈴木慎(2021)、辻(2021)、西田(2022)、根本(1998)、松永勝(2007)、松山(2008)、的場(2002)、矢嶋(2024)
調教師の人数が東西で大差ないことを考えると美浦が若干多いといえるだろうか。
が、それよりも特筆すべきは初出走年だ。栗東は基本的に開業して日が浅いが美浦は開業して10年以上経っても重賞未勝利の厩舎もそこそこ存在する。
…どうしよう思ってたより残酷な結果に
- 80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 08:57:23
- 81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 08:59:58
大雑把に3タテされていたのが1-2に変わった程度で
差は未だあるわけね… - 82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:10:59
昔よりもマシにはなってるけどノーザンがバックアップしまくった美浦のノーザン系クラブ馬にルメールか短期が乗ってかさ増ししてるからってのが大きいだけなんよな。たまに美浦でも日高産の強いのがでてくるけど
- 83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:16:46
ここまで美浦が栗東のルメール頼りでルメールもお手馬美浦に多いこと考えるとルメールが美浦所属じゃないの謎だな
- 84二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:18:47
あと4〜5年かかるとはいえ新名神の大津〜城陽が開通したらさらに10分は短縮されるだろうしな
- 85二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:21:48
絶対とは言えないけど重賞では美浦より栗東の馬を買う方が期待値高いってことよねぇ…
もちろん世代重賞とか特定のレースだけを抽出するとかすれば傾向も変わるんだろうけども - 86二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:37:09
うーんこれは栗東の下請け