- 1二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:06:41
- 2二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:10:17
現状のレイデオロ
・牡馬牝馬どちらが微妙かは年による
・全体的には小さめ
・全体的に気性は荒め
・芝もダートも走れないことはない - 3二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:11:03
今年まだ始まって3カ月しかたってないよw
- 4二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:12:39
ウォーターガーベラがなんか今年に入って3回目の出走して3着と2着になったからそう思うだけでは
桜花賞の権利とれたウォーターガーベラはともかく
まだ2勝馬は牡馬1頭だけだしそんな成績あがってるかというと別にだぞ - 5二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:13:10
- 6二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:13:30
ぶっちゃけガーベラがいるから凄い良いように思えてるだけですよね
- 7二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:18:45
去年よりも短い距離での勝ちが増えてたり課題と言われてた部分はなんか改善の兆しはある
なんでかは知らん - 8二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:26:18
- 9二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:28:05
フィリーズRの抽選待ちだけどボンヌソワレ楽しみにしてる、川田確保してるらしいし
- 10二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:29:55
- 11二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:34:33
- 12二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:34:34
その要素も少しはあると思うけどそれを加味しないでも牡馬の勝ち鞍だけでも1600~1800mが増えてるから短くなりそうとは思ってる
まあその前に2歳戦だけで芝の平均勝利距離が1900mになる初年度がおかしいだけでもあるんだけども
- 13二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:35:42
単純に長いところ勝ってないだけって話するか?
- 14二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:39:05
- 15二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:41:55
- 16二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:41:55
今年のセレクトセールに出てくるとして
どんな謳い文句が飛び出すのかな? - 17二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:43:44
生産者はそれらのリスクを込みでやってるから
ていうか初年度や2年目なんてデビュー前に売り抜いてるのが大半だからダメージなんて無いどころかウハウハだった牧場の方が多いし、3年目世代に至っては結果がある程度出てるときに売らないといけないって分かってるんだからリスク管理するなら避けないといけない
- 18二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:44:44
重賞馬出すレベルの名牝の1年無駄にしたのは金に換えられんだろ
- 19二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:48:20
- 20二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:50:49
種牡馬成績を踏まえて馬柱見ると途端にショボく見える不思議
- 21二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:57:54
- 22二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:59:22
ダービーと天秋勝てる馬は種牡馬能力が高いと言ってる派閥を殲滅していくスタイル
- 23二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:04:12
- 24二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:04:26
レイデオロ×レシステンシアとかやって400kgいかないか試してほしい
- 25二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:05:38
レイデオロ産駒というフィルターがあるからめちゃくちゃよく見える
けど現状期待外れ、親の弱点は綺麗に受け継いでると貶され気味のサートゥルナーリアとトップ層同等、総合大負けと考えるとやっぱりだめじゃないかと思う
サートゥルナーリアがかなりやばい状況とも言えるが - 26二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:18:46
- 27二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:24:25
消息不明という恐怖
- 28二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:42:39
結局はスピードよ
ミスプロの多重クロスに加えて、祖母マチカネハヤテから連なる良質なスピードの血がある
これらがレイデオロの鈍足を打ち消し、マイル戦でもついていける追走力と切れる末脚をもたらした - 29二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:18:09
ダービーはともかく秋天が種牡馬としての成功率を上がるかというと個人的には最近疑問が浮かぶようになった。
以前G11勝馬の種牡馬成績を調べたけど、5頭以上種牡馬入りしてて産駒デビュー済み種牡馬の重賞馬排出率を調べてみると
フェブラリーS:重賞確率:2÷5×100 = 40
高松宮記念:8÷12×100 = 66.667
皐月賞:確率:4÷12×100 = 33.333
春天:2÷7×100 = 28.571
NHKマイルC:3÷6×100 = 50
日本ダービー:6÷12×100 = 50
安田記念:3÷7×100 = 42.857
宝塚記念:6÷12×100 = 50
スプリンターズS:2÷6×100 = 33.333
菊花賞:3÷11×100 = 27.273
秋天:2÷8×100 = 25
マイルCS:1÷5×100 = 20
朝日杯FS:7÷12×100 = 58.333
JBCスプリント:6÷8×100 = 75
と他のG1が30%を超えてるものが多いことを考えると低かった。
社台入りしたのがスピルバーグしかいないことを考慮しても物足りなく感じる。
- 30二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:30:26
今社台に居る馬でレイデオロ同期~それ以前に種牡馬入りした馬はボニたん重賞馬輩出以外全員G1馬輩出してるんだよな
レイデオロのみOP馬輩出 - 31二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:47:05
秋天が種牡馬選定レースとして機能してない説は以前から5chでも見かける
- 32二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:50:37
中距離馬に中距離馬重ね続けてたらスピードが足りなくなるのは当たり前やねんな
もっとわかりやすく脚の速い父を持つ牝馬に種付けさせてもらわんと話にならん - 33二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:05:14
選ぶのは牝馬側だからな
スピードある牝馬が是非付けたいと思ってくれるような要素が種牡馬側には求められる - 34二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:06:37
- 35二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:11:41
- 36二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:13:54
意外かも知らんけどデオロってカナロア牝馬に種付けしたことないねん
- 37二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:16:37
キンカメ2×3やんけ…
- 38二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:17:26
- 39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:18:41
レイデオロくんの場合は種付け料下がった方が合ってる血統プールに届きやすくはなると思う
- 40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:25:28
- 41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:32:21
- 42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:12:01
まあマジレスするとレイデオロを付け続けることはなかっただろうが
- 43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:17:31
秋天は種牡馬選定レースとしては最低なのは有名だぞ
有名どころのディープキンカメハーツが勝ってないというのを除いても - 44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:24:09
- 45二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:24:25
ボリクリとかダメジャーとかいる時点で最低呼ばわりは厳しくないか
- 46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:26:20
残念ながらデータ上も明らか
他のレースにはディープやカナロアが絡んでるからな
競馬板のスレッド | itest.5ch.net5ちゃんねるをスマートフォン ( iphone android )で快適に楽しめます。5chスマホ専用ブラウザ!アプリインストール不要。itest.5ch.net - 47二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:27:05
うわっガチの競馬板の奴かよ……
- 48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:28:44
決して良くはないけど言うほど悪くもないと思うようになってきた
- 49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:28:57
実は勝率?みたいなのは春天とあんま変わらないらしい
ただ春天系の種牡馬は実績多い精鋭になりやすくしかも種付数も抑え気味で被害が少ない
秋天は低実績でも母数が増えて被害拡大が目立って特に悲惨になりがち
- 50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:31:26
秋天勝ち馬は大体他のG1も勝ってるから期待されて種付け頭数多めになるんだけどあんま大当たりは無い
そのせいでG1ごとの種牡馬の指数みたいなものを作ると低くなりがち - 51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:33:18
マイルもあんま良くないようだから
モーリスダメジャーは結構厳しい路線走ってたことになるようだ
あれだけの実績でリーディングトップと無縁と考えればわからんでもない結果(スプリントのカナロアは争いにはなってる - 52二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:39:04
秋天は種牡馬として有利(←実は悪い)に引っかかって試行数増えすぎるのが多分問題なんだな
秋天はダメだとか言うわけにもいかないが - 53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:39:32
先週時点で3歳世代はAEIが1.00だからGII2着の今週はそこそこ上がりそう
- 54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:46:37
当たり前の結果ではある
最初から微妙と思ってればリスクマネジメントで慎重になり損害は小さい
優良誤認される方が世間のダメージは大きい - 55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:53:17
ダービー馬でもそもそもの数が集まらないことがあるからな
種牡馬として見込まれるかどうかの足切りラインが高いイメージがある - 56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 08:01:06
- 57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 08:05:28
ウォーターガーベラとて年始から3戦走ってようやく出走権得たけど、本番勝てる余力残ってないよね
河内に花持たせただけと言われてもしょうがないよ - 58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 08:17:02
- 59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:04:44
- 60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:08:58
>>3もう四分の一も終わっとるやんけ
- 61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:21:59
- 62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:59:06
ガーベラ自体トライアル善戦までしかないのにこれですごい扱いとかどんだけハードル低いねんって
- 63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:13:49
絶頂期に入ってきた
- 64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:18:34
でも去年の3歳世代は今の時期までに22勝してたのに、今年の3歳世代は現時点で17勝
勝ち数23%減
アベレージやばくない? - 65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:22:39
今年3年目産駒デビューだけどまだ4年目産駒も結構頭数いるんだよな
- 66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:25:37
後出しなら何とでも言える。
「それなりに結果残した上で諏訪部やリアステ辺りに勝てなくて煽られる」みたいな成績だったらまだしも
この競走成績と血統と繁殖の質で「重賞2着でフォローされるくらい」走らないとか予想出来た奴流石にいないでしょ - 67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:26:07
あとは落ちるだけ…ってコト?
- 68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:26:51
まあ実際今までの成績考えると重賞でハナ差2着は快挙だな
- 69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:27:16
そろそろデビューから丸2年になりそうという
- 70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:28:29
ウォーターガーベラは使いすぎて兄同様数カ月間消息不明になりそう
- 71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:31:09
母父ハーツとかマンカフェはレイデオロよりもっと良い相手いるもんな
- 72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:32:29
半兄姉が重賞馬なパターンも多いのでどうせならそっちの父親の方連打するよな
- 73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:33:07
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:33:49
ウォーターピオニーの子
長男ウォーターリヒト(ドレフォン)
第2子ウォーターガーベラ(レイデオロ)
第3子レイデオロ(不受胎)
第4子レイデオロ
第5子ドレフォン
次はどっちだ? - 75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:34:36
- 76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:35:56
レイデオロの最後の希望は何度でも蘇るんや!!!!
- 77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:38:55
勝ち上がり頭数/登録頭数
34/142 サートゥルナーリア
32/136 キズナ
24/97 モーリス
15/70 キタサンブラック
23/149 ルヴァンスレーヴ
17/130 ブリックスアンドモルタル
17/122 リアルスティール
16/113 レイデオロ
10/72 フィエールマン
10/92 リオンディーズ
9/64 スワーヴリチャード
血統登録数に対する勝ち馬率で言えば、社台SS下位~ブリーダーズSS上位の連中と同じくらいか - 78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:42:17
- 79二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:46:34
- 80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:47:46
- 81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:53:22
リヒトもガーベラと似た成績で重賞取る前からドレフォン産駒の芝では期待株って言われてたし実際重賞も取って代表産駒の一頭になったが
ドレフォンとレイデオロじゃ求められるところが違いすぎるか - 82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:03:38
- 83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:04:58
テラは3着やね……
- 84二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:10:03
- 85二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:14:22
- 86二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:23:42
- 87二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:26:26
ドスハーツ級を出せそうですか…?
- 88二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:29:35
- 89二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:41:12
- 90二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:48:22
諏訪部3歳世代少なすぎね?
期待値低かったから種付けも少なかったんか? - 91二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:49:45
- 92二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:52:25
ネットの海にガーベラのデビュー前からレイデオロにはヴィクトワールピサ合う説って言ってる人いたな
- 93二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:54:39
- 94二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:10:18
- 95二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:10:42
モーリスとキタサンいるからそこまで秋天の勝ち鞍が悪くないイメージ
個人的に秋天の単冠だと最近は悪いイメージある - 96二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:12:23
- 97二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:15:19
ファンタジーSから月1ペースで走らせてるけど大丈夫かな
ついでに転厩で環境が変わるのがガーベラにどう響いてくるのか - 98二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:18:12
原初はレイデオロ牝馬が走らんのはどうも牝馬が小さいかららしいというのが本当なのか、小さいと言っても他と比較してどれ位小さいのか
だから目的が何だったかと言われたらこれ
でまあ色々進めてくうちに色んな分野に渡っていったから色んなものの分析や情報収集になってた
統計ってもあくまで名目みたいなものでなんか情報集めてワイワイしようぜっていうスレだったよ
- 99二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:53:40
キングマンボ系のダービーと秋天を勝った馬といえばエイシンフラッシュ
レイデオロは重賞馬輩出実績でエイシンフラッシュを超えられそうですか? - 100二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:10:23
春天と秋天入れ替えよーぜ!
まあ開催競馬場は入れ替えた方が実際良さそう東京2000ってワーストクラスのクソコースだし - 101二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:18:54
有馬ばっかり言われてるけど話にならなさでは東京2000の方が酷いからな
- 102二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:30:57
- 103二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:50:33
エイシンフラッシュって5年目までは社台SSで種付け料150万でやってたんだが
その5世代の中からちゃんと重賞馬3頭(うちG1馬1頭)輩出したんだよな
これさえも今のレイデオロから見たら仰ぎ見るほど高いハードルになってしまっているという
- 104二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:24:26
俺はこいつダート種牡馬だって主張してる
- 105二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:28:00
なおダートの勝ち上がり率
- 106二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:30:53
ダート馬を出すための牝馬と交配させれば勝ち上がり率は上がるかも…
え?それなら奮発してドレフォンとか付ければいい? そうですね… - 107二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:32:01
ダート種牡馬とかデオロ付けるくらいならそれこそ日高のダートG1馬たちや社台にいる海外産や早熟性の高いJDDホースたちやらがいるからな
- 108二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:34:29
- 109二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:40:11
つっても普通勝ち上がり率とか勝馬率ってJRAや地方それぞれで出走馬から見るもんだからなあ
登録数からのデータって全然見たことないよ
日高やダート種牡馬とか圧倒的に不利になるし社台の芝中長距離限定種牡馬くらいでしか使えないと思う、レイデオロは確かにそれに当てはまってるとは言えるが
- 110二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:41:40
変に出走されるより抹消された方がデータ上は綺麗に見えるみたいな?
- 111二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:42:40
スタミナ全振りならもういっそ父ビッグアーサーくらい極端なのとか
- 112二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:46:19
芝で活躍した牝馬にダート種牡馬付けることはあるけど、ダート血統の牝馬の子供って地方とかも見越すだろうからあえて芝の長い距離の種牡馬って付けにくいんですよね…
キズナやオルフェみたいに明らかに適性を証明出来てればともかく
- 113二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:48:13
ハービンジャー後継路線ワンチャンあるか
- 114二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:49:45
たしかに血統面とか牡馬がガッチリしてる時があるのとか走りが固いタイプなとことか見るとダートっぽいところもあるんだけどそれ以外の牝馬が小さくなりやすいとことか適正距離が長めになりがちなところとかでミスマッチ起こしてる感
あと気性面も厄介なのいるみたいだしそこでもダートと合わないところがあるかも - 115二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:52:10
去年の未デビュー率
2.8% ブリックスアンドモルタル
5.6% キタサンブラック
7.1% キズナ
8.1% エピファネイア
8.5% スワーヴリチャード
10.2% ドゥラメンテ
11.6% レイデオロ
12.5% ロードカナロア
13.6% ルーラーシップ
レイデオロというより、キンカメ系全体が悪いのか? - 116二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:56:07
オルフェとモーリスも10%ちょいであんまよくねえか
ブリックスアンドモルタルが優秀すぎる - 117二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:57:27
ダートが悪いわけではない(良いとは言ってない)が、1600以下の成績が壊滅的なのが相性悪すぎる
ダート1700以上だと172戦18勝だけど、1600以下だと60戦1勝
地方でも距離短いほど成績右肩下がり
芝なら1400〜1600でももう少しやれてるからダートのマイル以下が全く向いてない - 118二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:59:18
- 119二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:06:02
種付け料考えたら初手地方デビューという選択肢あんまないしな
- 120二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:08:27
需要はないけどダートステイヤー適性は高いと思う
- 121二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:09:52
今はまだ1世代目の未勝利馬しか行ってないだろうからね
- 122二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:10:06
地方デビューと言えば、レイデオロ牝馬最軽量336kgとレイデオロ牝馬最重量516kgの2頭は門別デビューだったな
初戦大差負け→即抹消だったが