BanG Dream! Ave Mujica 総合スレ47

1二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:20:33

ようこそ、Ave Mujicaの世界へ

前スレ

BanG Dream! Ave Mujica 総合スレ46｜あにまん掲示板ようこそ、Ave Mujicaの世界へ前スレhttps://bbs.animanch.com/board/4621313/bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:25:16

「解釈が分かれること自体が嫌いなのか」って前スレ最後の方で言ってる人いたけど、解釈が分かれると結果的に相互に攻撃するみたいになるから実際辟易する
特にキャラの根幹にかかわる部分の解釈が分かれたらそもそもの出発点から違うから、ネタスレ系ですら火種になるっていう

>>6 >>29

3二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:27:49

ちゃんと管理してね

4二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:27:54

見方すら祥子メインのバンドものか五人の群像劇かですら分かれてるから解釈なんて合うはずもなく

>>43

5二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:28:58

キャラ以外で解釈分かれてる分には考察が盛り上がるけどキャラだと解釈の違いが好感度の違いにもなるからなあ
一旦それが生まれると余計解釈にバイアスかかるし

6二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:29:01

>>2

それはそうだな

でも明らかにそれはおかしいでしょって解釈の人もいて荒れちゃうこともあるし難しいな

正解はないけど間違いはあるって感じの

7二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:29:22

Mygoの時は中盤嫌われていたそよさんが終盤は人気キャラになったんだから
アベムジカの５人も最後には視聴者みんなに愛される大人気キャラになっているよ

>>10 >>14

8二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:29:41

シリーズものとはいえオリジナルで原作もないし、異世界系みたいなある程度のテンプレもないから解釈が分かれるのはしょうがない気もする

9二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:32:22

バンド物なのかホラーなのかギャグなのか
見ている人によってこのアニメのジャンル自体違っている

10二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:32:46

>>7

何だかんだでそよりんは色々描写されてたからね

でも現状多くの尺が割かれているさきむつは成長見せずでこのままだとまずい…

割かれていない他メンは単純に描写不足でうみにゃむは好きだけど疑問点はあるし、初華はまあこれからか

>>12 >>19

11二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:33:43

このレスは削除されています

>>21

12二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:34:21

>>10

自分は充分かはともかく成長自体はしていると思うな

それが自体解決に現状寄与していないだけで…

13二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:34:41

むつさきは成長してないって感じてる人と成長してるって感じてる人どっちも見るからまぁ…

14二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:36:00

>>7

あれヴィランらしいヴィランがそよだけだったからそよ撃破に集中できたけど

今回ヴィランが多すぎて攻略ルートが分からないわ

とりあえずマイゴだけ再結成すれば良かった前作と違ってムジカ再結成派にも反対派にも敵つーか要攻略対象がいるように見えるから

15二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:36:35

さきは相談できるようになったのは成長だけどその他の面で弱体化してないか？
むつはまた死んでるし訳分からん、なんならモーティスに押し付けて退化してない？

>>30

16二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:37:16

まあなんか荒れてるけど整理すれば再結成までは割とわかりやすいからな…
・モーティスがギター弾けない+アイデンティティの危機(自業自得二度目)
→睦を引っ張りあげて祥子と睦とモーティスで妥協点を見つける
・祥子のバンドやる気を再燃させる
現状これ抑えてやれば再結成は割とすぐなんだ
にゃむがわからんだけでやる気は他はあるし
だから尺足りねえ！って事は全然ないんだ

17二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:37:23

ういうみにゃむをもっと序盤で出せとみたいな批判あるけどあいつら解散して海鈴が動き始めるまで停滞してるし描写することないよねってなる

18二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:37:50

祥子は光の祥子が魅力的な人間すぎて、少なくともあそこには戻るか匹敵する新たな強さを得るかしないと厳しい目を向けられてしまいそう

>>20 >>37

19二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:38:05

>>10

むつはモー要素を受け入れるだけで劇的に人格が変わるし、さきは成長というより回復とリハビリが必要なタイプだし

20二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:39:00

>>18

気高きオブリビオニスモードは好きだったんだけどな、腑抜けのさきちゃんは好きじゃないよ

立ち直れ、もう一度強さを見せつけろ

21二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:39:08

>>11

別に相手を否定するような態度取らなければいいだけだと思うんだけどな

解釈が分かれないようにするなんて現実的に無理なんだから他の解釈だって尊重してあげようよって

>>28

22二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:39:57

睦はマジで成長がないな現時点では
というのも祥子が区切りをつけたことを理解せずに祥子も楽しそうだからクライシックをやりたい！で止まってるし他の人格との折り合いもついてないしそもそもギターの腕に関する自己評価の低さも変わってない(っぽい)から
それだけにどういう結末になるのか楽しみにしてる

とはいえここまでの睦もモーティスも好きだし悪く言いたいわけではないんで気を悪くする人がいたらごめんね

>>45

23二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:40:29

現状多少なりとも成長的なものを感じるのはやり方がカスだけど仲良しバンド目指して行動してる海鈴と
人格サバイバルしてるモーティスぐらいだわ

24二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:40:41

むつさきの成長に対しては
・一歩一歩成長して偉い
・今まで時間かけたんだからもっと成長しろよ
と人によって受け取り方が違う

25二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:41:21

光の祥子がアパート堕ちしてから人格が豹変した1番の原因、多分サポセン勤務なんだろうなっていう嫌な現実の質感好き

26二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:42:02

まあむつさきモー纏まればかなり終わるとは散々言われるもんな…
なんなら10話でそれやってもおかしくないし

>>33

27二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:42:17

祥子は人に相談出来るようにはなったけど
やっぱ下手に浄化されて闇堕ち時代に持っていた力も失って全盛期には程遠いくらい弱体化してる感ある

>>34

28二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:42:34

>>21

それが嫌だって暴れてた人がいただけだと思うんですが…

解釈が分かれる脚本はクソ、適当な解釈をする奴らもクソ、という解釈をする人もいるからそういう解釈の人も尊重してあげようねって話？

29二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:42:41

>>2

作者が「いい人ぶってるだけの嫌なやつに主人公視点だと見えるけど、実は普通にいい人」って設定で作ったとかいうキャラらしいけど

作品の話題になる度に嫌ってる人が大量に出てくるから、最後までそれを悟らせない作者の描写が上手いような、最後まで読んでも嫌いなままで終わってる人が多いならそれは最早見せ方が下手なような…と思ったことあるわ

>>31 >>32

30二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:45:12

>>15

祥子はそもそもメンタルブレイクしたところからそこまで浮上してないからな……

結局、父親を見捨ててしまっているという事実とかもそうなんだけど、悩み苦しみながらも選んだ選択肢、行動が全て無意味どころか睦壊してしまったというマイナスの結果になってるから……

睦はちゃんとクライシックメンバーに謝れた事や祥子のために行動できなかったのが行動出来るようにはなってるんだよ

真意が伝わる前にモーティス出て来たことで誤解されて玉突き事故起こしてるけど

31二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:45:14

>>29

あれはあれで毎度毎度同じ話の繰り返しだったね

完結してからもそうだったから、やっぱりムジカもダメかもわからんね

32二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:46:09

>>29

聲の形のあいつかな？

33二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:46:09

>>26

にゃむのきんもっがどう作用してくるか楽しみ

34二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:46:43

>>27

個人的にはこれが嫌だな

進み続ける強い祥子が見たかった、周りを巻き込み、犠牲を生んでも進み続ける祥子が見たかった

>>38 >>42

35二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:47:45

モーティスのせいでって言うけど出て来てもなんもせんやんきゅうりの妖精

36二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:47:48

祥子→反省して睦に尽くすようになる
睦→祥子の笑顔の為にクライシックをやりたがる、モーティスを完全に敵認定
モーティス→生への執着が主人格よりも優先される
初華→自分の中の殺意に気付く
海鈴→傭兵仕草をやめて泥臭い青春を求めるようになる
にゃむち→イップスになってから追い込まれていく

成長かどうかはさておき皆変わってきてるな！
よし！

37二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:48:20

>>18

新しく出て来た燈の回想シーンでも圧倒的光り過ぎたからな……

あれで母親失った悲しみあるのに、あれだけの光を持てた子なんだよな

今、そよ視点の漫画やってるけど、あっちでもホント光祥子が可愛くてな……

それだけに今の「私は私が嫌いです」状態の祥子の姿はお労しい

38二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:48:37

>>34

今まさにモーティス潰してでもで睦を選んでるやん。進んでる方向が思い通りになってないだけやろ

>>40

39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:49:06

何でこうなったんだろう
1年半待った報いがこれ？

>>44

40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:49:42

>>38

操り人形になってるだけじゃねえか…

あれのどこに強さを感じたんだ

41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:49:59

祥子が完全状態だとすぐに話を解決するから
弱体化させてウジウジさせている

>>47

42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:51:00

>>34

それやった結果がムジカ解散なんで

43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:51:05

>>4

5人の中で初華がややこしいのはボーカルと作詞っていう目立つポジションからの出番が溜めなのかなかなか来ない感もあると思うんだよな

これに関しては10話以降でどうにかなるかもしれないけど

44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:51:13

>>39

どうなってほしかった？

45二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:51:18

>>22

少なくとも7話でギターを楽しく演奏出来てて、表情見るに自分でも驚いてる感じなんだよ

今までと何が違うかというと、やっぱクライシックメンバーにちゃんと謝れた

心の内を見せる事が出来たというのが演奏にも変化を見せたのかもしれない

元々自分の気持ち表に表すのが下手だから、ギターに感情乗せられなかったというのがあったのかもね

>>48

46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:51:41

祥子ちゃんは正直1期の時の方が魅力あった
みんなに暴言吐いてるのも何か理由が…でふわふわと脳内補完してたけど理由が判明したら余計にアカン感じに

>>51

47二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:52:16

>>41

そこまでのスーパーマンとしては描かれてなくない？

48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:52:41

>>45

感情表すのに問題があるからギターも歌わせられないんじゃ？はよく言われてる点ではあるんだよな

49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:53:14

みんな光祥子は強かったというけど挫折を知らなかったからイキイキしてただけな気がしなくもないんだよな。悲劇があまりにもデカすぎただけで根本思い込みが強い世間知らずのお嬢様だったのは事実だし

>>54 >>59

50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:53:37

まあ祥子の落とし所はインタビューとか読む感じだとまたバンドやる覚悟は決めるけど睦の為にこれからは生きるってところになるとは思う
多分依存云々は治らないんじゃないかな

>>53

51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:54:02

>>46

1期の頃は流石にヘイト多くなかったか？

ムジカ1話で理由が判明してそりゃ仲間にも言えないわ...って滅茶苦茶同情されてなかった？

>>61 >>74

52二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:55:18

アベムジカは全員望み通りバンドをやって永遠に苦しむのが最終的な答えになるのかな

>>56

53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:55:24

>>50

共依存関係でお互いがお互いを引きずりながら進んでいくって感じになりそうだね

54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:56:41

>>49

これ見ると今は株下がってるように見える連中もただ長所と短所で短所が目立ってるだけな気がしてきた

55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:56:48

あの人祥子ほめ殺し路線に変えたのか

56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:56:48

>>52

望み通りっていうかバンドをやるしか道がない状態にしてきそう

能動的っていうよりやらされる感じに近いと思う

>>62

57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:57:03

正直自分はMyGO!!!!!の時、祥子の事情なんかマジでどうでもいいのに謝りもしないし謎に描写挟まるしマジで嫌いだったな

58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:58:02

共依存はさすがに解消してほしいけどなぁ

>>69

59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:58:31

>>49

それって実のところ多くの主人公タイプに言える点でもあるんだよなぁ

それこそ同じバンドリ内の香澄とか彩とかの主人公タイプとして光祥子は作られてるよ

カリスマ性と行動力があって、優しくてちょっと天然なところや思い込んだら一直線なところもあるがそれが良い方向に作用するし、周りに良い影響を与える

そんな子は家族愛と経済的余裕もあってこそ維持出来るんですよというのを描いて来てるのがグロテスクではあるんだよね、この作品

>>63 >>66

60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:00:05

満たされたら終わりじゃないですか
じゃあムジカやらない方が満たされなくてよくないですか

61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:00:10

>>51

なんだったら春日影で泣いたことも被害者面すんなとか滅茶苦茶叩く人結構いたよ

もちろんよほどの事情あるんだろうなと見てる人もいたけど

>>67

62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:00:34

>>56

モーティスにやらされる睦と祥子

色々後がないからやるしかない祐天寺

なんか望みが叶ったので笑ってるうみこ

祥子は手に入らないけどいるならやるしかない初華

ってところか？

でもムジカは光とか言われてるのに負の感情で再結成するかなとも思う

63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:01:09

>>59

クライシックは普通のバンドだったんだ……を観ながら結局視聴者は祥子を普通の少女として見ることがないというね。或いはそういう意味での人形なんかな

>>65 >>68 >>78

64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:01:45

祥子が「本当のヒロインになる話」ってのもインタかなんで出てなかったっけ?

>>73

65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:02:04

>>63

クライシックは普通のバンドじゃなくて呪いのバンド

存在しない方がよかった

>>72 >>83

66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:02:04

>>59

香澄や彩の両親や身近な人間を破壊していけば祥子に近い状態になりそうって感じはすごいする

バンドリ時空だと仮にそうなっても最終的には復活するんだろうけどムジカではそれをかなり丁寧に陰湿に描いてる

>>70 >>79

67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:02:07

>>61

一気見したから余程の事情があるんだなで流したけどそんな感じだったんだね

そういやXで酒ネタやってる人も13話で反転ファンになったんだっけ…

68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:02:39

>>63

すんませんよくわからない屁理屈言わんでもろて

>>87

69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:03:09

>>58

睦と祥子の共依存に関しては家庭環境が問題というか解消するなら祥子の母親の死を回避しないといけなさそうなので正直どうしようもないですね…

あんまりバンド関係ない部分なんだ

70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:03:09

>>66

ゲームの他のバンドメンバーは本当の不幸を知らない薄っぺらいキャラと言う事？

>>71 >>80

71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:04:06

>>70

72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:05:13

>>65

それは絶対ない

クライシックなかったらmygoできてないわけだし

73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:05:19

>>64

初華はヒーローになれるんだろうか

74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:05:22

>>51

これに関しては日本かそれ以外ではっきり分かれてたな

日本ではMyGOアニメ時に祥子はかなり叩かれてたけど

中国では祥子は絶大な人気があった

未だに祥子は中国で人気１位で愛音が２位

>>81 >>86

75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:05:39

モーティス展開がヘイト買い気味だけど肝心のモーティスが相対的に好感度高くなってるっていうややこしさ
そのせいで睦はこのまま消えればいいのにみたいな暴論も出るんだろうけど

>>76 >>77 >>96

76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:06:37

>>75

まあ暴論抜きにも展開として普通に無理があるからなソレ…

77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:06:40

>>75

ムジカ復権派からは利用価値があると思われmygo側(特にそよ)からは睦本人よりも同情されてるという

>>84

78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:12

>>63

CRYCHICの神格化と同時に、燈そよ立希は方向性は違うかもしれないけど祥子の事を神格化してる面はあってそちらもその幻想が溶けたからこそのものだったんだけどね

ここらへん特に立希が分かりやすいよな

詐欺事件知って言えない事情があったということで揺らいで、それでも自分から関わる気はなかったけど「祥子が泣いていた」と聞いて会うこと選んでるのは祥子も自分と同い年の普通の人間なんだって理解したからだと思う

さらに自分から姉コンプ明かしたのは不器用ながら、自分の弱みを祥子に明かしてフェアであろうとした感あるな

79二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:20

>>66

祥子レベルで世界観を破壊され続けても光属性を続けられる女の子は主人公過ぎて逆に共感できないな

でも、世界名作劇場とかの女の子は割とそのレベルで打ちのめされても光属性だしなぁ…

80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:25

>>70

本当の不幸を知ってないと薄っぺらいキャラになるのならこの世の創作物の大半のキャラは薄っぺらいってことになるね

それに本当の不幸の定義もその人にとって大きく変わるものだから一概にこうとは言えない

>>85

81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:27

>>74

あのさきの扱いについて不満が爆発するのも納得である

愛音の扱いについては割と文化的な側面もあるとは思うが、それを抜きにしても多少は分かる(そこまで爆発するか？とは思うけど)

82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:31

睦モーに関しては二人セットで見るかそれぞれ別のキャラとして見るかで色々見方が変わるからな…

83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:45

>>65

呪いなのは春日影定期

84二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:07:52

>>77

別に睦より心配されてるなんてことはないだろ

>>109

85二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:08:14

>>80

反応しちゃダメだってば

86二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:08:54

>>74

銀髪ってだけだろｗ

あいつら異常に銀髪キャラ好きだし

>>88 >>89

87二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:09:36

>>68

お前ら祥子をメンタルさえ戻れば完璧超人みたいな扱いしすぎだって話や

>>91

88二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:09:53

>>86

流石にステレオタイプすぎるし雑すぎる

89二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:10:18

>>86

👉意地悪な「青い髪の」魔女(モーティスの持ってた絵本書き文字)

90二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:10:52

え、祥子を銀髪キャラと思って見てる人いるんだ

91二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:11:12

>>87

実際にアベムジカをデビュー早々武道館ライブと全国ツアーさせる剛腕だし

>>98

92二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:11:52

エースでも乗らない煽りになんでツッコミ入れるの…もうやめよう…？落ち着いて報告押しとこうよ…

>>94

93二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:12:44

愛音とかもそうだけどなんでも解決できる完璧なキャラだと思ってる人一定数いるよな

>>95

94二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:14:10

>>92

🧢👊💥

　　　　🥒💥

95二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:14:31

>>93

そういうネタをみて文字通り受け取っちゃう人とかね

96二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:15:00

>>75

いうて俺とかみたいにモーティスに好感度高くなってないのもいるからなぁ

普通に自業自得というか、モーティスって睦に「自分の見たいものしか見てない」って言ってるがわりとブーメランなんだよな

自分がこうだって思い込んだことが正しいと判断して突っ走ってるが、それが間違ってるのはすでに睦がバンド壊したくなかった理由わかってなかったことや、クライシックやりたがる理由わかってないという形で描かれてる

>>99 >>101 >>102 >>104

97二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:16:20

今のモーティスは結局死にたくないで動いてるだけだからな

98二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:17:07

>>91

剛腕と完璧超人は全く別やで

>>140

99二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:18:10

>>96

沈黙は金雄弁は銀とはいうけど、キャラとしては色々話す方に共感してしまいがちだからなあ

100二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:18:14

祥子は献身癖が染み付いちゃってるのがね

>>105

101二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:18:33

>>96

結局モーティスが中から見てて判断した結果でしかないからね

102二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:19:09

>>96

まあそれ言ったらモー睦絡みを扱う時間配分は適正って人も普通にいるだろうしな

>>110

103二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:19:23

祥子は結局親父を諦めたみたいにそのうち睦も諦めるかも

>>106

104二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:19:32

>>96

まあモーティスはやらかしたら速攻で土俵際まで追い詰められてぴーぴー泣いてるからバランスは取れてるが…

105二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:21:11

>>100

誰か1人のためにって頑張ってるときが一番ダメなタイプ

直近で母親が亡くなったあとでもみんなに優しかったクライシックのときが一番安定感あった

106二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:21:39

>>103

少なくとも祥子にとってはそっちのほうが健全…

107二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:22:00

睦とモーティスを別として扱うと時間配分的にはまぁなところはある
実際自分ある程度別キャラとして見てる

108二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:22:54

祥子、お父さん寂しそうだよ
最後まで出て来なさそう

109二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:23:10

>>84

ムジカメンは二重人格を信じてないだろ、と言っていたものですが、迷子メンは二重人格受け入れ過ぎだろとは思います

普通に考えれば治した方がいいに決まっていると思うのに、睦人格の保全をするためにもモーティスを否定したい祥子のことを咎めるあたり情が移り過ぎだし、ならどうするべきかで共存ルートを推してきそうな辺りが二重人格を発症した相手への対応がそれでいいのかという思いが消えません

>>112 >>117

110二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:24:09

>>102

物語全体を見てる人にとっては睦を軸にして進んでいくものだと受け入れてるけど

キャラ単体で見てる人は不満持つだろうなって時間配分だからね

111二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:24:56

モーティスが好感高いのもあるけれど睦を意図的に好感持てないように描いているのもある

>>113 >>114 >>116 >>119 >>120

112二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:25:52

>>109

モーティスに関してはなぁ

睦も祥子も迷子もモーティスも間違ってるとは言わんよ

ただ話の都合上祥子と睦は共存を選ばされるだろうなってのはわかるけど

113二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:27:46

>>111

これなんだよな

現時点で好感持てないのは、脚本が敢えてやってる部分はあるだろうし、だとすると好感持てないのを過剰に叩かれるのもおかしいというか

114二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:28:04

>>111

俺はあの後悔や周りからのプレッシャーで苦しみながらも藻掻いてたり、祥子のことで必死になるところ

直近だと燈との小動物コンビみたいで可愛いところとか

Mygo時代なら言葉は少ないがそよのこと心配してたりするところとか

そういうので睦好きだぞ

115二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:28:23

モーティスは事あるごとに死にそうになってギャーギャー騒いでるのが最早愛嬌
睦死んだ時も（マジでどうすんのコレ……）みたいに慌ててるの面白くて良かった
強い感情・衝動を全身で表現してくれるキャラはわかりやすく魅力的だわ

116二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:28:40

>>111

モーティスが好感高くなるように描かれてる気がするので、逆に罠の匂いを感じる

他のアビスメンバーに比べて共感できて好感を持てるように成長したルークのように

117二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:28:51

>>109

メタ的に語れば被害者的側面を持つキャラクター（人格）をこれはキミのためなんだと説き伏せて消すのはまぁやらんでしょ

118二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:29:00

二重人格への対応はまあ「いや、病院行こう」で解決したらギャグアニメになっちゃうからな
勿論、現実的な対応としてはそれが言いに決まってるんだけど自分としてはそれで思い浮かんだのがあの場で病院だよ…→黄色い救急車行きの睦という絵面だったのでそれは面白すぎるｗ

勿論フィクションで許せる範囲許せない範囲は人によって違うのでこれも別にだから認めろ！という意見ではなくて三光意見としてみてねｗ

119二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:29:34

>>111

というよりキャラがエゴ全開で動くようになったからキャラ毎に視聴者でも受け取り方に差が出てるんじゃないかと思うんだ

エゴって人それぞれだし、受け取り方も違う

要はこのキャラは共感出来るけどこのキャラは出来ない、このキャラは理解は出来るけど好きじゃないみたいな

120二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:29:59

>>111

mygoで祥子とそよの板挟みになってたりそよにないがしろにされたりやりたくもない芸能界で苦しんでてでかわいそうだったから受け入れられてたけどだんだん枷がなくなってきてわがままな要素が強く出てるからね

121二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:31:23

いうてシビアな話として、多重人格という精神病として見たとしても、モーティスを一人のキャラとして見てもだよ
本人が睦ちゃんの為って言ってて、ずっと睦のためにならない行動しかしてないのは事実で、その人格残すことって健全なのか?

122二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:32:05

成仏出来るタイミングで延長戦入ったりここに来て睦が死んだりするのも有って
これモーティスがメイン人格になって睦はギターの時に出てくるようになるんじゃねって考えになる

>>124 >>125 >>126

123二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:34:18

睦自身のやってる事も睦自身を追い詰めてるだけだしなぁ…

124二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:35:56

>>122

それ系の書き込み見るたびに思うのが十数年間生きて来た睦のことないがしろにしすぎだろってなる

失言したりコミュ障な人間には生きる価値ないみたいに言ってるみたいだよ

>>129

125二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:36:24

>>122

ただこれには二つだけ致命的すぎる弱点があって、

一つ目はモーティスはあくまでサブだから存在が揺るがないだけで睦がいない今は普通に死にかけてるから睦が復活しないとそのうちモーティスも奈落に落ちる事

二つ目は諸々のキービジュとか全部睦だしガルパに実装しないといけない以上下手なバッドエンドにもできないこと

>>129

126二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:37:36

>>122

逆かなぁ

睦ちゃんの逃避願望と祥子への負の感情から生まれたモーティスは睦ちゃんの中に帰るのが自然だと思う

そういう情動を受け入れることでギターを歌わせられる自身を見つけられるようになることが睦の成長ってオチが物語としては綺麗に思える

>>128 >>129 >>144

127二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:39:22

結局9話かけて主従関係逆転しただけで全然前に進んでないのよな睦と祥子
睦は祥子のために〜つって結局未だに祥子に負担滅茶苦茶かけてるし祥子は祥子で9話ラストみたいにどこか自分の見たいようにしか睦見れてないし

128二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:40:42

>>126

祥子になんで味方になってくれないのって理不尽に詰られた時にモーティスに頼らず言い返せる、良くも悪くも普通に友達として付き合える睦になるのが成長の形だよね

現状の睦にその成長の芽が見えないのが気掛かりだけど

129二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:41:07

>>124

>>125

>>126

そんならモーティスを表に出したまんまでここまで引っ張る必要無くない？ってなるんだよね

130二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:41:36

綺麗に収まるかなと思うのは結局どの人格も睦(ギター好きの人格でなく広義の)であって、幼少から注目度に耐え切れず色々生み出してきたけどそれも結局一人の睦という人間なんですってオチで緩い共存、統合っぽく終わる感じかなあ
人間誰しもいろんな顔を持ってるよね、睦はそれがちょっと(ちょっと？)人より多くて激しいんですという
多重人格というものをそういう扱いにして適切なのかどうかは知らない

>>134

131二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:42:09

一貫して人の心がわからない

132二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:42:38

睦ちゃんの為だよ!の行動一覧
・祥子ちゃんは睦ちゃん傷つけたからイジめる!
・バンド解散させないために祥子ちゃん意外とは仲良くするよ
・ギター弾けないからギターいらないよね!→バンド解散
・目覚めた睦ちゃんが祥子ちゃんに会いたいって言ってるけど絶対拒否
・うるさいから嫌なもの一杯ぶつけて閉じ込めた
・睦が必死に隠してた祥子の家をそよに教えちゃう
・やっと会えた祥子の手を払って傷つけた

……うん、睦の為と言いながらもずっとズレてるんだよな
唯一、祥子の家教えたのだけは結果的にファインプレーではあった

>>142 >>146

133二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:43:08

嫌な部分を常に強調している

>>148

134二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:43:45

>>130

大半の人はこれを想定はしてると思うんだよな

例の顔とか直近の展開とか諸々勘案して果たして最終的にそこに収まってくれるのかと思ってるだけで

135二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:43:52

睦はクライシックのころの祥子が楽しそうだったからクライシック再結成してほしいって思ってるけど
祥子は睦がクライシックやりたいって言ってるからってなってるから
睦が祥子のことを考えずに行動できるようになるか祥子がムジカでも楽しそうにやれれば解決するんだよな

136二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:43:54

上がり目が見えない

137二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:44:14

愛音「これ私いる？」

138二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:44:56

もう睦がメイン人格になるでも、モーティスがメイン人格になるでもどっちでもいいから、とりあえず睦とモーティスの話はそろそろ終わりにしてくれとは思う
というかそこの足踏みが多すぎて話が進まなさすぎなんじゃ

>>145

139二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:45:55

睦とモーティスに関してはメガミマガジン読んでるかでも認識が変わってくるからなぁ

140二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:46:07

>>98

何かと完璧超人みたいな持ち上げ方するのがいるが思い込みの激しさや説明不足が原因で結局自分で自分の足引っ張るような形になってるから完璧とは言い難いな

自分の限界や本当の力量がわからないままあれこれやろうとして結局全部駄目にするというか

141二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:46:54

大陸ファンはやはり分析が熱心だな
その欠点を覆い隠すほどのある種のカリスマがあったから好きだったんだけど、このままだと怪しい

>>158

142二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:47:19

>>132

最初のも仕方ない範囲内でしょ、睦が祥子に責められるのに耐えきれないからモーティスにバトンタッチしてしまったんだし睦に無自覚に甘えていたことを祥子に自覚させるきっかけにはなったし

>>156

143二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:48:35

コイツラ成長してませんよって思われるのは狙い通りだと思うけどそもそもそのコンセプトがな…

144二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:49:06

>>126

モーティスが睦の一部である以上、祥子を嫌う感情も睦の中にはあるはずなんだよな

睦の成長を描くならそういう部分を殺して目をそらすんじゃなくて、それも含めて自分だと受け入れる展開にした方がいいと思う

>>147 >>150

145二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:49:19

>>138

キャラ単体で見すぎだぞ

ストーリー全体を考えればここないがしろにしてムジカ再結成には至らないからな

mygoで燈を軸にして進んでいったようにムジカは睦を軸にして動いてるんだから

>>178

146二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:50:28

>>132

祥子への忌避感がモーティス側にくっついてるのが行動するのに致命的だったと思うわ

そこもモーティス側が押し付けられたものとも解釈できるけど

147二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:50:39

>>144

メガミマガジンの書き方的には一部じゃなくて元々二人いたんだと

>>152

148二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:50:46

>>133

これ見て初華に全部忘れさせてと電話する前に街頭モニターに映るsumimiを見た時の表情思い出した

確かに友人は成功してるのにどうして自分だけこんな目に合わないといけないのかって悔しさや憎しみのようなものがこもった表情してたな

149二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:51:27

このレスは削除されています

150二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:51:40

>>144

多重人格として考えた場合、そうとは言えないけどね

違う人格で好きなもの嫌いなものが、食べ物に至るまで変わったりするし

なんなら本人の自認する性別や恋愛対象の性別まで違う例があるんだし

>>157

151二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:51:43

同じ元CRYCHICなのにMygoの面々と祥子で心の余裕が違いすぎて笑っちゃうんですよね

>>155 >>160

152二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:52:02

>>147

元々っていうのがいつを指すんだろう

3歳の誕生日時点で1でも多数でもなく「２」人なのか？

153二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:52:21

睦がなんでクライシック再結成したいかの理由を祥子に言えば迷子巻き込まないし丸く収まる話やんあほらし

>>154 >>168

154二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:53:20

>>153

それをモーティスと結果的に海鈴が邪魔しちゃったんでね

>>162

155二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:53:56

>>151

祥子にとって睦はかなり長い付き合いで大切な親友だったけど自分のせいで壊してしまったと負い目を感じてるんだからそりゃ迷子に比べれば余裕もなくなるよね

それは別に迷子が薄情って訳じゃなく、どれだけ睦に依存してるかというだけの違い

156二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:54:00

>>142

虐め方に問題があったというか、睦の祥子を守りたいという願いはどこへ？だから言われるんだと思うよ

あと、睦が祥子に責められたからモーティスにバトンタッチしたというのも違うでしょ

あの時に睦が追い詰められていたのは注目を浴びる状況と悪化していくバンド内の空気とそれに上手く対処できない自分に対してだと解釈した方がバトンタッチした理由としては正しいと思う

157二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:54:02

>>150

再三言われてるけど多重人格展開って割と劇薬で、リアルな精神病を考察の参考にするとどうすりゃいいのか余計良く分からなくなるんだよな（なんなら病院行けって話になるし）

158二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:54:14

>>141

こうなった原因を無視してるからやっぱり日本と大陸では決定的に見方が違うよ

ハリーポッターでマルフォイが全世界から嫌われていても日本では人気があるようにたとえ悪役や間違いばかりするキャラにでもそうなった背景まで考えるからより深く見ることができる

この中国の画像も百も承知の前提のことで改まって書くほどのことでもない

159二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:54:42

嫌な部分を詰めることに苦心しすぎていいとこがなくなってしまった

>>172 >>173 >>175

160二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:55:16

>>151

祥子と違って他３人はアニマルセラピー的なやつ受けてメンタル値が回復したからな

161二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:55:50

いくら幼馴染の親友って言っても、何で睦があんなに祥子全肯定マシーンなのかっていうのは疑問だったけど、睦の複数ある人格の一つに過ぎないって言われてると納得はいったな
ようは負の感情は別の人格に押し付けていたと

>>171

162二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:56:02

>>154

モーティスしぶと過ぎるんだよな

死んだっぽい描写はされるのに復活する描写は毎回あっさりだから余計

>>165 >>166

163二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:56:14

ディスコミュニケーションでピタゴラスイッチする展開ももどかしいから乱発しないで欲しいぜ〜

>>169

164二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:56:17

スレ主はもう作品アンチというか、批判ありきのとか明らかに荒らしなのとかは削除するなりでちゃんと管理してくれ

165二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:57:16

>>162

睦の肉体並の強靭さ

166二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:58:00

>>162

まあこれあるからどうせ睦死んでねえわな…ってなるんよね

167二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:58:04

モーティスの邪魔が入らなければ余裕だってのも結局は妄想だからな

168二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:58:16

>>153

巻き込まれてるっていう見方自体が愛音の目線に寄りすぎ

燈そよ立希はもう祥子睦に対してわだかまりはなく親身になって相談されてる立場だし楽奈はそもそも興味がない

愛音だってどんなことがあったか分かってるし強く否定もしてないからそういう見方はありがた迷惑だぞ

>>176

169二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:59:35

>>163

アンジャッシュ状態で揉めるのはここで解決したら困るからって足踏みにしか見えないんだよな

にゃむみたいにちゃんと思想対立してる方が全然いい

>>183

170二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:59:49

親身になってるから巻き込んでないって理屈はよくわからん…巻き込んでる事は巻き込んでるだろ？

>>180

171二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:59:59

>>161

負の感情押し付けてたなら、なんで睦はそれまでクライシック解散含めて色んな後悔や悲しみ抱えて生きてたんだよ

極端に捉えて、それまでに描かれてた睦の描写までなかったことにしたりするのはおかしいでしょ

172二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:00:10

>>159

うーん、やっぱりこれ監督が…

173二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:00:36

>>159

それこそ”匿名”掲示板だと却ってこの「もう一段階本音で語る」のを自然とやってしまうから

本来感想の建前に隠れるはずの「正直このキャラむかつく」みたい本音が割とみんな剥き出しになってる気がする

174二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:01:01

このレスは削除されています

175二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:01:03

>>159

俺はこういう深い部分まで掘り下げていくのめちゃくちゃ好きだからむしろ歓迎だわ

割と挑戦的な内容だし合わない人はとことん合わないだろうな

176二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:01:07

>>168

いやその目線こそ唐突に愛音出てきてよく分からんですわ

迷子が巻き込まれてること自体は事実だろ

別に迷子巻き込まれて嫌だとかじゃなく単純に描写として無駄だと思ってるだけ

>>185 >>188

177二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:02:02

迷子の時間が削られる！迷子に迷惑！→mujica負債の返し方がおかしい！→祥子前までは好きだったんだけどな～ほんとなんだけどな～→迷子に迷惑！！

誰とは言わんが一周したねおかえり！

178二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:02:32

>>145

いや必要な展開なのは分かってるけど、それが長すぎるから「もうどっちでもいいからさっさと終わらせて次行こうや……」って気持ちにさせられんのよ

これで残ってる問題が睦/モーティスの二重人格問題だけならまだしも、他にも問題が残ってる中でそこだけ執拗にやられても「いや他の問題まだ残ってるのにまだそれやるか！？」ってなるわ、

>>181 >>194

179二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:02:50

どちらかと言うとモーティスが睦の演技して話した内容は全体の妥協点としてはそれなりにまとまってたからね

180二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:03:00

>>170

相談される事さえ巻き込みって捉えるの? 友達なのに?

てか散々一人で抱え込むのやめろと言われてきたのが祥子なんだけどな

相談したら今度は関わんなって言われるのか……

そもそも最初に放っておけないと関わったの迷子組なんだけどな

181二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:03:09

>>178

他の問題は再結成ですむ話だからな

182二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:03:18

Xの祥子擁護委員会の人だろう独特な口調で連レスしてくから即バレる

183二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:03:39

>>169

アンジャッシュさせないと極論祥子と睦は閉じた二人だけの演奏会でも演れば良い、で終わるからね

184二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:04:43

次スレは管理できる奴が建ててくれ
後キャラヘイト、アンチ、禁止くらいにはしてくれ

185二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:05:06

>>176

嫌だっていう理屈のほうがまだ納得できたわ

9話の途中の段階でこれから話の続きがあるのに「描写が無駄」ときたらもう語ることはなにもないわ

186二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:05:06

フィクションの多重人格なんて大体「どうせメチャクチャだからメチャクチャで良い」っていう怠慢が出るんだよな
普通に理路整然としたヤツが観たいよ…

>>194

187二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:05:49

こんな日曜深夜に爆伸びしてレスポンチしてる方がアレなのにちゃんと管理しろとか無茶だろ

>>190 >>192

188二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:06:27

>>176

この程度の視点で見てるやつが大量にいるならそりゃ荒れるわけだ

189二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:06:48

モー睦演出浮いてるからたまにならいいけど頻繁だと置いてかれるんだよな
その上現実でモーティスが生きるだの死ぬだの議論になってるとさらに何見せられてんだとなる
そこ以外の展開の転がし方やら演出はおおむね好きだよムジカ
祥子のキャラがラストまでにこの下げは必要だったんだなと思わせてくれればだけど
（これは下げ展開やりすぎで望み薄と半分思ってる）

190二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:06:55

>>187

最初の方は展開こうなるよねって大体の予想で平和なのになんで荒れるんやろなあ…

>>193 >>196

191二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:07:08

日曜深夜2時に管理を求めちゃいけません

192二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:07:22

>>187

それはそう

193二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:07:31

>>190

にゃむちと祥子みたいでやんした