もしやレースにおける追込って安定しないのでは？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:08:36]

なんでわざわざ後ろで待機しながら走るのさ
最初から最後まで全力で先頭走ればエエんでない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:09:37]

頭先頭民族か？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:10:25]

>>1

ソラ使うこいつの産駒いるだろ

つまりそういうこと

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:10:37]

できるならやってる
実際には気性とか能力の折り合いでできない

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:11:41]

キタちゃんやマックちゃんがそんなかんじで他者を捻り潰すタイプなんだっけ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:11:42]

先頭を走り切るの自体が特殊な才能やからね

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:12:53]

>>5

捻り潰すというか、自分の最適なラップを走ると勝手に他が末脚を失うんや

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:13:22]

丈夫で速けくて賢くて温厚かつ闘争神MAXならできるのでは？

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:13:47]

ずっと先頭を走り続けるのは空気抵抗の問題があるから人間の陸上やスピードスケートや競輪でも嫌われる戦法
あと馬の場合は孤独に弱い生き物だからずっと先頭を走り続けるのは心理的な難しさもある

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:14:00]

気難しい上に賢い故に最終直線にならないとやる気出せないタイプもおるからなぁ、前に付けられるならそりゃ付けるよみんな

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:14:34]

追込するなら差しでいいんじゃないかと思う
気性的なあれもあるんだろうけど...

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:18:15]

>>12

やれるやつはやってる

やれないやつが後ろにいる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:18:44]

サムネの変な奴はなにがダメで追込みやってるの？

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:24:37]

スタートと馬群

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:28:23]

スレ画が宝塚記念だけは先行して勝てたのは阪神芝2200mはスタートでいきなり下り坂があって初速の遅さを補えたからだと言われている

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:45:46]

>>14

スタートは下手ではないけどそこからの加速がつかずポジション争いが出来ない

というか押しても全然前に行かない(12年有馬記念とか内田が超押してるのに何故か後ろに下がっていくゴルシが見れる)

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 02:49:18]

こいつなんで岩田父の時だけ先行したというかできてたんだろう

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 03:03:42]

>>17

じゃあ別に性格が変とかではないのか

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 03:08:32]

>>18

岩田父だと先行できたって謎風評出回ってるけど実際データ見ると岩田父騎乗でゴルシが先行したのって2014阪神大賞典だけだよ

単純にラップがクソ遅かったからゴルシでも先行出来ただけだと思うよ

阪神大賞典2013 1000m61.2

阪神大賞典2014 1000m63.2

阪神大賞典2015 1000m60.4

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 03:10:40]

>>17

共同通信杯の時は言うこと聞いてたのにね…

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 03:37:25]

>>20

一応14有馬もスタートで掛って前に出ようとしてなかったっけ？

パパに抑えられて控えたような

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 04:22:49]

逃げも騎手の腕頼りになりやすいから安定はムズいし安定してた馬なんてブルボンとかスズカとかその辺の昔の馬しか居ない気がする
一番近くてもそれこそダスカくらい？

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 06:32:27]

短距離追込とかいう狂気の産物よりはまだ作戦として納得できる

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:06:42]

>>12

レース中に周囲を囲まれるのが嫌な馬もいるからね

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:07:20]

>>24

その狂気を実際やっていたデュランダルは

最後の直線で全力で走ればいいと馬の方がそんな性格していたからそれしか出来なかった筈

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:09:50]

>>5

キタサンは群れの先頭を走るボスが馬群を引き連れてるみたいでかっこいい

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:10:29]

近年の最強馬であるアーモンドアイとかイクイノックス見ても完成後は先行してるからね
やっぱり王道が一番取りこぼしなくて確実

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 08:11:21]

>>25

ゴルシは露骨に馬群が苦手なパターンなんよな

馬体が緩くて瞬発力には欠けるから行き足がつかない、行き足がつかないので必然的に自分の前に馬群ができる、馬群が嫌だからそれを避けてどんどんポジションが後方になる…って感じで

共同通信杯で先行できてるのはひとえに出走頭数が少なくて馬群の圧が少ないから序盤に押せば反応して前に行ってくれてたんよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:14:42]

>>19

それはそれとして性格は変だと思う

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:16:29]

悪いけど追込なんてパカのやるレースですよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:17:11]

追込にも二種類ある
ワンチャンを狙うタイプとスペックの暴力で許されるタイプ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:19:21]

>>26

ダート中距離でその思想だとドバイ取れるんだよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:20:23]

>>31

今無敗三冠でG1を計7勝し種牡馬としても数々の名馬を輩出したディープインパクトをバカにしたプイ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:21:50]

>>33

日本のダートG1で逃げ打ってる馬と同じかそれより速い巡行速度で追走してバテないスタミナも持ち合わせてなきゃ意味ないゾ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:22:18]

というか当たり前の話だけど基本前の方が有利なんだから何かしらできない理由がないか限り鞍上は先行しようとするんじゃない

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:22:25]

馬郡も囲まれて位置取りとかがあれで抜け出すのが下手とかもあるしなぁ
届くレベルの末脚あるなら前壁になりにくい外から捲るのがいい馬もいるから…

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:22:44]

>>34

まあその…プイはスペックもバカだから許されたタイプのバカなので…

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:26:40]

そもそも競馬に限らずレース系全般の競技は前の方にいた方が有利なんですわ（正確には先頭を見れる番手。先頭は逆に不利）
追い込みなんて本来狂気の沙汰でしかない戦法。だからこそそれで勝っちゃう馬に脳が焼かれてしまうわけで

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:24:11]

>>38

隔絶したスペックを生かすのに全盛期武豊が必要だとするとまあ許されるかぁって感じかな…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:30:28]

ウシュバとか狂気の沙汰だよな
なんなら芝にいた時より道中後ろに下がってる

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:32:38]

>>39

去年のサウジとか追い込み馬を追い込み馬がマークするなんて頭おかしすぎたなあれ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:39:13]

>>34

よく見ろパカだ

バではない

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:40:56]

>>41

本馬がやる気になったタイミングじゃないといけないせいで…

ダートの後方なんて砂ビュンビュン飛んでくるだろうに

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:41:54]

>>17

1番ゴールドシップスタートを決めています。が、スッと下げます(ウチパクガンガン追ってる)

な菊花賞とかな

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:42:43]

>>1

タバル「あい分かった！！」

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:43:25]

>>46

メイショウタバルの先頭はここで終わり！

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:46:27]

あと強い先行だと逃げ馬が苦しくなるってのもあるのよな
タップダンスシチーとかジャパンカップが有名だけど本質逃げ馬殺しの先行馬だし

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:47:46]

>>48

まあだいたい後ろから突っつかれつつ、都合よく風よけに使われて潰れるね……

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:55:41]

先行とそれをマークする差し
でもってここが牽制し合えば逃げが逃げ粘る目がでてくるかなあ…
そんでもってその逃げ自体に意識を引っ張られた先行・差しがバテたら追込が届く感じ

全頭似たよな力加減なら先行・差しが比較的安定していてその次逃げ、追込かなイメージだけど

もちろん基礎スペックでぶん殴られたらどこでも勝つけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:58:37]

？？？「さいしょからさいごまでいちばんならいちばんなのよね！」

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:04:43]

>>42

あの覚悟ガンギマリ騎乗には正直痺れたの今でも思い出す

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:06:58]

ただまぁ新馬戦とか２歳未勝利、１勝クラスくらいだと逃げ切りも普通にあるからね
上のクラスに行けば行くほど逃げは厳しくなる

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:09:09]

能力さえあれば、わりと行きたがるままにさせても勝てちゃうからね条件戦

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:12:28]

長く競走馬として活躍させるなら先行か差しを出来た方がいいし若駒に極端な走りで変な癖をつけるなとも言われるしね
一つの戦法しか出来ない馬で重賞取れる奴はスペックも相応にヤバイわ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:15:18]

単純に追走が遅いから後ろになる。促して無理に中団に入れると疲れて最後足が残らない
追走に苦労するのはその流れに慣れてない。スタートが悪い。スタートからの加速が悪い。単純にやる気の問題と色々

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:19:53]

この末脚なら追込やろとやってガチギレされた人もいるしな

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:44:21]

ゴルシの娘のヴェルミセルが追い込み馬なんだが、理由として「じっくり走っているうちにトモがはまるから」なんだそうだ
「トモがはまる」って何ぞや

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:54:11]

>>44

ドバイ勝ったときとか土まみれだったのにアレで気合い途切れないのホンマすごいわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:55:09]

>>50

それやってたのがわかりやすくキタサンブラックよな、スッと逃げてスペックですりつぶしてくるレース

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:14:41]

>>51

頭ダスカやめろ

とはいえ実際にこれができるなら最強なのは事実なんだよな

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:47:23]

>>58

馬が走ってる内にリズムよく前と後ろ足を連動させられるようになってスピードが上がっていくことを指した業界用語らしい

語感的に間接が填まるのかなと勘違いするよなコレ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 13:00:06]

>>62

ありがとう

業界用語難しいわぁ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 14:11:17]

もしやデュランダルは結構特殊？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 14:40:37]

人間含めて競走で追込みや差しみたいなわざわざ後ろに控える走り方する理由がわからなかったから勉強になった。去年のドウドュースみたいな勝ち方は狙ってできるわけじゃないのね

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 14:46:42]

頭ダスカ理論って実践できたらやっぱり強い？

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 14:59:03]

>>66

そりゃできるなら最強だよ

野球なら全部三振とって全員ホームラン打てば勝てるだしボクシングなら相手のパンチを全部避けてこっちのパンチは全部クリーンヒットなら勝てると言ってるのと変わらんからな

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 15:02:14]

まあそもそもダスカ自身がずっとハナ取って走ってたわけでないのはナイショだ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 15:02:15]

強いて言えば柵に厳しいくらいで言うほど気性難でもないのに追込やってた安定感◎の👁️is何

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 15:06:15]

ありまだってかんたんなのよね

ずっといちばんならいちばんなのよね

「37年ぶり夢の扉が今開かれた！牝馬の有馬記念制覇」ダイワスカーレット《有馬記念2008》

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 15:09:44]

>>68

その理論の理想的な体現者みたいな盛り上がり方してたのって全盛期スズカの印象あるな

当時まだ小さかったからボンヤリとしか覚えてないけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 15:11:03]

>>70

道中ずっと格闘にならない程度に抑えようとし続けてるアンカツいつ見ても草

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 15:43:58]

ダスカって気象難ではないけど扱いにくいでいいの？

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 16:02:24]

>>64

普通スプリントではやらん

距離足りないから

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 16:18:23]

>>64

芝スプリントで追い込みとかどう考えても勝ち目が薄い戦法やからな、それで勝ててるのが異常

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 18:19:49]

>>73

騎手がダスカはいわゆる「愚直」系のおバカだと言っていた

だからある意味扱いやすいんじゃないかな

「やっぱり頭いい馬はね、どっかで気を抜くこと覚えちゃって、すごくずるいことを覚えるんですよね」

「まあ、競馬においてはね、本当にずるい面も必要なことがありますし、どっちがいいかって言うと分かんないですけどね」

「スカーレットは結構バカでした」

アンカツさん　引退記念トークショー　その1

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 19:17:44]

>>76

ステゴ系の気性難も頭の良さから来てるって話あるしなぁ

気性がいい＝扱いやすい馬≠賢いなのが面白いというかなんというか

ディープも真面目過ぎて困る系の馬じゃなかったっけ？