地球連合について語るスレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:06:23

    地球連合について好意的に語るスレ

    毎回宇宙戦力や拠点を復活させてるのは地味に凄いと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:07:12

    ある意味種運命時代一番苦労してた連中

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:09:57

    地球"連合"と大西洋"連邦"の名称を混同している人結構いるよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:10:31

    連合製MS開発成功以降は普通に戦争したら連合の勝利で終わるから毎回何かしらデバフ受けてる印象

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:11:05

    >>2

    大体ジブリールが悪い

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:11:51

    >>3

    >>1だけど大西洋連邦やユーラシア連邦について語るのもOKだよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:14:43

    トランプのロシアへの対応見てると大西洋連邦やユーラシア連邦の設立も似たような流れで両国が手打ちしたのかなぁと思った
    で、見捨てられたヨーロッパと日本(オーブ移住組)が反大西洋連邦になった、と

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:17:55

    >>5

    ジブちゃん的には奇襲核攻撃艦隊で全て終わる予定で失敗した後のこととか考えてなかったからな

    あれ発見した偵察用ジンのパイロットは勲章ものだわ

    もし第二陣の核攻撃艦隊あったらもうスタンピーダー無くて防げないからデュランダルにとっても綱渡りの賭けだった

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:18:30

    >>7

    日本は北海道がユーラシア連邦に入っているから大西洋連邦じゃなくてユーラシア連邦が原因じゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:21:20

    大西洋やユーラシアはともかく、地球連合という体制は仮に次回作が出たら崩壊しててもおかしくないよね。もともと対ザフトで団結していたけどそれを主導していたブルーコスモスが弱体化、逆に国内にデスティニープランへの賛同者が現れている感じだし。

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:22:00

    >>9

    再構築戦争で直接攻めてきたのはR国とC国だけど今のU国みたいにA国から見捨てられたんじゃね?

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:22:33

    首都が蒸発&ファウンデーションショックによる独立運動が盛んなユーラシア連邦の明日はどっちだ。

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:22:50

    もはやユーラシアとそれ以外に分かれてて笑うけど、皮肉にも共通の敵としてナチュラルコディネの架け橋となった

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:23:22

    >>10

    ぶっちゃけ「軍隊としては」存在理由がもうほぼ無いのよね 

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:24:34

    映画では触れられてなかったけど、絶対ロゴス壊滅による経済の混乱もあったよね。

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:24:53

    >>11

    首都台北っぽいから台湾が勝ったっぽいんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:26:48

    >>15

    ぶっちゃけそれなり以上の規模で関与してない組織を挙げろって方が簡単なくらいには浸透してたわけだからな…

    政治も経済もゴッタゴタよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:10:52

    宇宙世紀でいう連邦ポジションなのに扱い悪いのどうにかならんのかねぇ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:13:45

    一応スタゲは……うーん…連合擁護難しいな
    でもCEの地球側のいい話も見てみたいんよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:16:10

    大西洋連邦がNJCのベースマテリアルを独占してるそうだけどあれだけ広いユーラシア連邦領内には存在してないのかね?

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:18:51

    >>18

    種無印制作時期はガンダム界隈はジオニスト全盛期で連邦ヘイト凄かったから連邦ポジションってのは逆補正なんだわ

    それに放送局も左寄りで種の設定やストーリー企画には局側の人間もアイディア出してたそうだし

    まぁそういうの抜きにしても大組織は悪役にしやすいもんなんだよ

    大組織が真っ当だったら戦争すぐ終わるしそもそも戦争にならない

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:21:52

    >>10

    どうだろうな。地球連合消えたら今度は大国と小国が割拠してた時代に逆戻りだしなぁ。地球連合が消えるとしたら、地球連邦(宇宙世紀)のような統一政府に発展解消された時な気がする

    コンパスは先行き不安だけど良くも悪くもその一歩と言えなくもない

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:22:16

    >>12

    領土と人口考慮したら潜在的な国力は高いから変なことせずまともに復興優先すれば盛り返すポテンシャルはあると思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:24:06

    >>15

    ノベライズではプラント以外、地球連合加盟国以外もロゴス狩りによる糾弾やリコール、暴動で経済と政治が混乱してるとあった。

    カガリがロゴスのグローバルカンパニーと無関係の企業なんてないぞと語ってたのは伊達ではなかったようだ

    オーブ以外抵抗勢力がないからデュランダルはデスティニープランを提唱したんだろうな

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:25:16

    >>21

    サンボルのマクレガー将軍のような一見タカ派の差別主義者かと思ったら彼もまた戦争で娘と母を失った被害者だったというキャラが脇役でいいから連合将校にいれば視聴者の見方も少しは公平になるのに

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:25:54

    >>16

    1話のカオシュン侵攻のニュースって東アジア共和国からしたらザフトに首都圏攻められてる状態ってことになるな。ユーラシア連邦は最初はEU本部のあるブリュッセルが首都だったな。

    ビクトリア基地のアフリカ統一機構はナイロビが首都

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:27:41

    >>24

    ロゴス暴露の際にユウナが言及してるグロード家?とかオーブにもロゴスメンバーいたみたいだからな

    ロゴスの会議モニターでオーブの氏族と同じ服着た金髪の男がそれだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:28:32

    >>25

    映画に出てきたユーラシアの高官は事前協議の席で「ファウンデーションとコンパスはグルで隙を見てコーディネーターどもが我々の領土を侵略するつもりでは?」という不信感を剥き出しにしていたけど、それでも人命救助のための越境を許す程度には理性と常識があったんだよな。

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:28:45

    ハブられてる感があって哀愁漂う組織って印象
    種自由では連合からコンパスへの出向組という新キャラ登場しなかったし
    影薄いんだよなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:33:59

    >>25

    その将軍はどんな話なの?

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:39:20

    >>30

    実家がシドニーで開戦時に娘が留学でシドニーにいたくらいだよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:41:10

    もしかして連合が開発に関わった主役機ってストライク系だけ…?
    それもモルゲンレーテとの共同だし…
    というかメインキャラの機体はオーブ製かザフト製が殆どだな…

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:41:30

    105や派生じゃないストライクダガー乗りのエースパイロットっていたかな?
    ジン乗ってたエースはたまにいるけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:42:39

    >>25

    基本どっちもどっちは一貫してねブルコスはまた別として

    影薄いのはそうだけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:43:06

    >>31

    あっ・・・(察し)

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:44:12

    >>33

    ジャン・キャリーがロングダガー乗ってたはず

    後エドワード・ハレルソンが制式レイダー、ソードカラミティ乗ってたりとMSV組に何人かいる

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:44:55

    ネームド少なすぎ問題

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:45:55

    NJCのマテリアル抑えてる大西洋連邦が衰えたとはいえまだ最強国なのかね?

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:47:27

    大型モビルアーマーを大量生産して実戦配備してるのはガチで凄いと思う
    全機体バリア付きの高火力機体で飛行可能と隙が無い

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:48:42

    スタッフ的には連合ごときが画面に出た罪で死刑ね、って感覚なんじゃね?くらいの極論言っても説得力がゼロにならない組織よ。

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:51:50

    >>38

    基本的な国力が段違いだろうからな

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:53:24

    >>25

    実は種の頃から少数のブルコス派を除けば政治家も連合軍将校も滅茶苦茶文句ばっかり言ってる

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:53:52

    ブルコス抜きに普通にプラントにキレてる人が居ても全然おかしくないのにそこは物語の都合上出せない歪さを押し付けられてる感じがするわ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:54:39

    水中用をあんだけ力入れてるの珍しいよね
    水中用なんて大抵やられ役なのに量産型でも強すぎる

  • 45 25/03/03(月) 10:54:50

    自由後にプラントが地球連合に加盟する可能性って無いかしらね…?

    あれでも元は国連だろ?敵味方を問わず参加する国際秩序、集団安全保障の機構として有ったほうが良いのは事実。

    そのまま地球圏の開発、太陽系開発、外宇宙への進出と発展して欲しいものだけど…

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:56:48

    >>35

    尚、同じくサンボルのジオン兵(残党)のコロニー落としに対する見解

  • 47 25/03/03(月) 10:56:53

    >>44

    連合水泳部、ジオンに並びそうなくらい印象が強いのよな

    (他作品が水陸両用に力を入れてないだけがしれんけど)

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:58:12

    非ブルーコスモスのナチュラルパイロットが、ダガーやウィンダムで活躍する話や、新主役機ビアンコストライクに乗って活躍する話が欲しい

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:59:37

    たしか組織としてのブルーコスモスって設定だと数十万人しかいなくてキリスト教やイスラム教どころか統一教会よりも少ないってレスを前に見た気がする
    今は設定変わってるのかもしれんが

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:59:48

    敵一大拠点の最前線基地建設と言う最重要任務に守備隊の最新鋭機体
    ウィンダム30機を非正規部隊に借りパクされても正規軍が従うしかなかったりで
    バックのロゴス権力が強すぎるんよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:00:08

    >>45

    元の経緯が

    ①プラントが搾取にキレて独立しようとする

    ②コペルニクスの悲劇で死傷者多数

    ③「アレはプラントのテロ!」というわけで各国連携して地球連合結成(参加しない国多数)

    だからプラント的には入る選択肢は無いんだ

  • 52 25/03/03(月) 11:04:44

    >>51

    そもそもの国連ってWW2の「連合国」なのよ、だけどドイツも日本もイタリアも参加してるでしょ?

    だから選択肢としては無くはないはず。

    感情面で折り合いがつかないというのも分かるけど。

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:08:11

    >>1

    ジークアクスのパラレル一年戦争の連邦じゃないけど制宙権失うと宇宙からの攻撃に無防備になってコロニーや隕石を落とされるリスクあるから宇宙拠点確保は死活問題なんよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:09:25

    >>52

    他の中立組すら入ってないのにプラントが入るのは無理筋が過ぎる

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:09:36

    >>52

    負ければそれを認めて入ることはできる

    問題はプラントが連合には負けてないこと

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:11:12

    >>53

    攻撃もそうだけど地球からの補給線を切られたら宇宙軍を維持するのは不可能だからな…

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:11:42

    連合って何でここまで扱い悪いの?
    他のガンダムでは類を見ないくらいに

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:13:14

    >>57

    種後半以降は味方メインキャラ誰も居ないから

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:15:32

    >>53

    ジオンは地球侵攻よりルナツーを全力で落とすべきだったのでは…?

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:16:09

    >>57

    ブルコスの主な生息地だから

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:19:14

    カルト教団と守銭奴に厳しく統制され、上官の命令を速やかに実行してしまう兵と
    極めて狭い視野で情勢を見据えアレな判断を下すことのできる
    無責任なトップがいるからですかね?

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:20:45

    制作サイドも連合掘り下げる気ない、興味なさそうだからなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:21:57

    >>61

    軍隊としてはそれが正しいんだけどな

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:23:07

    でももしもCEに転生するなら貴族専制国家のオーブよりは大西洋連邦の本土に住みたい

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:25:42

    >>63

    個人的心情はともかくとして命令に従う、が軍隊の基本だからな

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:28:39

    >>63

    >>65

    アズラエルとジブリールは「民間人」なんだよなぁ…

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:33:00

    >>57

    運命とか自由だと最終決戦主人公側についているから勝ち組にはなってるんだけどね

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:40:34

    >>66

    Xでイー◯◯・マ◯クがアズラエルみたいって言われてて草

    政治家どころか官僚、軍人でもないオブザーバーが戦略や作戦に口挟んだり艦隊を自由に使い、政治家がそらを止めれないのは異常だわな

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:43:07

    >>66

    >>61で「上官の命令」って書いてるやんけ

    ブルーコスモスどうこうは置いといて軍人が上官の命令に服従なのは軍隊の常識だよ

    それが軍隊なんて成り立たない

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:54:37

    >>66

    アズラエル→政治家→軍の流れだぞ

    現場兵はムカつこうが軍組織として命令が有れば従うのが義務

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:58:34

    >>43

    だって経緯からしてプラントでブルコスのテロが起きてるのに対策せずにむしろブラックノルマを課す→キレたプラントが独自に食糧調達や自衛力の獲得に走る→それを認めず血のバレンタイン、だもの。コーディネーターという人種の是非を別として「植民地経営としてヘタクソ過ぎる」の一言に尽きる。

    ようは連合の方から「お前らプラントは餓死するまで働け、逆らった核ミサイルな」と生存権を認めない宣言しちゃったんだし。

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:08:59

    NJの件でプラント恨むやつもいるかもだけど核じゃない分マシだろって見方できる人間も多いだろうしな核だったらそれどころじゃないし

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:12:11

    >>72

    少なくともアークエンジェルのクルーはそんな感じだったな。映像の範囲だとそれ以外のモブ連合兵はブルコス寄りばっかだし。

    MSVのネームドとかは反コーディネーター思想でも「いくらなんでもプラントへ核ミサイルはないわー」って感じだっけ。

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:12:31

    >>70

    漫画ナポレオン獅子の時代の上官殺しの話思い出した

    軍隊は上官の命令に絶対服従が原則、だけど兵隊は上官を選べなくて無能な上官の下では生き残れない、だから戦死に見せかけて無能な上官を消すって話なんだけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:13:25

    >>74

    ああ、ハガレンのイシュヴァール戦であったやつ…

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:16:21

    >>74

    >>75

    ほい

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:17:38

    >>71

    でも強制労働じゃないから嫌なら退職してオーブなり行けばいいのでは?

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:20:00

    >>75

    ヤザンもジャマイカンにやったな

    もっともジャマイカンもヤザンを謀殺しようとしたしそれ以前にも自分に反対したライラをわざと見殺しにした糞野郎だけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:24:01

    流れ弾だからね…不幸な事故だったね…

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:30:55

    >>77

    ・食糧の輸送船を拿捕じゃなくて撃沈するような国が移住認めるか

    ・プラント市民を丸ごと受け入れられる力がオーブにあるか

    ・そもそも地上での迫害から逃れるために移住したのに交渉すら認められず「嫌なら出ていけ」と言われて感情面で納得できるか


    という点を無視するならそうですね。

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:35:23

    >>29

    コンパスに連合系のキャラが参加してれば印象変わるんだけどな

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:35:37

    >>80

    プラントはユダヤにとってのエルサレムと違ってコーディネイターの約束の地でも何でもないけどな

    理事国の資産でしかない

    だいたいノルマとやらの割にはイザークやニコルが趣味の日本舞踊やピアノに興じたりMSや戦艦製造してるのはどうなんだよ

    種は連合悪役ありきで作ろうとした結果矛盾が酷い

    棄民されたヴェイガンと比べたら遥かにマシ

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:36:33

    >>71

    血のバレンタインはブルーコスモス系将校の独断だよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:36:52

    >>81

    画面外には一応大西洋連邦の部隊もいるんじゃなかったっけ?

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:38:20

    >>84

    戦闘だけが仕事じゃないからね

    瓦礫の撤去や怪我人の救命も仕事でそれにはマンパワーがいる

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:39:12

    >>82

    その資産の運用が雑極まるって話だろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:42:09

    大西洋連邦が許可出さないとテロ鎮圧の大気圏シャトルランは出来ないよ
    政敵のユーラシア連邦が許可出さないだろうからミケール大佐は
    ユーラシアとファウンデーションの国境線に潜伏していた訳で

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:43:35

    >>82

    そもそもプラントはジョージ・グレンがエビデンス01の研究してたところが前身で設計もジョージがやってる。計画段階からしてコーディネイターの存在ありきみたいなところがあるのよ。

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:43:51

    >>82

    下を見てまだ我慢できるから暴発するのが悪いとかブラック企業の思考過ぎて怖い

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:45:35

    >>83

    と言っても処罰なりしてない限りは組織としては肯定してるも同然だしなあ。当時の連合はブルーコスモスの言いなりだし「連合の中からブルーコスモスだけ見つけてコロして」なんて言うわけにもならんし。


    >>82

    理論が飛躍し過ぎじゃないかい?その2人はプラントの中でも富裕層だから、彼らがそういった趣味を持つことすら出来ないとなるとそれこそ独立戦争すら不可能になる。だからそうなる前に独立戦争しましょうとなるんであって。

    あとプラントは「食糧以外作れない物はない」と言われる規模の工業地帯だから自力で兵器調達できるのはおかしなことではないし、それでも劣る物量を何とかしたのがモビルスーツでしょ。

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:46:20

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:47:06

    >>16

    東アジア共和国の首都は南京だぞ

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:47:25

    >>4

    むしろ種ではアラスカが成功してたら負けだし

    その後もポアズの攻略に手間取ったりジェネシスで壊滅して実質負けだぞ

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:47:48

    >>82

    連合は悪役ありきって扱いか?プラントだって賛否両論のエイプリールフールクライシスとか地球にジェネシスを使おうとしてるし、連合にもハルバートンみたいな良心的な人材が居るんだし。

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:54:06

    連合は海は強いらしいけどその辺地味なのがなあ
    ユーラシアとかも見せ場あってもいいのにね

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:54:18

    なんかメタの話まで絡めて連合褒めてる変な人がいるな
    宇宙世紀のジオンに家族を殺された人かなんかが時空を超えたか?

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:54:27

    >>86

    だねぇ

    植民地や工場経営は生かさず殺さずが基本

    ドリフターズの信長じゃないけど食か尊厳のどちらか片方は満たしておかないとね

    かつてフォード自動車が世相に逆走して労使交渉を無視してマフィア雇って弾圧に走った結果、かえって生産性落ちたって映像の世紀で前にやってた

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 12:56:34

    >>95

    海フォビドゥンの活躍が映像だとせいぜいヘブンズベース戦くらい、それも序盤は優勢だったけど…だからねえ。

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:13:35

    >>92

    資料によっては台北ってのがあるらしい。無理矢理つじつま合わせるなら、SEED本編開始時点では、ユーラシア連邦の首都がブリュッセルだったのが、映画でモスクワになったように首都移転があったのかもね。

    二度も大規模な戦争があって再構築戦争の最後の核がある世界だから首都移転や首都になることができる準備がある大都市複数を地球連合の三大国は準備していても不思議はないかもしれん

    リアルの冷戦期はイギリスやアメリカが核戦争後にシェルターやエアフォースワンで生き延びた政府を置く場所選定してたとか聞いたことある

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:16:46

    >>98

    海フォビ族画面外ではザフト兵からめちゃくちゃ恐れられてたんだろうなぁとは思う。

    海フォビ初の実戦でゾノ・グーンの大部隊潰滅(この時生き延びたのがマーレ?)して、ジブラルタル基地を放棄したのが前大戦の出来事だからな。アッシュもヴォーテクスにやられていたし。

    アビスは強奪、アビスインパルスは計画倒れと絶望的よね

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:17:09

    >>99

    ガンダムの設定なんてコロコロ変わるから最新のが公式でOK

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:30:25

    まあ大西洋連邦はだいぶまともになったし……
    問題はユーラシアだろ、絶対反コーディネーター感情高まってる

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:46:23

    >>102

    これに関してはまあ妥当というかプラント側が歩み寄るしかないけどな

    勝手に洗脳で核使われて自作自演で自軍諸共吹き飛ばされて言いがかりでレクイエムやし

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:49:47

    >>103

    でもって小説によると折角ミケール倒したのにアコードのせいでまーたブルーコスモスが盛り返したそうだからテロって堂々巡り…

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:51:29

    >>102

    反コーディネイターどころか多民族国家だから分離独立の内乱が凄いことになりそうなのが

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:53:51

    >>105

    首都がモスクワだからな

    つまりロの国が実質支配者ってことで相当独立の機運は高そうやな

    特に欧州は

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:58:23

    プラントやザフトが文字設定にしか出てこない、ユーラシア国内での動乱とそれを鎮圧しようとするワイルドダガーの話とか面白そう。

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:02:18

    >>82

    >>86

    このやり取り見てて思ったけど、プラントはノルマとテロ問題、食料生産(海鮮ジョンゴル、レノアのロールキャベツエピ考えるに穀物以外は割と規制緩いか?)問題を除くと、地球圏でもかなり富かなエリアなんだよな

    それで住民はコーディネイターが主体で実家も太い人が結構いると考えると、プラント理事国側は世論が助けるのに否定的になってたんじゃないかなとか思った。

    現実でもあんな豊かな暮らししてる奴ら助ける必要あるん?補償しないとダメとかロサンゼルスの火事やコロナ禍の時ネットで飛び交っていたし、そう言う感じで上層部の政治家はテロ対策したいけど世論が否定的、プラント側も理事国は、積極的にブルーコスモスを支援してるんでは理事国への不信感が高まってったんじゃないかなぁ

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:04:50

    >>108

    食糧状況が厳しいと名産とかが生まれないと思ってるの?

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:06:27

    >>107

    ワイルドダガー、非対称戦向けだし、ミレニアムやアークエンジェルが出るほどではないが、正規軍が出るには速度が足りないし、もぐら叩きになってるテロリスト集団の鎮圧とかコンパスでも使いどころはあるんだよな。

    ダガーLのパーツかなり使ってて整備性も抜群、MS形態なら宇宙でも使えそうだし

    ファントムペインが強奪したガイアのデータがベースというのが最大の問題だけど


    >>88

    出資したのは理事国(ロゴス?)だけどね。

    モビルスーツもジョージ・グレンが木星探査船に積み込んでたパワードスーツが源流だね。ジョージ・グレンが理事国の政財界にプレゼンしてる図とかあったんだろうなぁ

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:07:43

    >>108

    理事国の政治家がテロ対策に及び腰なのは選挙で当選してこその議員でプラントのコーディネイターより地球のブルーコスモスのほうが票田、資金源としておいしいからって単純な理由だと思うねん

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:11:22

    >>111

    プラントは工業地帯だからなぁ。ロゴスの老人たちも開戦前は、かなり稼ぎ頭と考えていたはず

    ロゴス別にしても政治家に献金やらその他サポートしてる企業がプラントとの取引や経済活動に触るんでなんとかしろとロビー活動なりで言ってたと思うんだよ

    理事国の世論がブルーコスモスの扇動もあっていい暮らししてるあいつらなんて助けんな。国内なんとかしろとか言ってたんじゃないかな

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:11:25

    >>1に立ち帰って連合を好意的に語るなら戦後に通信インフラを地球全土で回復させたり市民がビーチでバカンス、ビル群が建ってたりと復興力は凄まじいと思う

    あとAFC下で切り捨てもしたとはいえ戦時体制構築できてるのも凄い

    たぶん名もなき役人が優秀なんだろうな

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:13:55

    >>112

    ジブリールがメディア畑の人だっけ?そうなると偏向報道とかかなり酷そうだけど、運命の描写から考えると「進駐してきたザフトがおもったより紳士的だった」印象を与えて逆効果な予感。

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:15:15

    >>45

    種死のコープランド大統領は、プラントを含めた地球圏統一国家実現を目指して当選してたね。種の頃のハーディング大統領と比べて穏健派だった

    コンパスは大西洋連邦とプラントとオーブがつるんで他の国を抑圧する準備のように警戒する見方もあって、ユーラシア連邦のように未承認国家もある設定も、この地球圏統一国家のようなものをやる準備を三国がしてると思われたのかも

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:20:05

    >>114

    デュランダルが支援してたのはユーラシア連邦と揉めてたガルナハンとか元から反連合感情高いエリアというのもある。

    ブレイクザワールド直後は反コーディネイター感情高かったけど、この状況で無理矢理開戦やった連合政府への反感が高まったとかも大西洋連邦のように国土が戦場になってない地域ではあったりしてな。ロゴスへの暴動もそういうことが背景にありそうだ


    >>113

    ブレイクザワールドでNYや東海岸も津波や破片でダメージ凄いことになってるだろうに数か月もないうちにスターゲイザーでNY株式市場が再開されてるのはよくスゴイと言われるよな。

    NJの被害にしても大西洋連邦に関しては、NJC流出後は、NJCに不可欠なレアメタルのベースマテリアルを外交戦略に使ってさらに影響力を増してたりと人命その他被害をある程度無視した損得勘定では、損害を上回ってる可能性すらある。

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:50:33

    種と運命の後も地球連合加盟国所属の、非砂時計型のスペースコロニーはあるんだよな…
    宇宙だとコーディネイターは合法だし、ブルーコスモス関係ないね。みたいな空気感なのかな

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:04:50

    >>114

    ジブリールの表の顔の仕事の設定はないよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:43:20

    >>99

    まあ種一話冒頭で高雄が陥落しているしブレイクザワールドの影響も思いっきり受けただろうから南京に移転するのはおかしくないよな

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:46:42

    >>119

    それと今の中国首都の北京はブレイクザワールドで地図から消滅してたからな

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:52:07

    パルテノン神殿が吹っ飛んだとロゴスの誰かが言っていた気がするので
    ユーラシア領土に着弾している訳だな

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:53:24

    ユーラシアは映画後はたぶん反コーディネーター感情じゃなくユーラシア連合そのものに嫌気さしたりこれを機にと離反する配合された国々が続出してくると思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:02:03

    >>116

    BTWで本編とスターゲイザーの被害を出した上で

    実質本編の数ヶ月(CE73年10月から12月までの間)に州一つ分が津波で水に浸かって壊滅したアメリカ大陸東海岸のニューヨークを

    復興させてスタゲ2話目でデストロイのベルリン襲撃と同時期にNY証券取引所が生き返ってるのは連合の復興力ヤバすぎるんよ…



    今の劇種時点における最新の年表だと、結局「種死は最終決戦以外は73年中」の呪いが生きてることが判明して、こうだぜ?

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:08:20

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:09:39

    >>99

    フツーに種では中央が「ブリュッセル・台北」だったのが、戦後の種死では「モスクワ・南京」になってる

    まあ、種ではザフトが地中海沿岸と高雄に壊滅的被害を齎してるから、その関係で戦後のヨーロッパと台湾が死んでるからね

    「リアルにおける何処がそれぞれの中央になってるのか?」を見ると、ちょっと偏った制作の意図が感じられるのはそう


    リアルのメタ視点で見ると、作ってる竹Pがアカ寄り旧東寄りの思想なんで、まあリアルで西側のヨーロッパと台湾は

    「"階級のない"理想のアカ組織ザフト」にコテンパンにさせた上で、作中で旧東側に権力を持たせる構図にしてるという邪推も出来るが

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:14:47

    >>123

    メタ的にはキラたちを歳とらせたくないから3年間に詰め込みすぎた結果だね

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:20:41

    >>126

    いやそういうことじゃなくて、種死の1-47話がCE73年10月から12月までになってるっていう話ね

    もっと言うなら1-7話までが10月2-3日で、フォックストロットが11月半ばで9話、ラクス襲撃の13-47話が12月の一ヶ月間の間という


    このへんは種死のリアタイ時からそういうスパン

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:25:26

    ひょっとして…種死と劇種は経過時間の規模としては前後含めたら3ヶ月程度で同規模なんじゃないッスか?
    ヤベー…

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:29:14

    >>128

    劇場版は多分ファウンデーションとのイザコザ部分に限定したら、長くても数週間-一ヶ月以内程度の規模だろうから…

    序盤-中盤までの継続して続いてるブルコス戦のそれ以前の拘束時間まで含めたら知らんが

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:29:45

    映画直後に出たヒストリーブックではエンジェルダウン作戦からCE74になってるので正確なところ決まってないかと

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:32:53

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:34:14

    >>126

    バイオハザードみたいに見た目若いまま歳とらせてもいいと思うけどね

    リアタイ視聴者もおっさんおばさんなんだから

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:34:28

    >>130

    ヒストリーブックが1月15日に出て、その後のに出たのがメカニックワールドの2月13日のコレなんで

    最新の設定が正しいガンダムの設定理論に従った場合、今の最新の設定は>>123

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:35:51

    過程で大概ひどい目に遭うけど、最終的に勝利側にいる陣営

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:37:40

    >>129

    そういう意味でも種死と劇種の構図って似通ってたりするのよね


    種死では序盤はブルーコスモス戦が継続してて、その終盤で何やかや陰謀があって味方側のデュランダルが新しい敵役になってそれを殴って解決

    劇種では序盤はブルーコスモス戦(終盤)があって、その終盤で何やかや陰謀があって味方側のファウンデーションが新しい適役になって(ry


    切り抜いてる場所がちょい違うだけで、構図は似てるよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:37:59

    >>123

    金融市場は最優先で復興しなきゃ国が死ぬからだよ

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:41:23

    >>125

    大西洋連邦のモデルの国の新しい大統領がやってることや過去に日本や中東にしたことを踏まえたら思想抜きに悪役にして何が悪いという気持ちもある

    フィクションの中でくらい痛い目に遭えばいいさ

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:42:19

    >>133

    さらに言うなら、ヒストリーブックもメカニックワールドもどっちも

    同じ「双葉社」が出してるので…まあそういうことなんだろうね

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:54:23

    設定変更といえばナチュラル用OSも色々変わって今はキラが開発してオーブがそれで稼いでるんだっけ?
    エクリプスがどこまで公式扱いしていいのか不明だけど

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:54:24

    >>133

    その理論そうだよね。新しい方が正しい。多分だけど映画時空とアストレイ時空で時間設定が違う

    アストレイ他の外伝の設定を盛り込むとエンジェルダウン作戦からCE74。TV版だとメサイア戦からCE74。だと思っている

    ヒストリーはアストレイ含むでメカニック&ワールドは本篇のみだし。

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:54:59

    >>137

    ところがぎっちょん、そもそも大西洋連邦は種死でも劇種でも蚊帳の外で影が薄いんだ

    ブルーコスモスは出ずっぱりだけど、それもユーラシア東側=露側とファウンデーション近辺の分離主義者=中東に紛れてなんでね…


    つまりまあ、種から種死の間で東側が権力手に入れて、その上でそいつらが悪いヤツになってアメリカが蚊帳の外なのが

    種死以降の種世界なんだ


    おかげで、種死は構図として今のウクライナ戦からアメリカを抜いたみたいな構図になってるというね

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:55:41

    古参ガノタとしてはガンダムは真面目に考察するより楽しんだもん勝ちという結論に辿り着いたわ

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:57:06

    >>133

    厳密に言えばそれもちょいと違う

    ヒストリーブックは「2024年の」1月15日で、メカニック&ワールドは「2025年の」2月13日


    ヒストリーブックからメカニック&ワールド間で一年以上の時間をかけて劇場版を元に公式からの監修や商品を作り込む時間があった上で

    出されたメカニック&ワールドで>>123になってるというね

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:00:14

    >>140

    ところが種死時代のアストレイでは別に時間設定特定する要素はないんだよね

    というか、種死アストレイがフォックストロット近辺で終わって、以降はデルタアストレイが種本編時系列だけど明確な時間経過は作中で出て来ない

    それ以降はアニメ範囲から逸脱したり、作品同時期に同時に起こってましたとかの話が入る


    なんで、その理論は成立そのものが不可能なのよね

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:01:58

    >>137

    ト◯◯プについては商売人の延長線上の政治家だなぁと思った

    無料より高いものはないとよく言うけど米がUに援助した総額考えたら何かしら見返りもらわないと気が済まないんだろう

    ガ◯の復興案もしょせん不動産屋の域を出てない感ある

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:07:16

    >>141

    種死の頃にユーラシアから分離主義勢力がザフトとデュランダルの支援で分離しようと

    ユーラシアの中枢になったモスクワと殴り合ってるという構図だからね

    そいつら分離主義勢力がヨーロッパと中東で、種死とかの作中では=ユーラシア西側と言われてる


    で劇種の時代にシフトすると、そのザフト主導で分離させようと支援混乱させた分離主義勢力の陣営にまで

    色んな苦しみからブルーコスモス思想や細胞が浸透して、コンパス側を混乱させてるようになってるよね…ってなって

    ホントに末端は情勢が厳しい分、陣営の移り変わりが激しいよな…ってなる

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:07:29

    大統領制の恐ろしいところは政治経験無い素人や胡散臭いのでもいきなり最高権力者になれることだね
    表立って前に出るタイプじゃなかったけどアズラエルやジブリールが大統領に立候補して資金や組織票の力で当選ってこともありえる

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:09:32

    >>144

    一応、デルタ作中でカガリの結婚式とかデストロイによるベルリン襲撃が裏でやられてることが明記されてるので

    だいたいそれを本編と年表経由で参照すれば今何時くらいなのかがわかるよ


    デルタ以降は本編との同時並行じゃなくなるので時系列対応が時間順じゃなくなるけど

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:11:25

    >>144

    Δアストレイは花嫁強奪のちょっと前〜デュランダルのDP宣言ぐらいの時期ってことしか分からんからな。本編の時期がずれたら必然的にこっちもずれる。

    Dアストレイはユニウス条約締結前〜BTW直後ぐらいだからある程度時期も絞れるんだけどね。

    本編の日付が定まらないと外伝の時期もわからないんだ。

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:11:31

    >>147

    そもそも、あの世界は大統領の上にロゴスがいるからね


    で、福田は「種死後のロゴスは頭がスゲ変わっただけでフツーに存在してる」と明言してるので

    態々ロゴスやれるやつが大統領になる意義はあんまないんよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:13:35

    >>150

    そしてそのロゴスの上には「一族」や「ライブラリアン」や、最近出てきた謎の仮面組織がいるからね…

    いやどんだけ陰謀論にドップリ浸かってるんだよ種世界!

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:17:12

    >>144

    それは「種死は最終決戦以外は73年中」の呪いと天空までのアストレイのせい

    もうアストレイ時空と本編時空別と考えるか考えずに楽しむしかない。

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:17:55

    >>151

    そもそも「宇宙世紀」や「AC」や「FC」やら「00の西暦」やらの他のガンダム世界も

    「世界を裏から操る謎の組織」は、ネオフリーメイソンの公社やトライテスラー計画、ノイエンハイム・コンツェルン

    または、ガンダムファイトという非効率な基準をデューサー教授と供に暗躍して世界に導入したシャッフル同盟(実はそういう組織なのだ)

    00のみんなご存知ソレスタルビーイング等など多数いるから…


    昔からガンダムってそういう「謎の組織が世界を裏から操ってる」作品なわけだから…

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:20:44

    >>152

    いや、だから別にアストレイと本編を同時に考えても矛盾しねーだろって話なんだが、わからん?

    アストレイ作中では別に明確な時系列を決定する記述がない

    本編は別に本編側のみで>>123が制定されていて、そこにはアストレイが関わってはいない本編の呪いでしかない


    つまり、アストレイと絡めて「アストレイ他の外伝の設定を盛り込むとエンジェルダウン作戦からCE74」という意味がわからない

    そもそもアストレイでも他の外伝でも、そんな設定は無いんだから

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:21:52

    >>153

    アナハイムのことを忘れてもらっちゃあ困るぜ!!

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:22:32

    エピカで出た日付やドラマCDのパジャマ女子会話とノイマンの航海日誌の内容から推測するにメサイア攻防戦からコンパス設立までの期間が数カ月で半年も経ってないんではって考察があったな
    もしそうなら大西洋連邦は内部のブルコス排除と復興が忙しいとかウィンダムやダガー系をブルコスに持ってかれたせいで同機体を供出するとフレンドリーファイアが起こるって理由からコンパスへ人員や機体を出せてないのかも
    お金出したり人命救助や復興支援みたいな後方活動はやってるかもしれんけど

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:22:42

    >>155

    最近だと陰謀闇組織にブッホとジュピターサナリィがアップし始めてきたらしいよ

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:24:51

    >>156

    そもそも、コンパスの装備自体は裏でCE72年から開発が進められてたことになってるからねえ


    相当前から大西洋オーブザフトの三国間で裏から進められてた設定に今はなってるっぽいね

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:27:47

    …本編外の公式作品の記述精査しらないと知ることが出来ない設定が多すぎるッピ!

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:29:46

    >>159

    なあに、別に種に限らずガンダム作品なんてどれもそんなもんだ

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:31:59

    古の原初から、最低でも富野小説を読んでおかないと設定や情勢理解が捗らないガンダム…!!
    視聴者に優しくない難しい作品だ

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:34:44

    種自由後のユーラシアは反コーディネイター感情は一瞬吹き上がるけど市民からブルコステロやら紛争にうんざりで厭戦ムードが出て一過性で終わりそうだなと思う

    それと首都焼かれて政治的に混乱してる間に>>122みたいなことも起こりそう

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:34:50

    >>161

    でもガノタは古の昔からそういうのが"癖"に刺さるオタクくんだから、むしろ大好物なんだぜ

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:35:07

    >>158

    ここで言ってる「別組織」がコンパスなのかターミナルなのかはたまた別の何処かなのかはちょっと判断できないかな。パイスーとか全く同じものをコンパスで使ってるわけでもないし。

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:36:57

    >>162

    そもそも、ガザと同じで

    ブルコステロは虐げられたその「市民」から発生してるという前提があるから、その構造自体をなんとかしないと「一過性」どころか

    ブルコステロが無くなることは何時になってもないよ


    で、逆にそれに付き合うコンパス側が厭戦気分になってるのが劇種の状態なのよね

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:40:45

    まあ、そもそも劇場版オープニングの惨状自体にはそもそもファウンデーションは直接的に関係のない話だからね
    作中でファウンデーションを殴った所で、別にオープニングのブルコス問題はエンディングでも全く解決してはいないわけで…

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:42:20

    なんなら、中盤で糾弾された後に力でゴリ押ししたせいで、この事件はコンパスの社会的立場から見るとマイナスにしかなってないのが劇場版なんだ
    やばい…

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:44:52

    >>165

    せっかく種死でデュランダルが干渉してユーラシアから分裂させた後も、そこからブルコスが浸透発生してくるからな

    もうどうしようもないよ

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:49:57

    >>165

    「虐げられた市民」って、前提からしておかしくない?ブルコスは元々アズラエルんとこの環境保護団体だぞ。自由だとテロ組織として国際指名手配されるぐらいまで嫌われてるよ。

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:57:06

    映画後の大西洋連邦は今までの戦後復興に加えてレクイエムにやられた連合宇宙艦隊の立て直しやユーラシアの首都復興の支援もしなくちゃだからさらに忙しくなるんじゃないかな
    上で挙がってる復興の早さと物量の力ならたぶんできるだろうけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:05:15

    >>150

    経営陣が死亡・逮捕されただけで会社や工場が無くなるわけじゃないからな

    それでもロゴス狩りの後だから昔ほど専横はできないだろが

    また変な方向に走らないようアストレイのフェアネスさんとかにはがんばってほしいところ

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:12:25

    >>57

    身も蓋もない事言えば福田のせい

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:27:14

    >>172

    監督は連合嫌いなんじゃなくて興味ないだけだと思う

    キラ周りのミクロな物語がメインだから自然連合はフェードアウトする

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:30:13

    >>169

    劇種に出てくるブルコスが出てくるあたりの市民って、ユーラシアから分離したのはいいけど連合とザフトの間に挟まれてガザ地区ってる場所の市民なんよ…

    あと、ブルコス自体はあくまでも最初は思想にすぎず、アズラエルはジブリールと同じくあくまでの後世の盟主をやってた内の一人に過ぎない

    せいぜい初期のパトロンの一人だったりするくらい

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:31:29

    >>172

    待てよ、連邦の多大な功績に対する扱いの悪さに比べたら、まだ連合は連合自体は空気な分だけマシなんだぜ

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:34:40

    >>158

    大西洋連邦が関わっているかは不明じゃないか?

    ここからだとオーブとプラントが協力しようとしているってだけで

    実際に、シーゲルとウズミとマルキオでターミナルの母体が作られていたわけだから、

    新たな国際軍事組織みたいな構想自体は、3者の間で練られていてもおかしくない

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:35:26

    >>173

    というか、そもそもキラ自体がミクロな視点しか持ち得ないキャラだからな

    というか、設定上ニュータイプと違ってマクロな視点を超能力でパパっと洞察するようなガジェットが種の本編主人公サイドにスキルとして存在しないので

    必然的にキラというある意味で政治的社会的人間的には未熟なキャラ視点からしか世界を見ることが出来ないと言うか…


    こう、NTみたいに見るだけで未来や心の中を見通すようなチートじゃないからねえ

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:36:22

    >>175

    世界線によっては国力30分の1の国に敗れる地球連邦軍に悲しい今

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:36:49

    >>176

    すまん、それプラントは関係なく

    「プラントから盗んできた自由から、持ち主の許可なく勝手にリバース・エンジニアリングして…」って話なんよ

    オーブやばいッスね

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:37:10

    >>174

    アズラエルやジブリール配下の組織としてのブルーコスモスと思想としてのブルーコスモスは分けて考えるべきだな


    後者にはアズラエルやジブリールのコントロールが効かないのもいるだろうね

    虎を暗殺しようとしてた連中はアズラエル配下なのか地元民によるゲリラのどっちだったんだろ

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:37:45

    >>178

    あれって勝利でいいのか…?(勝利したはずのジオンの惨状を見ながら)

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:40:33

    >>178

    制宙権とられると極端なこといえばコロニー落としや隕石落とされ放題だからね

    宇宙に拠点無い状況で援護無しに地上から艦隊打ち上げるのは待ち伏せされて相当数の被害は必至

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:40:39

    >>179

    そんなこと言ってなかったはずだけど?

    本人は不本意だろうけど、修理やなにやらでMSのデータが必要だから、そのおかげで自由のデータが手に入ったという話だったはず

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:40:51

    >>180

    いや、そもそも分けて考えるなら

    「アズラエル配下」と、「ジブリール配下」と、「ブルーコスモス」の3つとして分けて考えるべき


    アズラエル配下は連合軍サザーランド派閥とアズラエルの持つ連合企業体、ジブリール配下はファントムペインとジブリールの持つアドゥカーフ(福田)社

    でそれらとは別に、ブルーコスモスは草の根の思想であり昔から各所で支援受けてテロしてる最末端

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:43:12

    >>182

    まあ気にしないで、そもそも連邦にはルナツーが消えても

    「戦争が長引いた場合は小惑星帯から新しい小惑星を引っ張ってきて新拠点を築く予定がある」という設定が

    昔から存在しますから


    ドの付くガノタのジークアクス制作陣がその設定反映してないわけがありませんから

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:45:10

    >>183

    いいや、一号機なんか修復する時にモロに自由の修復用パーツの方に手を付けて修復してエリカぶちギレているという設定になっているし

    だから>>158でパイロットも詳しいことを聞いて「聞かないほうがいい気がする!」となってるのだ

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:46:53

    そもそもエクリプスに関しては、オーブが作成に際して押しちゃいけないボタン全部押してるのは「わざと」って設定だから…
    全方位自爆威嚇機なんだ

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:49:31

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:50:47

    >>187

    なんだっけ、オーブがわざとすごい技術で作った機体をアホなことに使ってわざと喧伝させることで

    「今はアホなことに使ってるけど、これをもしガチで使ったら…?」と周囲に警戒させる狙いなんだっけか

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:50:57

    >>186

    即座にパーツが必要だから、今持っているエリカからやや強引に譲ってもらったというだけの話だぞ?

    そして、自由のパーツを流用できるのは、かつて一緒に戦っていた時にデータを取っていたからという話なわけで

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:51:33

    >>187

    ところでこのガンダムOSを違法コピーしてるオーブは…?

    エクリプスだけのオーブの癖じゃないですよね?

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:52:53

    >>189

    なお、その後普通にザフトに攻め込まれたり

    連合どころかワグネルポジションにすぎないファントムペインにアゴで使われるナメられっぷりのもよう

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:53:47

    >>174

    カナジやオルドリンのこと言ってるのかエルドアのこと言ってるのか分からないけどあの辺の住民はブルコス支持してるわけじゃないぞ。

    劇中でブルコスは一貫して市民への加害者側として描かれてて、虐げられた市民がブルコスに走るなんて描写はどこにもないよ。

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:54:20

    >>190

    いや普通に本編中でキラが「自由からデータ持っていくなら覚悟してもらう…!」と言ってるので

    なお()

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:54:30

    >>194

    哀しいなあ…

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:55:34

    >>193

    そもそも市民がブルコスに傾倒してないと、あんな場所の市民に潜り込んだブルコス工作なんて不可能なのよね

    ガザ地区とかにしろ、そういう下地があるから市民に紛れたテロが出来るわけで

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:57:07

    >>194

    全く無視して1年後にエクリプスと二号機を建造するオーブにはドン引きなんだよね

    しかも2号機のライフルなんて「フリーダムのデータから…」と直接的に語られる

    https://bandai-a.akamaihd.net/bc/images/hobby/20230423_mgGundamEclipseR02_06.jpgbandai-a.akamaihd.net
  • 198二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:57:43

    >>191

    違法コピーじゃないぞ?

    普通にオーブに開発を依頼して、オーブのOSのほうが優れていたけど、規格とかからすでにいくらか開発が進められていた連合のOSをベースに開発したって話なだけだろ?

    ストライクらのOSは、オーブのカトウ教授とそこからしらずに手伝わされていたキラが作っていたものだし

    というか、この説明通りなら劣っている連合のOSをオーブが使う必要ないじゃん

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:57:58

    そもそも、フリーダムのデータがなければNJC作れないし…

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:58:12

    >>192

    敗北者やん…

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