サッカーってあんまり儲からないの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:23:08]

スタジアム新設や整備にかかる費用を全部行政側に出させようとしたとかでちょくちょく話題になってたけど、そんなにお金ないの？
広告とかあんまりつかない感じなの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:26:58]

>>1

サッカーは野球と違ってたくさん試合できないんだよ

疲労の度合いが段違いだから

馬鹿でかいスタジアム必要なのに試合はあまり出来ないのが1番でかいかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:29:53]

芝の管理があるから一般人にはスタジアム使用させません、クラブ専用です！でも税金からお金出して❤はきついものがあるわな
野球とかだと芝だなんだはないから試合のない日に金出せば一般人でも使えたりすることあるらしいけど……

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:30:07]

グランド管理も厳しいってのもよく聞くよね
天然芝だから週一の試合以外の使用が出来ないって

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:31:20]

アメスポは興行面まで考えられて作られてる感あるからな
サッカーは趣味から始まってるから歴史はあるけど興行的な側面は乏しいよ

日本だと先にほぼ毎日試合できる野球が先に流行っちまったからこの時点で割と勝ち目ないよ
後チーム多すぎて
そりゃ分散してガラガラになるわ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:31:52]

J1ならまだ良い
問題はJ2以下の客が入らないチーム

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:33:09]

>>7

マジでただの金食い虫やからな

あんなにチーム作ると逆に国内競技レベル下がりそうなんやけどどうなん？

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:33:24]

「県とクラブで30億ずつ負担しよーぜ」
「30憶出せません、でもサポーターの署名18万人集めました、これで必要性分かってくれますよね？」
「なら署名者に1万ずつ出してもらえば？それで18億集まるぞ」
っていう流れ見て思ったけど、クラファンとかはしないのかな

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:33:34]

日本の場合広告もそうだけど放送がDAZN独占なのが痛い

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:35:17]

>>8

トップしか入れないと新規参戦の機会を失う

最初は三軍でも後にエースになれたなんてエピソードもしにくくなるし

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:35:54]

でも昇格・降格制度作っちゃった以上、「金食い虫のJ2はなくしまーす」ってわけにもいかんよね
難しい問題だな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:37:34]

>>9

育成の為の強化費用とかのクラファンは聞いたことあるけど、それだって良いとこ数百万レベルだし、そもそもアマ向けとかだったり

基本的にはプロチームなんだから自分でなんとかするのが筋なんじゃね？

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:37:49]

チーム数維持するなら人工芝を解禁して複数チームで一つのスタジアムを共用するしかなくない？
流石にスタジアムで試合がない日が多すぎるだろう

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:39:31]

同じ県に３つや４つは流石に多すぎるよな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:39:53]

オリジナル10くらいで2軍3軍整備してくのが良かったのでは……

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:43:59]

>>15

１県に複数あるの！？

チーム消滅で県からサッカーチーム消えたら行政側の収入無くなっちゃうなとか思ってたのに……

１県１チームまでにして統廃合させたほうがチームの実力も上がるだろうに

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:44:43]

>>15

>>17

神奈川なんか川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、湘南ベルマーレ、横浜FC、Y.S.C.C.横浜、SC相模原で6チームだぞ

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:46:04]

>>6

異なる市で2つのチームを抱えてる(片方J1、片方J3)わが県に悲しき現在…

どうしてひとつに絞って応援してやらないんだよえーっ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:46:16]

>>17

J1からJ3で約60チームあるぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:46:59]

出羽守じゃないけど、海外の下の方のクラブってどうやって維持できてるの？⋯寄付？

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:48:03]

>>3

ドームとかはライブ会場として使われたりもするからね

サッカースタジアムはそういうの出来ないだろうし

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:48:54]

よくサッカーはボール一つあれば誰でもすぐ出来る(だから世界中で広まった)って聞くけど間口は広けれどちゃんとした興行打つ為かねハードルは割と高いんだな

なかなかよくできたビジネスだな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:49:30]

>>18

気分を害したら申し訳ないんだけど、オブラートに包んだ表現思いつかないからストレートに書かせてもらうね

このチーム数は多すぎだと止める人いなかったのかな、バカじゃね？絶対県内だけで人の取り合いになってるだろ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:50:34]

J1でも動員数のためにタダ券アホみたいに配ってたりするし見た目ほど儲かってないのかもな

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:50:41]

>>19

片方贔屓する訳にもいかんのでは？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:51:49]

まあサッカーに限らず、スポーツなんて金にならんよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:52:41]

日本のスポーツで興行としてまともに黒字出せてるの野球ぐらいでしょ
サッカーに限った話じゃない

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:52:49]

>>24

店舗増やし過ぎたチェーン店が共食いして倒産するの

ずっと起こり続けてるからね……つまり無理だｗ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:53:49]

>>24

首都圏だけで日本の1割の人口いるからなぁ

神奈川だけに絞るとどうなるかは知らん

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:54:21]

じゃあ何ですか？
野球チームから搾取しまくって、サッカーチームを優遇しまくってた何処ぞのドーム君がアホだとでも言うんですか？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:55:03]

これ行政側が「お前らの都合なんぞ知らんわ、金食い虫は勝手につぶれてください。J1チームならまあ考えるけど」と無慈悲に切り捨てて淘汰させればなんぼか健全になるんじゃない？

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:55:31]

>>31

アホという言葉すら生ぬるいんだよなあ……

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:55:33]

>>28

Bリーグって普通に黒字じゃなかったっけ？

そのうえ、サッカーと違って気軽に会場貸し出せるのでかいな……

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:55:56]

>>32

降格リスクがあるからJ1でも易々とゴーサイン出せないと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:56:23]

>>31

サッカチーム優遇してた訳じゃないでしょ

稼ぎ頭の野球チームに逃げられて今度はサッカーチームから搾取しようとしたら

降格になってそれどころじゃない状態だしそもそもドーム運営がアホだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:57:11]

そもそも仮にも営利組織なのに何故他人にケツ拭かせるのが前提なのか

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:57:13]

>>35

「死にたくなかったら死ぬ気でJ1残留するんやで」でいいじゃん

降格したら？昇格するまで頑張って生き延びろ、死んだらそれまでだ

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:57:22]

>>28

ゴルフもプロを民間で回せてるスポーツになるんじゃないか

会場は民間の施設だしあっても各大会の協賛金ぐらいで自治体からの補助金は少なさそう

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 09:58:07]

税リーグとか言う蔑称付けられるレベルのスポーツってほかになにがあるよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:00:16]

>>21

イギリスだと3部どころか10部くらいまで有る

日本のJ1に相当するのが1部のプレミアリーグでこれはむしろ超金持ちリーグ

2部でも給料高いけど3部からはガタ落ちで4部になると最低賃金級

5部〜8部はセミプロで他の仕事持ってたりする

9部以下はセミプロとアマチュア混成

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:00:41]

そもそも全体で見たらjリーグも黒字だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:03:30]

Jリーグライセンス制度とか言うやつで「人工芝使うなんて認めへんでー！」してるのが悪いんじゃね？

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:05:24]

最終的には黒字になるって話なんだっけ

Jリーグ、15億円超の赤字予算　総会で承認、投資拡大へ（共同通信） - Yahoo!ニュース

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:05:31]

税金うんぬんは今更やろ、オリンピックなんて2兆円の赤字やで

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:06:09]

>>47

オリンピックはアマチュアスポーツだよ？！

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:07:00]

>>48

だからなんやねん

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:07:49]

Ｊリーグは地方創生だから儲からなくても仕方ないって考えが自治体にありそう
実際、無いよりはいいのかもしれんけど盛り上がってないところも多そうだしなあ

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:08:38]

>>49

自チーム単体で営利を上げることを目的としてるプロサッカーチームと国家イベントのオリンピックを比較するのはおかしくね？

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:09:06]

>>50

言うほど地方創生できてるか？

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:10:28]

>>46

これって「Jリーグ」っていう「組織」の話じゃね？

チームそれぞれじゃなくて日本プロサッカーリーグ機構という統治機構

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:11:28]

Jリーグですらこんな感じなんだから他のスポーツとかもっと大変って事だよね？
スポーツ興行って難しいんだなぁ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:13:38]

経常利益黒字営業利益赤字ってことは、サッカーでの赤字を他の事業で補填してるってことよね
何で稼いでるんだろ

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:13:42]

スポーツごっこのスゴロクは毎日試合出来るからいいよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:14:11]

>>55

その辺はピンキリだな

野球ならめちゃくちゃ儲かってるし、バスケやラグビーは今急激に成長してる

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:18:28]

最終的に黒字になるならいいんじゃね？
儲からない儲からないって言うから赤字なのかと思ってた

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:20:59]

>>59

これを見てもそう言えるか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:20:59]

>>56

放送権の収益の増収で補填するって記事に書いてあった

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:21:00]

>>59

スタジアムの建設費や維持費を税金に頼ってるのに黒字って発表されても納税者としては納得できないわ

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:23:18]

>>63

本当に納得できないなら自分が住んてる地域のクラブに直接言えばいいだけじゃね？

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:23:36]

>>61

下の方は真っ赤なんですが……

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:23:45]

>>61

うちの地元チーム、このまっかっかの中で営業利益黒字でビックリした

がんばってんだな

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:23:48]

>>64

？去年も黒字だよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:26:23]

>>61

神戸とか長崎の異様な特別利益ってなんだこれ？

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:27:08]

>>55

野球は2000年代の球界再編で滅茶苦茶頑張って利益出せるようにしたからね

やるスポーツじゃなくて観客が楽しむエンタメとしてる

シーズン半年間で週6開催2～3万人×全国6ヶ所の化け物コンテンツよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:28:16]

なんで野球は毎日試合やってるのに
サッカーは週一なの？毎日やればいいじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:28:23]

>>65

それがここに書き込んではいけない理由になるのか？

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:28:27]

>>61

相模原この赤字出しながらの3年計画耐えきれず監督替えたのフロントやっぱあたおかだわ

一貫性なさすぎる

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:29:54]

>>71

サッカーはスポーツだからだよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:30:48]

>>72納得できないならjリーグ全体に愚痴るより個々のクラブの経営状態に文句言ったほうがいいんじゃね？って言ってるだけ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:31:36]

>>71

野球ファンだが運動量と体ぶつかるから怪我の確率が違いすぎる

毎日やったら人ぶっ壊れるで

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:32:02]

>>71

毎日サッカーやったら選手が死ぬんや…

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:32:53]

>>71

1試合で10kmとか走るからじゃねぇかな……

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:33:39]

>>42

もしかしてJリーグのお偉いさんが目指してるのはイギリスな感じ？

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:34:34]

>>69

親会社からの補填じゃないかな　数年前から神戸は楽天、長崎はジャパネットからだいぶ補填されてた気がする

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:36:48]

>>78

NBA見てみろよ選手ガンガンぶっ壊れるしジジイはバックトゥバック出ないとか平気でやるぞ

選手交代も自由だからバスケは監督のリソースマネジメントを見るゲームでもある

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:38:44]

>>81

別にこれイギリスに限ったことじゃなくてヨーロッパどこ行っても割とこんなもん

あと元のレスで言われてる10部とかって日本で言えば県リーグとかだから目指すというかとっくに出来上がってるというか

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:39:10]

>>83

横からだけど、バック・トゥ・バックってなにかな……って思って調べたら2日連続の試合のことなのか

やっぱハードなんだなバスケ

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:40:08]

>>79

死んだらばいいじゃん

なんで死なないの？

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:41:07]

世界で戦えるようになったってだけでJリーグの意義はあると思うが
チーム多過ぎってのもまあわかる
せめて県にひとつ位でいいよなあ

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:41:14]

>>85

結果八村くんの膝壊れちゃった

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:43:21]

>>89

県に1つを賄える枠作るためにJ3作ったんだと思ってるわ

そっからJの条件満たしてからJFL勝てるかは各県のチームに頑張ってもろて

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:45:02]

税金でスタジアム建てさせておいて当のクラブは碌に使ってない上に市民利用も制限されるとか無駄すぎるんだよな
週2しか試合できません、は分かったからそれ以外は民間に貸せよと
今の地方自治体に市街地ど真ん中に何十億もかけて天然芝の養殖場作ってる余力は無いねん

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:46:44]

>>60

こういう他を下げてってタイプのファンが一番の厄介

無能な味方って感じする

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:46:54]

>>94

ぶひぶひ

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:47:30]

欧州だとやっぱりスポーツの中でサッカー人気高いのもあるよね
やっぱりファンの多さが全然違うし
日本は色んなスポーツあるからどうしても分散するよね

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:48:59]

>>97

本場だからな

その辺はやっぱ重みが全然違うし、日常に溶け込んでるもんな

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:49:14]

>>98

プレイインもあるんだよなあ

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:49:17]

>>24

まあ神奈川は人口いる分普通に元取れるからこんだけ増えたところもあるので

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:52:04]

チームたくさんあっても
国際試合以外はロクにテレビ放映してないってのが痛いよなあ
直接見に行くのは中々ハードル高い
楽しいんだけどね…

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:53:36]

>>94

こんなとこで喚いてないで然るべき所に言ったらいいのに…

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:54:55]

野球の倍くらいまでチーム数削減してホームスタジアムを近所の3チームくらいで共用すれば儲かるスポーツになりそう

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:55:06]

>>101

2/3が営業利益赤字なんだけど本当に元取れてんの?

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:56:06]

>>50

その考えならバンバンスタジアム作っててもいいだろうに現状渋ってる自治体がある時点でいう程自治体は寛容ではないのでは?

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:57:53]

>>93

別にヨーロッパも基本は週3じゃないだろ…

カップ戦やらCLがある週過密になるってだけ

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:58:20]

>>97

欧州は世界から放映権料集めてるのが一番デカいな

CLがあるおかげで辺境リーグにも金が入る

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 10:58:38]

先に総合運動場作っちゃったから昇格に必須なサッカースタジアムの規模直せなくて揉めてるうちに全盛期過ぎて万年下位のままとか見てる方も辛い

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:02:56]

>>104

然るべきところでも言われてるから最近新スタ見直しラッシュになってるんじゃね

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:04:03]

>>112

いい傾向やん

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:04:20]

スタジアム計画で糞だと思うのは、他のスポーツとか一般利用者と共存できない点だと思う
だったらテメェらで出せよってのはそりゃそうとしか…

力あるチームならともかくね

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:04:49]

>>113

頭昭和生まれかよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:05:41]

>>113

jリーグもカップ戦があるときは週3になるんだから何をどう加味してるのか意味がわからない

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:08:12]

本来なら地面とボールさえあれば出来る競技なのに
Jリーグが
「これだけの面積とこれだけの客席とあの設備とこの設備とこんなエリアを競技場に設けないとJリーグとは認めない」
っていう【世界に誇れる格式高い日本サッカー】路線を辞めないのが原因

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:08:46]

>>3

京セラドーム使用料でこれだから仲間内で1万円出し合えば深夜帯なら普通にいけるんよな

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:09:25]

興行スポーツで週3は少ない
スタジアムの維持コストもかかるしサッカーで儲けるのは難しい

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:11:29]

改善が必要なのは明らかなんだけど野球と同じかそれに近しい頻度でやれは流石に無理すぎる

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:12:35]

エイバルのスタとか見たら本場でもあれなのに日本で何言ってんだとは思うけど後追いの国でまともな箱すら用意出来ないチームにライセンス出す意味も感じないからそんなおかしくないと思うわ

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:13:25]

>>121

野球は1人だけダントツに負担の多い投手変えればいいもんなあ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:13:56]

>>122

イタリアですらクソみたいな陸スタばっかだしな

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:14:42]

>>118

それは理由あってのことだろ

それが観客のためか選手のためかは決め事によるけど

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:14:56]

公設で建ててまあわからんでもないけど、芝の消耗とかあるから一般開放しないでというのに自分らの金使って民設で建てろやて知事もそりゃ言うわ

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:16:41]

xで同じ主張すればサッカーファンから反論もらえるからxで語ってみたらいいよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:17:39]

チーム数は別にとやかく言う気はない
新規参入するほど新陳代謝は良いって証拠だし市場も活性化してる

問題はJ3とかJ2の下位チームがロクに金にならないスタジアム計画を無理難題無視しながら地方自治体に金をせびってることだろ
都市部ならともかく地方にそんな金ないし、複合施設ならともかくサッカー専用とかアホちゃうか？

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:17:49]

>>119

野球場なんて使うの取り合いだもんなぁ

甲子園なんて激烈な抽選をくぐり抜けないと使えん

50万で甲子園の試合出来るならそりゃみんなやりたいよね……

— 2025年03月03日

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:19:04]

>>125

理由あるのは勝手だけど自分らの手が回る範囲でやれよって話で

基準満たさないから新しくスタジアム必要だからお金出しては通らんだろ

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:19:12]

>>120

試合数は根本原因じゃないと思う

週1開催でもそれに見合った売上が上がってればビジネスとしては成立するから

選手年俸とか選手の数も同じく

真因は興行規模に見合わない豪華なスタジアムを強要されることとそれを税金で建てることだよ

売上が少ないのに箱にカネが掛かるせいで税金に頼らざるを得ないから、税金使う以上は当然の配慮が必要だって言われてるだけでさ

いくら豪華でもスポンサー企業なりが完全自費で建築する分には何も言われないし、それだったら月1くらいで一般開放するだけでも喜ばれる

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:19:14]

J1、J2のチームがJ3とかに降格しまくったら専用スタジアムってどうなるんや？

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:20:09]

試合の頻度はもうどうしようもないし
スタジアムの方の問題をなんとかすべきなんじゃね？

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:21:01]

>>133

別にどうにもならない

客が減るだろうから維持はしんどくなる

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:21:54]

>>129

複合施設にしても陸上はもっと稼げないよ

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:22:38]

>>136

新国立とかいうそびえ立つゴミ

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:22:39]

>>134

どうしようもないことない

選手が死ぬ気で走ればいいだけ

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:22:53]

>>136

「サッカー以外に使えない」と「サッカー以外に使える」は無限の開きが有る

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:22:57]

>>138

ちょっと障害とかある？

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:23:07]

>>134

天然芝じゃなくて人工芝許可したらある程度なんとかなるんじゃね?とは思うがどうなんだろね

当然札ドとかみたいなペラペラじゃなくてハイテク人工芝必須だろうけど

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:23:40]

>>136

まるでサッカーが稼げてるかの物言いだな

サッカーだけで採算ラインに乗らないんだから汎用性求めるのは当然だろ

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:23:41]

>>142

ヨーロッパは人工芝だらけ

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:24:47]

>>143

稼げてるなんて全く言ってないけど

複合施設にしても稼ぎなんて増えねえよって言ってんだよアホ

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:26:03]

>>145

稼ぎ増えないなら汎用性ある方がいいに決まってるだろ

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:26:18]

>>144

ならなおの事日本でも人工芝でいいだろ…

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:26:50]

>>145

現状サッカー以外使用禁止みたいな低稼働状態のが他にも使えるんだから儲けは格段に増えるぞ

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:27:43]

軍師さん達は場末で議論してないでクラブなりに意見提出してくれ

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:28:58]

つか複合って具体的に何とだ
サッカーだけじゃ苦しい言っても
それ以外のやつでサッカーグラウンドと共有しつつ補填できる競技って
正直日本じゃパッとは思いつかないぞ…

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:29:06]

そもそもなんで税金でスタジアム建設できるんだ？
どういう権限？

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:29:09]

>>150

行政に税金出すなって言う方が効くからそうしてるゾ

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:29:14]

>>148

例えばサッカーにしか使えないとしても、それが「市民向け施設なんで誰でも申請すれば使えますよー」なら別に良いんだよな

何故か「営利企業組織のプロスポーツ」が独占してるのが問題なわけで

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:30:41]

>>154

なんか色々とキツくてもはや笑えるな

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:30:58]

>>146

同じキャパならサッカー専用より陸上競技場の方が予算高く付くんだが

稼げないもの追加する意味ねえだろアホ

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:31:33]

>>152

スポーツである必要は全くないのでライブ会場にできる構造にしてもらえればOK、月1回でも年間で数千万の売上になる

そのついでに基本的な屋外スポーツすべてに適合させてしまえば稼働率が上がる分売上はちょっとずつ増える

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:33:04]

>>153

行政的にはもともと「(サッカーな限らず)スポーツを振興させたい」とか「人を呼び込んで発展させたい」とかいう思惑が有る

問題なのはサッカー側がそれを悪用して建設してもらったスタジアムを規定で独占使用してる

んで、今になって

サッカー「新しいの欲しいな！もちろん税金で支援して！」

行政「ふざけんなよボケ！！」

ってなってるのが今

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:33:23]

なんで国がこんなサッカーに優しくするのか本当に分からん　別にサッカー嫌いではないけど税金使ってまで援助する義理ないだろ…

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:33:46]

>>155

別に競技場に限らず公で作った箱を民間組織に貸し出す例はいくらでもあるっしょ

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:34:38]

>>161

その費用をろくに払ってないから今問題にされてるんだぞ

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:35:10]

>>163

いや使用料は払ってるだろ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:35:29]

>>160

サッカーに優しいというかスポーツ全般を援助してるだけだろ

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:36:50]

【公式】ジャパンラグビー リーグワン 公式サイト

ラグビーとかでも使われてるから独占ってわけでもないんだな一部だろうけど

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:36:56]

>>160

別にスポーツに対して税金支援があることは悪いことではない

問題なのは金出してもらう側があれやこれや条件つけてるところだ

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:40:28]

>>168

で、それをここで言って何になるの？

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:41:28]

>>168

まずサッカークラブは営利法人じゃありません

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:43:37]

>>164

何故か維持費が行政に回ってくるのは払ってると言わねぇ

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:45:26]

>>171

株式会社なんでゴリゴリに営利法人だが？

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:48:04]

「空き地」や「イベント会場」や「多目的運動場」みたいな括りだったら客足途絶えないから周辺潤うが
開催頻度や専用スタジアムになってしまう関係で地元の住民にあんまり受け入れられないし
そんなもんに税金を投じることにも当然納得してもらえないっていう状態のところが多い

金は出さないファンの熱量だけは一丁前で抗議活動や署名活動だけは熱心、ってチームもあったな

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:49:35]

スレ冒頭のサッカーって儲からんのかって話でいうと儲かってないが結論やな
少なくとも必要な設備に投資するのに十分な金額は稼げてない

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:51:00]

>>178

サッカーっていうか日本のサッカーじゃね？

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:53:56]

>>24

天下りと箱物事業と税金チューチューの真っ黒運営だから止めるよりどんどん推し進めていくんだよ…

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:56:43]

>>179

そうだな、サッカーという競技で興行が成立しないわけでは全くない

なんなら日本でもやり方間違えてなきゃ全然成立する

Ｊリーグ固有の問題で上手くいってないだけ

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 11:59:30]

>>61

神奈川上と下で両極端だな

相模原もだけど横浜どっちかだけでよくね

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:02:49]

独占にするならその負担を行政に負担を押し付けるな
行政が負担するとしても貸出とかの公共性があれば問題ないけどjリーグの謎規定の所為で民間への貸出ができないっていう

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:03:25]

サッカーは実はビジネスモデルは宗教団体（キリスト教）なんだよ
だから、末端に負担がかかって上の方は影響力を政治だの財界だの他所の勢力に売ってウハウハ
他宗派（他スポーツ）に攻撃的なのも宗教ビジネスの特徴

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:03:58]

企業名は出さないとかやりつつ結局スポンサー頼みなんだよな
日産がガタガタだけどマリノスどうするんだろ

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:04:18]

日本くらいサッカーが強くて部活動でもそれなりに人気な方なのにいざプロシーンとなると国内での人気が萎んでるのなかなか珍しいと思うわ

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:06:22]

今日本代表レギュラーって国内組いるのかな

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:07:03]

>>187

実は過去最高動員&売り上も過去最高で上げ調子

２０２４シーズン年間総入場者数過去最多 12,540,265人を記録！：Ｊリーグ公式サイト（J.LEAGUE.jp）

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:08:46]

>>130

ほっともっといいな

2万足らずの金出すだけでプロと同じフィールドで草野球できるならぜんぜん出すわ

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:08:48]

>>187

人気が無いってほどでもないと思うんだよな

チーム数多すぎてファンが分散してるのと、試合数少ないのと無料で中継見れないのとで盛り上がってる感の演出が足りないだけで

だからこそ本当は儲けられるはずなのにちゃんとやらずに税金持って行くのが余計にウザいんけどさ

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:08:59]

>>189

へー

Ｊが1番盛りあがってた時期よりも今の方が動員いいのか

無料チケットの配布が効いてるんかね

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:10:38]

>>154

具体性も無くただ税金使われるのが嫌だからやめろなんて意見行政がまともに聞くわけないだろ

そもそも作るのが難しいとかいらないって所は秋田や水戸や平塚みたいに言われるまでもなく難色示しとるわ

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:13:09]

Pixiv大百科とかでも書かれてたが、スポーツ振興の観点から補助金出すのはおかしくないのよ
野球やバスケだとフィールドを地域住民にも貸し出すから「地域ための箱もの」って言えるし、何なら稼いでるチームはスタジアム建設費返済しきったうえで地域に納税し続けるから立派な財源として還元してる
サッカーの場合「スタジアム建ててください、でも赤字なので返せないしむしろもっとお金欲しいです、芝の関係で地域住民への貸し出しはできません私たちだけで使います」ってなってるから「俺らのためにならんのに何税金突っこんどるんじゃボケ」ってなっちゃう

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:14:15]

とりあえず身の丈に合わないスタジアム規定を直すところからはじめてもろて

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:14:38]

実は野球場も滅多に開放しないのは秘密
東京ドーム4月前半の一般利用可能日なし
ちなみに12〜3月は一般利用なし

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:16:16]

>>196

これ予約サイトのだから使えないのか予約埋まってるだけなのか分からねえじゃねえか

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:16:28]

>>194

結局Jリーグの規定変えないとその辺の問題は解決しそうにないな

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:16:36]

平日ドーム空いてても貸してくれないの結構厳しいな

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 12:16:45]

野球の場合
・年鑑稼働日数多いので試合で稼げます
・試合がない日は地域住民へのレンタルもできます
・スタジアムによっては併設設備で稼げるので試合がなくとも稼げます
・建設費返し切っても行政にお金払い続ける契約なのでデカイ納税ができます

サッカーの場合
・年間試合数少ないです
・芝管理の問題でクラブ専用箱もの状態です
・試合がない日に稼ぐ手段が余りありません
・建設費返し切ることすらしんどいしなんなら管理費を税金で継続的に賄ってもらわないとつらいです

うん、まあ……