合理性とヒロイックを兼ね備えた素晴らしいビームサーベル

1二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:08:27

スレ画のボックスサーベルとかユニコーンのビームトンファーみたいなリストブレード型の格闘兵装良いよね
手がふさがってたり破損してても最悪前腕が残っていれば斬りかかれるわけだしさ
でも普及しなかったところを見るにやっぱそれ相応の欠陥もあったんだろうな…

2二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:09:39

握るよりも保持力弱いってのはありそう

>>4

3二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:10:17

何かの拍子に自分の指切りそう

4二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:10:53

>>2

腕に固定したらむしろグリップ力は上では？

>>9 >>11 >>42

5二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:12:58

ユニコーンのトンファにしろスナイパーのボックスにしろバリバリの接近戦想定した常設装備ってよりは予備の緊急用みたいな扱いよな

6二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:13:12

ジム・キャノンIIも腕にビームサーベルあるけどマウントしてるだけだったよね

7二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:13:13

逆手持ちとか投擲とかは戦闘中咄嗟に出来なくなるのは思いついた

8二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:13:49

スレ画みたいな固定方法だと緩そう
取り外し不可で固定されてるなら強そう

9二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:14:26

>>4

留め具が打ち合ったときに折れるんじゃね？

10二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:14:39

方向が限定的にされるから手首をグリンさせて相手の手を切り落としたり器用な事ができなくなったり相手にも白兵戦時にそこを見抜かれてサーベルの届かないところを刺されたりする弱みがあるのがね

11二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:15:23

>>4

例えば切断しようと力を加えたとして握ってる時は柄の円柱全体で保持するけど腕固定だと側面で力を受けることになるじゃん？

12二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:16:24

サーベル同士の鍔迫り合いの時に力入んなさそう

13二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:17:23

腕につけると握るよりも稼働節を１つ減らしてるってのはデメリットだろうな

14二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:18:17

アムロが取った接近戦のビームサーベルの動作データが使えるかどうかって部分も少しは響きそう

15二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:20:14

こういうのカッコよくて大好きだからAGE3のプラモ両腕からビームサーベル出した状態で飾ってる

16二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:21:12

スレ画タイプの装備はビームシールド代わりに受け動作に使うくらいかな…
実用的な予備武器ならキュベレイの袖に仕込んだビームガン兼用ビームサーベルの方が良さげ

17二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:21:47

ACのレザブレもこれに近いよな。

18二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:22:44

腕が重くなるのと精密機械のボックスユニットを一体化させたことでの整備性の悪化は昔似たようなスレで上がってたな

19二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:23:17

リアルの刀剣でも手首の軸と垂直なものが主流だしやっぱ使ってみると不便だったりするもんなんかな？

>>23

20二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:23:43

でも普通のビームサーベル使って競り合ってる時に腕からもう一本サーベル生えてきたらブッ刺さるし指破損した時の緊急用になるから
標準装備にしてもいい気はするんだよね

頭部バルカンみたいな立ち位置にならなかったのは発祥がMSV故か

21二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:24:35

これ同じ位置にビームスプレーガン付けるだけでいい気がする
防御用と割りきるにしてもビームダガーほどの刃渡りすら取り回し悪そうだし

22二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:25:10

腕全体を動かす必要あるのはネックか
即応性が高いのはメリットかなサーベル抜く手間省けるし

23二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:25:42

>>19

手首の捻りによる動きが一切できないからね

24二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:27:10

もう全部これで良かろうなのだぁ！

ってならないのはやっぱ何かしら課題あるからなんだろうな

>>26 >>38

25二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:27:43

一般兵達は接近戦になるケースよりもそれ以上の距離でビームやら撃ち合うほうが多いっぽいんでしゃーない

26二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:31:37

>>24

ビームガン兼サーベルはガンとしてもサーベルとしても専門と比べたら出力が低くなったりしそう

>>79

27二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:31:58

ボックスサーベルじゃグルグルサーベル出来ない

GIF(Animated) / 1.32MB / 4770ms

28二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:42:37

GNソードもだけど斬撃の可動軸が制限されるのは特に相手との腕の差が伯仲～格上だと使いづらいのかも知れん
後結局使う時手持ち武器邪魔じゃない？

29二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:45:53

例えば包丁なんかで試してみるとわかりやすいかもしれないが刃物を使う時って上腕から手首全体をテコとして使って切ってるんだけど、これが腕固定になると肘関節の力だけで切ることになるんから結構大変になるんよ
それこそ緊急時に受けるぐらいならともかく積極的に切りに行くとなるとビームサーベルとは言え得物に加えられる力が大きく減るのはやっぱ良くないみたいなのはあるのかもな

>>31 >>61

30二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:56:56

スレ画はボックスサーベルじゃないレイアウトだけど下記辺りがネックになりそう？
それはそれとして定期的に腕サーベルが出るからニッチなガジェットみたいに根強い需要が一部からあるんだろうね…

・腕にデバイス着ける統一規格が要る
・↑の場合交換修理が多そうな腕に精密機器が集中する
・同じ部位にシールドを置くことが多い
・もう手持ちサーベルが普及しちゃった

31二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:03:22

>>29

意外と「握る」って重要よね

手のひらの水かきんとこと小指とか特に

そりゃヤ〇ザがしくじったら小指詰めますわ

32二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:03:50

アムロのデータに無い武器は一般兵には使いこなせないんじゃない？

33二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:09:20

デルスターのヒートナイフは見た目カッコいいけど実際動かしてるとその向き使いづらくない？ってなった…まぁ機械だから人には出来ない曲げ方とか出来るんだろうけど…

ただ刃の向き気にしなくていいビームサーベルって便利だと感じたな…

34二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:11:04

でもかっこいいじゃん？

>>70

35二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:15:29

ビームサーベルとかがすっぽ抜けるシチュエーション自体が稀だしなぁ

36二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:32:46

戦場の絆での「緊急用の為連続で使えない」みたいな説明文の印象もあってそういうもんだと思ってる

37二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:48:25

マニピュレーターにダメージを受けたら前腕の先の部分もダメージを受けてるケースが多そう

38二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:51:50

>>24

何故か手持ちサーベル装備してんのよね

ライフルはないのに

39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:59:19

ポーズとるだけならかっこいいけど殺陣は大変そうだなって常々思う
普通の剣なら時代劇とか過去作のチャンバラが応用できるけどリストブレード使った殺陣って参考資料あんまりないし

>>41

40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:01:59

ビームサーベルによる超接近戦自体が実はそんなに起きてなくて「既存のフォーマットでええか……設計・生産のノウハウあるし」ってなってるんじゃないかという予想

41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:07:52

>>39

特撮とかだとたまに出てくる…けどやっぱり見得切りはともかく切り結ぶようなチャンバラアクションは大なり小なり苦心が見え隠れする印象

42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:06:01

>>4

スレ画の場合を見れば簡単だけど、グリップの半分しか固定してないから全体を握った方が保持力は段違いに上だよ

43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:06:12

この頃のビームサーベルはバックパックから引き抜いて振り下ろす形になるから、腕につける方が即応性はあるかな？って感じ
密着するぐらいの間合いだと振り下ろしが間に合わないし

>>46

44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:09:59

ヴェイガン機みたいなサーベル＆ビーム砲兼用タイプが流行らないのはなんでだろう？

>>45 >>57

45二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:12:20

>>44

何か手に持ったら使えなくなるからじゃないかな？

46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:17:42

>>43

そんな密着するくらいの間合いになった時のこと心配する必要ある？機動兵器なんだから機動せずしてどうするの

47二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:21:11

密着されてた場合ボックスタイプはそもそも攻撃も防御も角度的に難しくないかな？

48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:22:14

ライフル構えながら不意打ち的に出せるというかサーベル抜く手間が無いのは強そう

>>55

49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:24:42

この時期はお互い対ＭＳ戦闘に関してはデータも乏しいから、こういう実験的に作ったみたいなのも多いんやろな

50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:28:04

パルマみたいに暗器としての運用で別にサーベルも付けていたらむしろお得だと思うんだけどな
アレックスの実弾ガトリングみたいに重くはならんだろうし

51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:29:29

このタイプのビームサーベルは切るより突き刺しがメインな気はする

52二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:33:16

この手のタイプで一番活躍してるのと言えば多分ユニコーンなんだけどあれ超高級機な上に構造材がサイコフレームとこのスレで指摘されてる難点をゴリ押しで無視してるから参考にならんのよなぁ

53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:34:59

隠し腕的な運用がいいのかね？

54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:47:43

突発的な遭遇で距離が近い時に相手が白兵武器に持ち換えたりする隙に突き刺しにいけるメリットはある
それがある事と知らなければよほど反応が良くない限りは避けられないし

55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:49:47

>>48

"ごく限られた状況での不意打ちにしか価値が見出せないから主流にならなかった"って答えでもある

結局のところ最初から不意打ちを選択肢として与えられてもパイロットの咄嗟の反応で活かせるパターンは限られる

シロッコのジオみたいな完全自分専用や上にもあるユニコーンみたいなニュータイプとサイコミュ機体ならまだしも、俺らみたいな一般兵に割り当てられた機体に不意打ち用のサーベルなんてあっても多分使いこなせないよ

56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:52:29

そもそもスレ画もエース用の機体じゃなかった？

57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:58:19

>>44

ヴェイガン機みたいに整備問題も特に言及がなく、規格が完成されてるなら統一したほうが楽だけど、内蔵装備ばっかりだと絵的な差別化が難しくなる

ヴェイガン機がセールス面で苦労した理由がそれもあるし、ダナジンは素直にウケたのも武装の差別化を諦めてシルエットの差別化全振りにしたおかげ

58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:03:09

スレ画といいコンロイジェガンといい、一般兵よりもやれる事の多いエースが使うからこそ有効な手札になるんだろうな…

>>60 >>71

59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:03:29

ユニコーン見る度に、これトンファーなのかなあ…？と思う
カッコよくて好きなんだけどね

>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:04:20

>>58

それこそ持ち替えるより早く展開出来たから対処できたシーンだよね

61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:05:33

>>29

逆に当てさえすれば敵が溶けるビームサーベルは可動範囲が広い方が有利って考えかも

>>63

62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:05:44

>>59

それを言うとライフリングなんてなさそうなビームライフルの立場が無くなるから…

63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:07:15

>>61

腕に外付けにした状態と手に持って手首回転させた状態と、どっちが自由利くんだろうか

64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:07:16

十手だのトンファーだの猿臂だのユニコーン兄弟はビームサーベルの付け方がイカれてる

65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:11:21

見た目が似ているから〜
は武器の名付けの法則として正統派なんだよ

66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:17:26

てかこの手の可動域がどうとか言われる弱点は
サーベルを保持する基部が回転して疑似手首になればいいだけなんだよな

そもそも一般的な兵士はサーベルの距離の戦闘にならないから流行らなかったんだろうけど
(メタ的に言うと殺陣がやりづらいからボツ)

>>67 >>69

67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:18:44

>>66

だからこそコスト考えると手に持つのが最適なんじゃない

68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:19:58

本当に有用だったらシロッコやアムロが取り入れないはずないし、開発側は盛り上がって取り付けるけど現場では求められてないって塩梅じゃない？

>>72

69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:21:37

>>66

そもそものマニピュレータの利点として汎用性の高さってのもあるからな

外付けでピンポイントな用途の可動装置を作らなくても銃も刀もある程度フレキシブルにマウントできるってやっぱ凄い

70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:24:15

>>34

握りこぶしで表情付けができるのはカッコいいよね

71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:28:35

>>58みたいにライフル持った状態でライフルのすぐ横に並行するようにビームサーベル延ばしたら熱でどえらい事になりそう

72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:30:36

>>68

アムロで言うと実はハイニューの腕予備サーベルがマウントしたまま使える形にはなってるんよな

素ニューの予備サーベルから膨らませたアイディアなんだろうけど個人的にはちょっと好き

73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 20:26:33

好き勝手出来るならするだろうって解像度が良い

74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 20:31:38

あにまんアムロ妄想
・アムロは重装備嫌い！
・アムロはビームトンファー付ける！new!

75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 20:38:40

アムロに限らず積めるものは積めるだけ積むでしょ、ビームトンファーじゃなくて予備サーベルの有効活用だし

76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 20:46:58

一年戦争で変な実験装備を振り回してきた男だ、使えるものは持てるだけ持ってどんどん使う精神が染み込んでいる

77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:04:42

うむ、大体アムロが重装備嫌いってどこから出たんだろ？ガンダム最終決戦仕様とかフルアームドガンダムだし、ギリギリ完成させたνもメガ粒子砲並のファンネル積んだ重武装機だぜ

78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:08:02

戦闘中の弾切れが怖いってのが大きいんでね―の？　いくらアムロがエースでもビームサーベル一本だけじゃまともには戦えないし

79二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:12:37

>>26

ザクⅢなんでビームキャノンと兼用だぞ

80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:13:04

レス違いならアレだけどそれなら重装備好きになるのでは?ビームライフルに絞っても装弾数増えるわけじゃないですよ？

>>82

81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:16:38

最終決戦仕様のガンダムなんてバズーカ2丁に盾裏にライフルも持ってるからな…

82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:18:02

>>80

撃ち捨て前提の重武装はアリって感じかね　機動力を極端に損ねたり推進剤の消費が激しいみたいなのも嫌いそうなんでサザビーみたいなのはダメだと思う

>>83

83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:37:35

>>82

というか、選り好みできる立場では無く一兵卒としてやるだけやれるように少なくとも武器だけはという切実さだと思う、何故かアムロを超越者として持ち上げる向きがあるけど出来る範囲で必死だっただけだと思うよ、大佐も、スケールは違うけど