スピードシンボリ「そうか…日本のウマ娘も海外で勝利する時代か…」

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:43:25

    ドバイ?香港?サウジアラビア?
    皆凄い所で勝っているんだな…

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:44:01

    >>1

    そうわよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:44:45

    あぁ、そういえばその時代競馬場すら無いのか確か

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:45:29

    今の海外競馬とそこへの遠征事情が反映されたらスーさんウッキウキやろな

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:45:37

    アメリカでも勝ってる……と言おうとしたら、
    まだブリーダーズカップ無かったわ

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:45:59

    それだけ沢山勝っているんだ

    凱旋門賞も制覇できるようになったんだな?

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:46:09

    アメリカやイギリスやイタリアとかメジャーな所のイメージだったのかな?

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:46:55

    ん?てかその頃香港自体もしかしてそもそも…

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:47:23

    >>2

    そもそも無いぞそこ

  • 10ハクチカラ25/03/03(月) 16:47:30

    日本のウマ娘がどんどん海外に挑戦して競い合う…
    いい時代になったもんだなスーちゃん!

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:47:46

    スーさんの頃の香港は沙田じゃなくてハッピーバレーの頃か

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:48:50

    >>9

    サウジアラビア「えっ」

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:49:35

    メルボルンカップ…
    実はよく知らないんだが…
    えっ…オーストラリアの大レース…
    私の頃はとにかくヨーロッパやアメリカだったからなー

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:49:52

    >>6

    えーまあほぼ制覇したと言えなくもないですハイ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:51:36

    BCとかドバイですら20~30年くらい前に出来たばっかだっけか

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:52:29

    なんならスーさん走ったワシントンDC国際はもう無くなってて
    後継のボルチモアワシントン国際はグレードつかないリステッド扱いにまで落ちぶれてしまってる

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:53:30

    >>16

    精神はBCターフへ継承されたから

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:53:40

    ルドルフ「サンルイレイステークスって今G3なんだ」

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:53:41

    ほう…シンガポールのG1も勝ったのか
    欧米と比べれば日本と近いし今でも遠征するウマ娘は多いんだろう?

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:54:18

    あ、シンガポールはもう無くなりました

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:54:44

    競馬界隈を見ると発展と衰退の流動激しいんだな…

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:55:54

    何か後輩が大挙してキャリーケースを抱え出かけて行ったんだが…
    海外遠征も大挙して行く時代なんだなー

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:56:32

    >>13

    あなたの相棒、あなたに乗る前にオーストラリアで勝ってましたよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:56:59

    あれ、ハクチカラってスピードシンボリより昔の馬だったような……

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:57:26

    凱旋門賞…キングジョージ…グランドナショナル…かつて日本のウマ娘を無惨に跳ね返した高い壁だ
    しかし今は違う!

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:58:14

    凱旋門はですね〜……まさかオルフェさんがいつも通り寄れるとは……

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:58:21

    てか最初に海外挑戦したのはハクチカラとかじゃなかったっけ
    凱旋門はスーさんだったと思うけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:59:22

    >>15

    BC開設が1984年、ドバイWC開設が1996年(ナドアルシバ開催)だな

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:59:35

    間違いなくスピードシンボリが切り拓いた先に今の日本競馬の海外挑戦はあるんだが同じ道の上かといわれると首を傾げるそんなスピードシンボリ
    扉を開いたみたいな感じが正しいんだろうかその扉を通っていく後続がしばらくいなかったけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:00:07

    >>27

    戦後初はハクチカラのワシントンバースデーハンデの勝利

    ちなみに海外2勝目はフジノオー

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:01:32

    ハクチカラがちゃんと重賞勝ってるんでそもそもスピードシンボリが開拓者かって言われると
    それウマ娘的な都合の設定だよねと

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:01:55

    海外挑戦の歴史調べると面白いよな
    大体ステゴ系が何とかしてるが

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:02:14

    ワシントンDC国際って言うとケルソが勝ったリユウフオーレルが出てた方が先に思い浮かぶ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:04:58

    でも今後ハクチカラが出る事もゼロではないんだろうなって
    セントライトまで引っ張って来れるんならさ

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:05:36

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:05:40

    なるほど…1日にたくさんビッグレースがあるから多数で遠征できるのか…
    私の頃には考えられなかったな

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:05:58

    >>2

    お姉ちゃんがなんか星にされてる…

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:06:10

    >>29

    なんつーか、戦後の欧米に追いつけ追い越せしてた日本競馬に具体的な目標与えたのがスーちゃんって感じ

    尚、目標は3つ(ワシントンDC国際、キングジョージ、凱旋門賞)与えた筈なのに一つに執着した模様

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:06:53

    >>31

    シンボリ家かつノウハウ薄い時期に遠征した著名馬ってことで都合よく使えるから開拓者ポジにされてる感はある

    ちなみに今回は完全にスルーされてたがスピードシンボリ登場前にハクチカラっぽいウマ娘の描写は過去にある

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:07:00

    >>35

    え?こんな場面あったのか

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:14:11

    >>40

    名前間違えたから消しちゃったゴメン>>38

    これはラモーヌ育成のクリスマスだからけっこう前からあるよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:14:20

    フランスでも勝ってるんだ
    凱旋門ではないだけで

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:15:38

    たぶんジャパンカップ創設とかにも尽力したんやろな

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:16:26

    >>42

    アベイドロンシャン賞

    サンクルー大賞

    イスパーン賞

    ジャック・ル・マロワ賞

    モーリス・ド・ギース賞

    以外と勝ってる

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:16:37

    まあ扉を開いたというより扉を叩いたと言うくらいがちょうどいい気がする

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:16:56

    >>42

    エルワールドザパおねタイキだっけG1は 他何かいたっけ

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:17:16

    >>29

    まぁ日本勢が本気で凱旋門狙い始めたのはニ着取ったエルが切っ掛けだからな

    エル以前に凱旋門走ったのはスピード・メジロムサシ・シリウスの三頭しかいないし

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:17:17

    現役でURAの海外に関するポストについてる人が知らないわけなくない?とは思った

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:17:49
  • 50二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:18:26

    >>46

    エイシンヒカリが要るがコイツの時はシャンティイでの代替開催なんで>>44は厳密にはロンシャンイスパーン賞は勝ってない

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:18:33

    >>46

    エイシンヒカリ!

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:20:16

    >>44

    殆ど外国産馬でしか勝ててないのがちと情けない気はするがな……

    内国産馬で欧米G1勝ったのは未だにエイシンヒカリとディアドラしか居なかった筈

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:21:56

    >>52

    あんまり行かないってのはある

    行くんなら賞金の高い中東、オーストラリア、香港

    適正がまだあるアメリカになるし

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:22:05

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:22:28

    スピードシンボリのキャリアで「日本初」が付くのはあくまで「凱旋門賞」への「出走」であって
    海外初遠征も欧州初遠征もアメリカ初勝利も欧州初勝利もスーさんより前にいるんで
    凱旋門賞への道の開拓者であっても海外遠征そのものまで先駆者っぽいポジにいるのはやや誇張な気はする

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:24:14

    >>55

    あの……キングジョージ……

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:25:23

    まあこういうのは初挑戦とか初勝利とかが大事やから…

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:25:39

    「アメリカへの挑戦」って事ならハクチカラだけど「凱旋門賞」への挑戦ならスピードシンボリで良いよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:26:13

    >>52

    「欧米」って書いちゃうとアメリカも入っちゃうぞ

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:27:09

    アメリカ挑戦はハクチカラにとって置いてるとかもあるかもね
    許可どうなってんのか知らんけど

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:27:20

    50年代60年代にスピードシンボリさんら先駆者が扉を叩き
    80年代には逆に海外勢からの蹂躙を受け
    90年代後半あたりでようやくはっきりと扉が開けてそこから今に至るという感じ

    近年のドバイサウジは蝶番がぶっ壊れているが

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:29:27

    >>61

    後香港と西海岸限定で最近はブリーダーズカップ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:32:32

    ハクチカラのワシントンバースデイH、斤量49.5の11.5差ってすごいな
    こんなレースあるんだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:33:40

    スピードシンボリが海外の先駆者ポジにいるのはおそらく野平祐二氏と和田共弘氏のエッセンスだろう この二人が遠征を引っ張ったのは紛れもない事実だし まあ共弘氏が海外遠征に執心した結果次代は非常に苦労されたそうだが

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:35:33

    >>64

    和田オーナー最大の功績→執念でルドルフを生産した事

    和田オーナー最大の罪→ルドルフを米国送りにした上、シリウスを単身欧州送りにした事


    こんな人だからな

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:40:36

    スピードシンボリさんの凱旋門賞は24頭立てで10頭くらいかわしてるからな
    最下位付近に沈んだ後輩たちと比べたらようやっとる

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:40:54

    >>65

    ルドルフ敗北後、国内の賞金も上がったこともあって殆ど遠征しなくなった。

    そんな中「探せば海外でも勝てそうなレースがある」と森調教師が積極的に遠征する様になった

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:47:47

    >>63

    当時のハンデはガバガバだし、今の実力のある馬が海外勢と四つで力比べするのとはだいぶ趣きが異なる

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:48:20

    >>66

    キングジョージも8馬身半ちょっとの5着だしな

    鞍上も直線入り口で「あれ、いけるんじゃないか」って思うくらいには手応え良かったみたいだし

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 17:55:27

    >>31

    正直スピードシンボリが転戦して負けてるのも良かったんだろうな

    BCとか凱旋門目指してるところにもしハクチカラが先駆者ポジ来たら特大ハンデもらって勝ったのちょっと嫌味っぽくなるし

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:00:39

    あと海外競馬が衰退したのに比べて日本競馬がまだまだ元気だから
    海外側が「日本のお馬さんウチのレースに来てね♡」ってスタンスになっていったのも大きい気がする

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:03:21

    >>8

    イギリス領だから競馬の伝統はある

    紅茶と競馬は大抵ブリテンが自分のために持ち込んだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:03:34

    最初に海外で勝った日本馬というとスイテンだっけ

    勝ったレースは重賞じゃないから対象外なのかな?

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:06:59

    た、トキノミノルが無事三冠達成してたら海外遠征のつもりだったそうで
    敗戦直後だし叶ってたらどうなったかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:09:30

    >>55

    海外遠征初出走でキングジョージ5着という今の日本馬ですらできなさそうな事やってますよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:12:28

    >>75

    ワシントンDCが海外初出走…

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:14:14

    >>18

    後輩のオグリキャップがユタカとツアー組んで行くはずだったアーリントンミリオンとか競馬場もないなったぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:17:16

    >>7

    この人の時代ならまだイタリアは尊厳を失ってないからイタリアで勝つとか凄いことに聞こえるだろうな、ウマのスーさんならそこら辺の事情は知ってるから「うん·········すごいねっ!(に、にこぉ」なリアクションだろうけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:18:22

    シリウス以降は94年香港と95年ダンスパートナーまで海外遠征は10年程止まるんだよな

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:30:02

    ラウンドテーブルが飛び抜けすぎてただけでそれ以外の馬とのハンデ差はそこまで大きくない

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:32:15

    ルドルフがエースに負けたときどんなリアクションしたんやろな

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:44:39

    スピードシンボリがウマ娘で先駆者的ポジションなのはJRAがスピードシンボリのことを「時代の先駆者」「現代競馬の礎を作った」と評してるからだと思う
    ウマ娘が的外れなキャラ設定だと言うのならJRAがまず的外れになってしまう

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:48:46

    べつに先駆者的ポジに注文つけてる人いないけどね
    このスレもそういう主旨じゃないし

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 22:07:35

    >>83


    >>31>>55は注文つけてない?

    ウマ娘的都合とか誇張とか書いてるけど

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:59:51

    >>49

    ”ドベー”…?

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 02:04:58

    >>67

    ルドルフ敗北もあるけど地味にギャロップダイナの海外遠征での敗北もあったらしいな

    当時日本だとシンボリと社台が海外遠征に積極的な二大陣営でそれぞれがルドルフとそれを差し切った馬を出してなお……というので海外出ても勝てないと機運が後退したみたいな話があったはず

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 02:09:15

    ところでワシントン国際はどうなってるんだ…?

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 02:19:56

    >>64

    あとまあハクチカラに関しては完全に向こうの調教師・騎手の管理下に移ってしまってその後の日本馬の遠征ノウハウには繋がってないと評価されてるのもあると思う


    間違いなく海外遠征の先鞭をつけた存在ではあるんだけど、保田騎手がモンキー乗りを持ち帰ったのも併せて「(海外遠征のノウハウ蓄積するとか以前の)海外の技術を持ち帰った、海外の競馬というものを知らせた存在」という感じでそれに続いていって遠征ノウハウになっていったのがスピードシンボリだったりタケシバオーやメジロボサツであり、その中で特に陣営として熱心だったのがシンボリだった結果、スピードシンボリが先駆者とみなされるようになったんじゃないかなあって

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