最近の時系列がよくわからないので

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:19:19]

漫画で書いてあった範囲で整理してみた

1338年〜　師冬が関東執事就任。上杉とW執事
1344年　顕国斬首
1345年　泰家、覚海尼死亡
　　　　　直冬上洛
　　　　　三人正室の話が出る
1345〜1349年　時行が雫亜也子魅摩を避ける
　　　　　　　　北条軍の合コンセッティング
　　　　　　　　香坂に未開の土地を貰う
1347年　正行&正時挙兵
1347〜1349年　正行&正時死亡
　　　　　　　　師直、吉野攻略
　　　　　　　　後村上天皇山奥へ追いやられる
　　　　　　　　直冬初陣
　直冬長門探題任命
1349年6月11日　田楽の客席倒壊
1349年7月　師直、執事解任を抗議。尊氏師直道誉が御所巻きを共謀
　　　　　　　師直、執事解任←？？？
　　　　　　　師直が兵を集めているのを見た重能は師直暗殺未遂
1349年8月14日　御所巻き。直義出家して幽閉
　　　　　　　　　義詮が鎌倉から呼ばれる
　　　　　　　　　師直、義詮の補佐となり直義派を殺していく
1349〜1350年のどこか　4P初夜
1350年　直冬挙兵
　　　　　尊氏師直師泰、直冬討伐へ
　　　　　直義、南朝降伏&上杉挙兵
　　　　　師冬が上杉に追いつめられる
1351年1月　甲斐・須沢城にて上杉軍と諏訪北条が合流←イマココ

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:20:22]

若の動きおかしすぎひん？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:21:17]

合コンと開墾開始は4P直近だろ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:23:56]

師冬が追い詰められた1350年頃に時行が一切関わってないの謎
そこは関わっても違和感ないのに
後から回想で出されるんだろうか

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:24:43]

こうやって見ると師直と若の挙動がよく分からんな

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:26:20]

>>3

合コンとかはセリフ的に避け始めてからやってたみたいなので

あとサブタイトルも作中で説明ない限り時系列の参考にしてる

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:28:43]

師直2回クビになったのか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:29:48]

魅摩にプロポーズしたのが1338年だよね

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:30:29]

時行が三人を避けたり合コンしたりは1349年でいいのでは
流石に弧次郎の諌言から夜の御所巻きまでで年が経過しているとは思えない
4Pは御所巻きを噂で聞いたというセリフがある以上1349年8月以降で確定じゃないか

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:30:44]

>>6

天下を諦めて開墾して三人正室にするのを決めるのと

避けられてると思い込むのを御所巻き後の4P間近にしないとコイツら数年間何やってたんてならん？

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:31:31]

>>9

サブタイトル以外に時系列示すものがないのでひとまず

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:31:47]

>>8

そうだよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:31:59]

>>9

狐次郎の諫言は叔父上が死んでる時と同じ回なので

1345年確定だと思う

そして御所巻は神力のない二人なので未来予知したとは考えられないので1349年固定になる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:32:06]

>>8

>>9

プロポーズから"11年" ？！！

そんなに経ってたんか流し読みしてたから気づかなかった

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:32:45]

>>14

ライト層は気にしないけど読み込むと気になってしまう年数

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:33:41]

執事が剥げたしてから剥げ終わるまでの年表もはよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:33:51]

Xでもちらほら吹雪抜けてから15年経ってることに驚いてる人いてみんなそんなにちゃんと読んでるわけじゃないんだと思った

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:34:07]

つーか師冬も関東統治13年もしてんのか
16年統治してるから年季が違うと言ってた割に大差ねーな

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:34:07]

どう解釈しても若がクズなのは避けられんな

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:34:36]

あーそうか
執事解任にキレた師直が兵集めてるの見て重能が暗殺しようとして御所巻きしてる流れになってるから
尊氏が執事解任したのに抗議して御所巻き提案した後にまたクビにされてキレて兵集めしたことになるのか

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:34:41]

>>13

それだと三人正室の話出てから四年以上放ったらかしで何してたのとなるのだが

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:35:18]

>>14

嘘みたいだろ

プロポーズ回　175話責任1338なので

10年だと思ってたので11年はびっくり

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:35:24]

>>15

このクソボケ具合だと頼重が存命なら鬼の顔でケツ叩くんじゃねぇか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:36:21]

>>21

年表通り部下のお見合いと香坂に土地クレクレしてたんだろ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:36:53]

>>21

土地配り

雫の助けとかもなく一人で香坂と郎党に被らないように配っていったとなると相当時間かかったのかと

待ってくれる郎党が理解ありすぎるが今に始まったことじゃないし

土地関係って組織的にやるもんだから一人でやったら時間かかるのでは

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:37:35]

>>23

頼重は政略結婚肯定してたのでそこからキャンセルしてるのはどうなんだろうな

やりたいようにやれという心境だろう

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:37:54]

>>25

部下の縄張り把握できなくなるから一人でやる事じゃねえ……

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:39:37]

あの時代だと車とかあんまりないから移動も大変だろうしな

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:39:49]

>>27

頼朝みたいによっぽど記憶が良くないと個人の判断だと重なって配っちゃうと思うし

その代表例が尊氏です（その後弟などが調整するスタイル）

そこはサプライズしたいとしても雫に相談したほうが良かったと思う

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:41:33]

>>25

それはそれで主が郎党采配して開墾に金を費やすなりもしかしたら収穫上げてるかもしれんのに気づかない執事の雫がおかしくなる

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:44:09]

>>30

雫は政略結婚一つも上げられてないし色ボケすると能力が大幅に下がるのは一貫してると思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:44:43]

じゃあ188話と189話の間で四年たってるてことでいいのかな

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:46:49]

>>18

上杉はそれ以前は西国の方に縁が強いからあんま変わんないな

人生経験と政治力の差がデカかったんだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:47:36]

>>20

若の時空が歪んでいるとは思ってたが足利も歪んでるところはあったか

あんまり気にならない矛盾ではあるけど

[35 1 25/03/03(月) 20:51:09]

他の情報も入れて作り直してみた
長いので2レスに分ける

1338年　魅摩の嵐に遭う
　　　　　魅摩との結婚を宣言し拐う
1338〜1340年　魅摩が信濃で療養して回復
1338年〜　師冬が関東執事就任。上杉とW執事
1339年　後醍醐天皇崩御
　　　　　尊氏征夷大将軍就任
　　　　　師泰師冬仁木の軍に井伊が負ける
　　　　　宗良親王が流浪の身に
1340年　宗良親王が北条軍の城に入る
　　　　　大徳王寺の戦い
　　　　　道誉、寺院に放火
1342年　院犬。土岐処刑
1344年　顕国斬首
1345年　泰家、覚海尼死亡
　　　　　直冬上洛
　　　　　三人正室の話が出る
1345〜1349年　時行が雫亜也子魅摩を避ける
　　　　　　　　北条軍の合コンセッティング
　　　　　　　　香坂に未開の土地を譲って貰う
1347年　正行&正時挙兵
1347〜1349年　正行&正時死亡
　　　　　　　　師直、吉野攻略
　　　　　　　　後村上天皇山奥へ追いやられる
　　　　　　　　直冬初陣
　　　　　　　　直冬長門探題任命
1349年6月11日　田楽の客席倒壊

[36 1 25/03/03(月) 20:51:21]

1349年7月　師直、執事解任を抗議。
　　　　　　　尊氏師直道誉が御所巻きを共謀
　　　　　　　師直、執事解任←？？？
　　　　　　　重能は師直暗殺未遂
1349年8月14日　御所巻き。直義出家して幽閉
　　　　　　　　　義詮が鎌倉から呼ばれる
　　　　　　　　　師直、義詮の補佐に
　　　　　　　　　師直、直義派をコロコロ
1349〜1350年のどこか　4P初夜
1350年　直冬挙兵
　　　　　尊氏師直師泰、直冬討伐へ
　　　　　直義、南朝降伏&上杉挙兵
　　　　　師冬が上杉に追いつめられる
1351年1月　甲斐・須沢城。
　　　　　　上杉軍と諏訪北条が合流←イマココ

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:52:57]

もうややこしくて訳わかんなくなりそうだよっ

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:54:36]

改めてこれ数話でまとめていい内容じゃないな
じっくり説明してくれないと訳がわからないし
端折りすぎて時系列の歪みが出てるし

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:54:54]

>>25

開墾云々は高坂殿に話通しただけで本格的な開墾はまだ手付かずだし

その旨郎党に伝えてからお手付きするまでの間はほとんど無いでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:56:06]

すぐ打ち切られるほどアンケ悪いわけじゃないんだし足利と若のパート分けて書いた方が良かったよな
有名武将パート描いても若パートで取り返せるんだろ？

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:56:17]

じゃあ土地より合コンが時間かかったんじゃない？
まあ土地も香坂が何とか苦労して探してきてくれたものだったら時間かかりそうだし

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:57:09]

>>40

今週の順位普通に悪かったから言うほど安定してるわけでもない

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:57:34]

尊氏の息子である基氏が何で関東にいるのかも説明ないしなあ
そもそも基氏誰だよそんな息子いたっけ状態だよ歴史知らないと

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 20:59:13]

若サイドにも足利サイド並みにイベント連続があれば結婚遅れたのも納得なんだがなあ

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:00:06]

10年間で若のやった事が合コンセッティングと開墾許可と4pだけだからどうやってもスカスカになるんよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:01:33]

吹雪めっちゃ働いてて草

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:01:49]

史実の時行の方が何かやってそうだよね
生きていくのだけで精一杯だったろうし

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:01:58]

>>45

全部1年以内で済む内容だしな

下手すりゃ１週間くらいの内容

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:03:05]

若の空白期間埋めと足利内部抗争の長さを無理やり合わせた結果だから仕方ないね　

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:03:09]

>>43

御所巻の時に義詮と基氏が交代になったと説明したら良いのにな

>>47

パトロンはいないと無理だから絶対いたと思うけどこんなお坊ちゃんみたいな感じはなさそう

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:03:17]

>>43

義詮上洛のときに弟の基氏と入れ替わりにってナレつけても良かったんじゃないかと思う

ちゃんと読む層以外は幼少期の義詮と基氏ごっちゃになってそう

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:03:35]

>>20

執事解任→キレた師直が兵集める→重能が暗殺未遂→高兄弟が尊氏に抗議→御所巻き

という流れと思ってた

抗議する所の回想は共謀がバレるタイミングに入れないといけないから時系列がわかりにくくなってるだけで矛盾はないと思う…多分

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:04:25]

足利側のイベントのみっちり密度に対して時行側のイベントの薄さが改めてヤバいな
これ下手に対比させない方が良かったのでは？

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:04:26]

>>49

若はちゃんとラブコメしたらスカスカにならずに済んだと思う

いつの間にか2人の恋愛感情知ってる若とか嫉妬とかありそうな雫が4Pokになった感情の代わり方とか

結果だけじゃなくて過程描いたら

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:04:45]

>>51

上杉兄弟も区別ついてない人いたしありそう

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:05:03]

てか今更なんだけど4年間避けてたのって結局3人に隠そうとして隠してたわけでも好き避けしてたわけでもないよね？

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:05:27]

>>53

若がいないと読んでもらえないと思ってたから入れただけだと思う

そこは変に同じ年代にしなくて時系列分けても良さそうだけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:05:39]

普通にラブコメして祝言上げて初夜じゃ駄目だったのか

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:05:54]

>>46

師冬が働き者なので自動的にそうなる

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:07:00]

>>42

一時的にはとっても安定してたんだ

今回のアンケートはまだ小笠原編で良いのかな？

インターミッションは詰め込みすぎて説明回になってるから取れなくてもしょうがないと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:11:09]

>>52

尊氏に直談判する前に兵集めるのも変じゃね？

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:11:49]

>>60

アンケ取るために同時並行インターミッションやったのにこれでインターミッションも掲載順低かったら意味なくならない？

じっくり別々に描いて武将回で下げたアンケを時行回で上げた方が良い事になりそうだけど

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:11:59]

>>60

こう言ったらなんだけど鬼滅呪術ヒロアカハンター居ないジャンプで

アンケ上の方ってあまり意味無い気がする本当に誤差みたいなもん

上が居なくて下が沢山居るだけだから

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:13:31]

>>61

本当だったら独断で直義に武力で脅して殺そうとしたのかな？

逃げ若モロちゃん自分から御所巻提案したり思考がよくわからんから予想できない

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:15:55]

時行が最期に魅摩に結婚しようとしてたのは何年頃だっけ
小笠原と戦う前の温泉入ってる時は魅摩も新婚旅行は温泉いきたいと結婚する気満々だったがいつの間にか郎党になってた

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:16:55]

師冬戦早くするために直義の出家から南朝降伏が一瞬で終わったのとんでもないな

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:17:44]

>>55

上杉兄弟のほうが見た目に差があってちゃんと描かれてるけど

ライト層は10年以上経ってることにあまり気づかないと思うので描写はほぼモブの尊氏息子2人ごっちゃになってもおかしくなさそう

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:18:12]

>>66

師冬戦もあっさり終わりそうだし観応の擾乱あんまり描かないのかな

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:19:30]

>>52

ただでさえ時系列分かりにくいのにそんなんされたら余計読みにくくなるくね

まあ盲信してる尊氏に何も言わず挙兵しようとしてんのもおかしいからどっちの路線でも詰んでるが

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:19:38]

師冬戦終わったら武蔵野合戦で終わりなのかね

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:19:39]

>>62

インターミッションの順位はそんな悪くなかったし

顕家戦は時行活躍しても低い事もあったから面白さが一番じゃないかな

よっぽどのレベルでなければ面白いだけでは難しいこともあるのがジャンプだが

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:20:30]

>>66

その辺死ぬほどややこしいからざっくりやるのはわかる

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:20:41]

>>70

観応の擾乱2回目どうなるんだろう

師冬じゃなくて上杉がフックになるから1回目とあんま変わんないかもしれないが負け戦なんだよな

武蔵野合戦と違って時行の記録もないし

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:20:52]

>>60

8週前は太鼓叩いてたあたりか

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:21:09]

雰囲気で読んでるからおっ若達成長したんだな！時間が流れたんだな！くらいにしか思ってなかったw

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:21:47]

>>74

手コキカラオケとか言われていた回？

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:21:51]

>>71

順位低かったの下ネタの時か尊氏汁回のような

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:22:01]

>>72

ややこしいのは否定しないけど逃げ若オリジナルで若も直義に絡むと思ってたので単独行動で終わったのが意外だった

諏訪と絡めたら若もオリジナル設定で関われそうだから

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:22:49]

>>77

尊氏汁は下がらない方がびっくりだよ

生理的に無理

魅摩プロポーズ回が確か良かったよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:23:15]

>>70

打出浜には関わってくるだろう　

もうここくらいしか尊氏相手に勝ち星拾えるのなくない？

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:23:21]

>>53

対比しないと足利ディスりながら若age出来ないし

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:24:14]

>>81

ディスらないとageられないのかよという

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:24:23]

>>79

せっかく良かったプロポーズ回をその後11年放置で台無しにしたんだな

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:24:30]

>>81

対比させた結果読めば読むほど若sageストーリーになってるんですがそれは

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:24:38]

>>81

むしろ若の無能描写になってないかアレ

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:24:39]

>>73

今回の戦いも時行の記録はないから観応の擾乱2回目も関われるっちゃ関われる

今回以上に何やるんだよって話だから関わらなさそうだけど

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:24:58]

>>80

ここで勝つとなんで尊氏の首狙わないのか不思議な話になるし

直義が尊氏処刑したいヨシ〜なら断頭台とか毒殺でやれるとわかるがそうじゃないしな

[88 81 25/03/03(月) 21:26:00]

>>81

インターミッションナレーションからして若は幸せ

足利は駄目とか不幸という風に描こうとしてると思う

その結果ナレーションが信用ならない語り手になってるが

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:26:04]

>>80

武蔵野合戦のとき鎌倉で勝ってなかった？詳しくは知らないから尊氏が上手いこと逃げただけなのかもしれないが

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:26:40]

>>89

基氏に勝ったりしてる

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:26:56]

時行を活躍させるには頼継をフックに直義と関わらせるしかないと思ってたけど、もしや頼継にも直義にもロクに関わらず終わるのだろうか
というか若は楠木兄弟が死んだことに何の感想もないんかい…

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:27:16]

>>89

勝ったのは義興では

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:27:25]

>>89

そうだ一旦尊氏は鎌倉から逃げたんだっけ

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:27:33]

やっぱり熱心に読み込んでる人ほど疑問とか不満が出ちゃうんだな
ここまで連載が続いてるのが不思議なくらい

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:27:49]

びっくりすること言うんだけど
尊氏汁回実はそこまで下がってない
8週を参考にするなら雫正体バレとか雫実質パワーアップ人間化回のが低かったりする

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:28:20]

アニメになったら若と足利のストーリーを整理してわかりやすくしてほしいわ。ここまでアニメ化はしない？そうだね

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:28:39]

>>94

ヒット作出した作家だからというのは確実にある

これがデビュー作ならもっと早く打ち切られていると思う

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:28:41]

>>91

頼継が親父よりも空気になりそうのが残念

義父の実の孫でスペック高くて主人公の盟友とか活躍するフラグかと思ってた頃もあった

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:29:01]

>>95

そもそも8週前のアンケがそのまま直に反映されてるわけじゃねえからな

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:29:33]

基氏がいつのまにか鎌倉に湧いてきてたし基氏のストーリーもちゃんとやらんのだろう
基氏は新しい鎌倉の王になるんだがスルーするの勿体ねえなあ…

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:29:37]

>>91

さすがに頼継ラインから直義に繋がるのはやると思う

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:29:44]

もはやなんで連載続いてるのか分からないところはある
一ノ瀬的な枠？？

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:30:07]

>>95

雫は人気低いのかね

亜也子の方が人気あるのは前の投票からもわかっていたけど露骨

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:30:27]

連載が何で続いてるのかより、今の作者は何をモチベに描いてるんだとは思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:30:31]

>>102

連載順は比較的良いから

悪かったときでさえもボーダーラインだったし

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:31:37]

>>105

アニメ放送前の何週か平均がビリに近かったと聞いたような

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:31:43]

>>101

師冬追い詰めるところから諏訪が関わってるのでやるかと思ってたら最初から師冬追い詰められてたからどこを信じたらいいのか

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:31:56]

>>92

義興の手柄を若のおかげだったにすればいいじゃん

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:32:00]

>>104

バズりじゃね

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:32:03]

8週平均も『おおよそ』だから具体的にどこら辺がってのは読者には分からんよ
だから掲載順も1週ごとじゃなくて平均で判断しろって言われてんだ

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:32:18]

コミック収録のキリの良さを考えると吹雪もあと3話で決着つきそう

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:32:29]

アンケは取れてんだよアンケは
深く読み込まないライト読者やら歴史興味ないキッズ読者が多いんじゃねぇの？

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:32:44]

>>111

今週のスピードだと3話も持つのかな

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:33:50]

>>113

1話で語り合いや回想

2話で戦闘

3話で決着と別れ

こんなもんじゃね

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:34:05]

>>112

いつも逃げ若でパブサしてるけどこの層が多そう

エロい描写に反応してるのばっかだし

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:34:12]

>>106

じゃあやっぱ連載続いてるのが謎だな…

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:34:35]

師直の執事解任は6月だと思う

・1349年6月11日　田楽事件←ちゃんと年月表記あり
「この日　尊氏の眼前で〜」
・次のページ「さらにこの月　天変地異が相次ぎ〜高師直　執事解任」←この月＝6月と読める
・兵を集める高師直
・怒り狂った高師直を止める為に上杉重能の暗殺計画→失敗
・1349年8月14日　高師直、ついに挙兵←ちゃんと年月日表記あり
・回想「1ヶ月前」の表記あり、つまり高師直たちの尊氏への抗議は7月

6月11日　田楽事件
→6月中に高師直の執事解任
→7月14日頃　高師直たちと尊氏が実は裏で結託
→8月14日　御所巻

たぶんこう

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:36:03]

インターミッション全体的に目が滑るってか内容があんまり頭に入ってこなかった
足利は展開に頭が追いつかない
若の方も何かナレと説明っぽいセリフ多くて頭に入ってこない
土岐の死に様は結構良かった

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:36:19]

吹雪がしれっと郎党に戻ったら逆に笑える

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:36:36]

>>115

被害を描くためのエロとかでない限り逃げ若のエロは秕とか今回のイチャつき方とか苦手なんだけど好きな人がいるのをよく見るのでアンケートのためには必要なんだなと感じる

雫や亜也子は吹雪と付き合いもあるのにどうでもよさそうに見えるのがなんかな

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:37:03]

若も足利も中途半端なんだよな
足利は歴史の中心だから全面カットはできないし若は主人公だからメインなんだけども今回はどっちも巻き過ぎてと情報がごちゃごちゃだし

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:38:39]

>>119

ちゃんと読むと時系列が変は歴史物で結構きつくね

平家物語みたいに時系列シャッフルされてるが物語として違和感なくて面白いならいいけど

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:39:00]

>>126

そんなんで休載許されてるのVIPすぎておもろい

まぁメガヒット実績ある作者だからって言われれば……

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:39:41]

>>128

>>127

アンケートは信じてもいいと思うな

計算方法とかどういう反映方させてるか分かんないくらいはいいと思うが

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:40:23]

アンケは3位まであるだろ？逃げ若は3位に入れる層が多いみたいだよ
あと1000票ね
1000票無作為に選んで3位まで選ばせて順位つけるのって
計算的にはおおよそ全体の意見を反映できるからアンケートはかなり優秀なシステムなんだよ
しかも電子だと今は好きな順面白かった順に分けてるからより読者人気把握できてる

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:40:32]

>>94

2部から粗は大きくなってたが本格的にガタツいたのはインターミッションからだからじゃないかな

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:41:49]

時行メインだからインターミッション駆け足はいいけど
よくある作画別の逃げ若外伝としてフォロー入れてくれたらなぁとは思う

が問題は歴史モノ描ける根気のある漫画家がほぼ居ねぇってことだ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:42:08]

モロちゃんは犠牲になったのだ…
ガバガバ時系列インターミッション…
その犠牲にな…

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:42:29]

>>136

単行本の売上はさすがに信じていいと思う

ちゃんとお金を出す層の数だから

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:42:47]

そろそろアンケの話はスレチだからスレタイに戻ろうぜ
如意丸生まれたのは史実通りなら直冬西国行きの前だったりする
特に説明がないのと直冬の言葉からして逃げ若でもあんまり変わってなさそう
如意丸との接し方比べても同じくらい愛してくれたと思ったからあの言葉だろう

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:42:55]

>>136

本当の人気ってなんやねん

今のジャンプはワンピ以外突出した差はないだろ

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:43:40]

>>129

逃げ若みたいなマイナー人物にスポット当ててんのに時系列シャッフルがどうこうとかマジで歴史オタクくらいしか気にしないから

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:44:00]

>>136

何言ってんの？

アンケも立派な『本当の人気』だよ

読者が時間と手間かけて出してる物を見下す発言やめな

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:44:01]

ジャンプが長年業界トップ走ってるのがアンケートシステムが正しい証拠だろ
看板漫画抜けた今の逃げ若の順位はまあ妥当でしょ
アニメ化までしてる数少ない連載作品だし

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:44:28]

>>36

>>117を見ると師直の執事解任は漫画内で６月だね

実際の解任も閏６月

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:44:34]

>>143

逃げ若は時系列シャッフルは今のところ思いつかない

11年待たせてるとか時行の時系列が変はあんまり史実関係ないと思う

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:44:36]

本当の人気とか言ってる奴逃げ若がアンケ低い時は無条件にアンケート信用してそう

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:44:42]

逃げ若不満勢にも普通に読み込んでて疑問なんだけどなぜ？ってソフトでまともな人ともう松井とか若が嫌いなだけだろって捻くれた人がいて色々やね……
前者の気持ちは分かるけど後者は消えてくれっ

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:45:27]

>>143

歴史物やってて歴史オタがメインターゲットじゃないなんてことあんまないのでは？

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:46:35]

>>139

いや１の勘違いで、師直の解任は作中でも６月だよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:47:03]

>>150

世間は面白ければ歴史なんかに大して興味ないよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:47:35]

>>141

実子と変わらずってことは如意丸と過ごしたんだろうなと思われるしな

基氏はどうなんだろうか

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:47:48]

>>138

スピンオフ出せるほどの人気作じゃなくね？

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:48:21]

>>150

ジャンプだから少年ターゲットとは思う

でも監修つけて歴史もの書いたら歴オタに突っ込まれるのは当たり前

歴史風ファンタジーですと名乗っていたら何も言われない

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:48:52]

>>151

151のように時系列の話に戻ろうよ

建武式目が1336年なので尊氏は1349年に道誉に告げ口されるまで直義の政治方針を知れる状態で知らなかったりする

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:49:03]

時系列が分かりにくい部分はあるけど単に作者のアンチしたいだけの奴がいるから、まともな話し合いになってない

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:49:47]

こう見るとアンケ取れる若達省いての人気投票て本当に良かったんかな
三回目はできないだろうし盛り上がらんだろうし勿体無いよな

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:50:20]

>>120

わかる

前回は完全に尊氏を主人公として見れたから視点が一本化されてて楽だった

若達が映されないのも裏で再起の為頑張ってると期待できたし

今回はどっちも半端にチラチラ映すからどっち付かずになるし

若達がほぼグータラしてるだけなのも見せられてなんだかなあと

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:50:39]

>>159

時系列は材料がなくてわからないレベルではないが若側は若がアホか時が歪んでると思う

[165 1 25/03/03(月) 21:50:52]

>>117こうか

時系列の矛盾はなくなったが尊氏儲設定どこ？って感じのムーブだな

尊氏に言う前に兵集めるのヤバすぎる

1349年6月11日　田楽の客席倒壊

　　　　　　　　　師直、執事解任。兵を集める

　　　　　　　　　重能は師直暗殺未遂

1349年7月　　師直、執事解任を抗議

　　　　　　　尊氏師直道誉が御所巻きを共謀

1349年8月14日　御所巻き。直義出家して幽閉

　　　　　　　　　義詮が鎌倉から呼ばれる

　　　　　　　　　師直、義詮の補佐に

　　　　　　　　　師直、直義派をコロコロ

1349〜1350年のどこか　4P初夜

1350年　直冬挙兵

　　　　　尊氏師直師泰、直冬討伐へ

　　　　　直義、南朝降伏&上杉挙兵

　　　　　師冬が上杉に追いつめられる

1351年1月　甲斐・須沢城。

　　　　　　上杉軍と諏訪北条が合流←イマココ

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:51:53]

本当師直の尊氏盲信設定どこいったんだろうな

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:52:31]

尊氏儲設定は尊氏に対して直義をクビにしてほしいと嫌がる尊氏に反対するし
自分から御所巻の提案をする師直がいたりするから1が思うほど儲ではないと思う

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:52:40]

>>155

ここちゃんと描いてほしかったわ

読者の直義親子への気持ちも全然変わるしさあ

セリフだけで終わったの悲しい

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:53:27]

何なら恩義を忘れて普通に尊氏見下してる方が納得いくよね今の師直

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:53:36]

いつの間に中国にいるはずの直冬が九州にいたけど逃げ若ではいつの段階で九州にいったんだろうな

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:54:00]

>>134

「3位票が多いと下がる時ガクッと下がる」みたいな話をバクマン。で見たなあ

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:54:04]

>>170

というか師直は尊氏儲だけど、尊氏が政権を任せた弟のことはずっと見下してるからね

尊氏が尊重してるものを尊重する性格じゃないんよ

自分が一番なんよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:54:12]

モロちゃんもだらだら尊氏を見て呆れてたんやろ(適当)

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:55:12]

>>178

実際それくらい逃下若もダラダラしてる　

流石に最低限の武芸の稽古とかはしてるだろうけどそれ以外はほぼ好きなことできるニート生活だな

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:55:28]

>>174

エロ御所巻回で頼重ファンはガッカリしてたし

吹雪の扱いの雑さも吹雪ファンはがっかりしてたぞ

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:55:46]

>>177

直義見下してるのになんで尊氏が直義に政権任せるのは反対しないんだろう

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:55:58]

>>177

尊氏も直義を愛する分身とか言いつつ気持ちを尊重したり直義が大事にするものを大事にすることはないので

尊氏と師直は何だかんだ言って似た者主従でお似合いなのでは？

師泰も兄者へ右に倣えなのであの4人幼馴染とか言いつつ露骨に直義だけ浮いてたんだな元々

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:56:05]

>>173

確か尊氏に負けて九州行きだったと思うんだが

負けてねえのに何で言ってるんだっけか

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:57:01]

長門探題=九州と誤解してるとか？

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:57:09]

>>181

反対したけど聞き入れられなかっただけじゃないかな

道誉は1336年に建武式目だしたら史実ガードさえなければ蹴落とせたのにな

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:57:21]

>>185

ちょっとありそうな説やめろ！

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:57:38]

>>183

そりゃ偶然、生まれた家と時期が近かったから幼馴染なだけだもん

直義だけ性格は全然違うのは初期からそうだったな

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:57:38]

>>182

尊氏みたいになるぞと言われるまで土地の開墾も何もしてなかったからじゃね

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:57:54]

>>1

こうして見ると春日さんこんな早くに死んでたのか

幸せな生活描写にはノイズだけど若が悲しむ一コマとかは確かに入れて欲しい

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:58:07]

>>185

それ言った時ちゃんと注釈で中国地方代表みたいなこと書いてんだよな……

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:58:38]

>>188

一番有力なのは脇役にそこまで読者は気にしないと尺圧縮のためにあえて無視しただと思うけど

学生にありそうな間違いで草

監修どこまでチェックできてるんだろう

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:59:07]

>>192

中国地方と九州が合体してるんだろう

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:59:23]

監修も石合戦のあたりとか怪しかったような

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:59:54]

>>190

根拠になってないが…

土地の開墾って重労働だからそんなに速く進まないしそもそもいつ領地にできる土地が用意できたかわからんし

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:59:57]

存在しない川で戦ってたしな

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/03(月) 21:59:59]

>>192

多分わざと尺を短くするために無視しただけだと思うよ

逃げ若でも史実と似たようなことは起きてると思うが描かれてないからわからないんだよな