根源に至る時は７体全員殺す必要があるわけだけどさ

一つじゃないぞ

>>46

38二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:51:23

少なくともFGOでやった聖杯戦争ではマリスビリーの望みとソロモンの望みは両方叶ったぞ

>>46

39二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:51:24

所詮は無色の魔力の塊なのでリソースがあるなら何人でも叶えられるよ

少なくとも第四次聖杯戦争はセイバーとギルガメッシュ無しでもセイバーと切嗣の願いは叶えられるレベル

40二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:51:25

>>32

それ情報が古いって今日他のスレで見たけど

HF映画以降の今の情報だと令呪は当初からゾォルケンの召喚システムに組み込まれてたって

41二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:51:26

マスター大好き♡系は答えてくれるんじゃないだろうか

悲しむけどマスターが望むなら…ってやってくれそうなのは
玉藻とか頼光とかエレシュキガルとか清姫とかモルガンとか

男だとカルナやディルムッドとか

42二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:51:43

リソースの問題だから願いによっては複数個可能だぞ

>>46

43二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:53:38

>>36

ディルムッドの忠誠ほっぽいて仲良しこよししてた相手に普通にキレたって部分の話してんだが

>>45 >>47

44二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:53:50

根源に至るにはギル殺して捧げられれば1番手っ取り早いんだけど1番勝てない相手だから程遠いっていう
慢心死はともかく

45二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:54:56

>>43

いや本当に何言ってるか理解できない

マスターとセイバーを同列に見てるわけ？

46二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:55:30

>>37

>>38

>>42

疑問が解決したありがとう

リソースの問題ということは同盟組んでマスターサーヴァントの各願いを聞いてリソース足りそうなら同盟参加者全員の願いを叶えるってことも理論上は可能なんだな

47二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:55:37

>>43

仲良しこよしって敵陣であるセイバーと騎士道で助け合いしてたってこと？

割と他の聖杯戦争だとこういうのあるけどディルムッドや青王だけ言われすぎな気がするんだよな

第四次がえげつなさすぎる話ってのもそうだけど

>>51 >>53

48二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:56:45

>>45

仲間意識持ってても裏切られたと思ったら切れる可能性もあるよなそういう描写されたキャラだから

ってそんな変な話か？

>>50 >>52 >>55

49二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:57:56

>>28

最後まで言峰懐柔されずにかつ「師はお前を自害させる気だったぞ」とギルにバラさなくて時臣に最後までギルがサーヴァントとしていたとしても

最後自害させる気だったら多分令呪の自害とか弾けるだろうし完全に英雄王に殺されてる未来しかないな

>>54 >>130

50二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:58:18

うん変な話だな

そもそもマスター卑劣な罠にかけられた！お前も共犯だったのか！裏切ったな！って状況と、戦い終わったしマスターの為に自害するってのは全然状況違うと思うんですよ

>>57

51二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:58:23

>>47

いやまあ…きのこが皮肉つっこみいれるくらいだからそこはあまり否定できないと思うよ

>>59

52二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:58:56

いきなりではなく「マスターのため」としてだったら自前に言ってれば忠義を満たしたいディルムッドは応じそうな気もするが

53二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:00:06

>>47

当時ならともかくケルトメンタルだと態度は友好的でも全然殺し合うのが情報増えてわかってきてる今言うもんじゃないよね

後だし情報で整合性が生えてきただけかもしれないけども

54二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:00:21

>>49

ただサーヴァントとしてのギルガメッシュに願いなんてないから魔力供給を止めてゆっくり消滅ってやり方でいいんじゃないか…？

アーチャーなら数日かかるから許してもらうこと前提ではあるが…

>>58

55二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:01:03

「同じ騎士道を志すものとして信頼してたのに裏切ったな！？」ってのと「忠義を誓ったマスターから最後に自害を頼まれた」じゃマジで違いすぎて……何言ってんだお前……

56二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:02:10

>>19

AUOの魂容量も鯖５体分だった気がする

3体はなんか最低保証？みたいな

>>60

57二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:02:40

>>50

思考してる前提が違うのか

関係性が上手く行ってる前提なのか

「お前も共犯だったのか！裏切ったな！」があるなら「マスターから自害命じられた！裏切ったな！」もあり得るだろってイメージの話なんだが

>>64

58二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:03:33

>>54

魔力供給止めたらなんかしたらすぐ気づかれるし

ギルは単独行動できる設定だぞ

フツーに殺される

59二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:03:54

>>51

皮肉つっこみ？？

>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:05:44

>>19

>>21

>>56

ギルは初期でこれだから換算はよくわからない

61二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:06:10

……ハサンってどうなるの？
アイツラ忠義の厚さが売りではあるけど願いはあるわけだから最後の最後にマスターを裏切らなきゃいけないってこだよな
ハサン的にそれは良いのか？

>>63

62二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:06:20

>>59

ディルムッド「セイバーと清く正しい男女交際希望!」

と揶揄されてたやつかな

皮肉突っ込みというかなんというか……

63二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:06:42

>>61

どのハサン？

>>69

64二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:06:56

>>57

そもそもまずセイバー(実際は関わってないけど)達の仕掛けた卑劣な手段でマスターを害されたってディルムッドからしたらマジで印象最悪になる例外的な状況ってのを理解して欲しくてぇ……

あと今回の自害は聖杯戦争終わったあとに特にもうやることない状況で命じられることだから現世にずっと留まりたいタイプじゃないディルムッドに少なくともキレる要素はなくってぇ……

「できることなら今後も忠義誓わせて欲しい！」とはなるかもだけど裏切ったな！とはならねぇかなって……

>>73

65二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:07:26

ちなみにキャスターのクラスのみ殺して
それをささげて根源に至るとかやっても偏るので無理らしい

>>67

66二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:08:07

聖杯から呼び出してるのに殺して聖杯に捧げるのよう分からん
鯖呼び出す意味あるの？

>>72 >>74 >>75

67二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:08:19

>>65

7つのクラスに分けてるのって多種多様な魂を集めるためだったのか…

68二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:09:33

横からだが部下を使い捨て！？こいつに忠義はふさわしくない！パターンはまああってもおかしくはない感じはする
めっちゃ察して欲しいオーラ出して自分から犠牲になる！って言わせてあげるのが一番良さそう

>>71

69二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:09:50

>>63

呪腕みたいなマスターには忠実なタイプ…

この人も自分の願いを無視しながら自害させにきたら殺しに来るのかなって…

70二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:10:45

ギルガメッシュとか本来は神霊系級なのに冬木とかで呼べてんのも
「うおおお我神嫌い！」の超個人的な感覚で無理矢理自分で自分のことをパワーダウンランクダウンさせてるからね

呼べるのはこのせい

71二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:11:23

>>68

無いと思うぞ

相性最悪なケイネスでさえ忠義そのものは最後まであった訳だし

ディルムッドは忠義さえ誓えれば誰でもいいタイプではあるけど逆に言えば「最後まで忠義を誓う」ことそのものが主目的だからそこを自分から変えることはないかと

>>83

72二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:11:32

>>66

だって魂捧げらんないじゃん

73二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:14:15

>>64

『裏切ったな！とはならねぇかな』も『裏切ったな！となりそうかな』もどっちも個人の印象だろ

作中で裏切ったな！をやったキャラだから裏切ったな！となりそうという"イメージ"…

と印象の書き込みに延々と　ディルムッドはそんなことしない！ってつっかかるほうがちょい異様だろ

>>78

74二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:14:18

>>66

始まりの御三家（ユスティーツァ　ゾォルケン　遠坂永人）に言ってくれよ

>>86

75二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:15:12

>>66

呼ぶ魔力より鯖の魔力のが多い

あと本来の目的は7体が戻った時に空く穴から根源に行くことだから鯖呼ぶのが重要

76二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:15:16

ディルムッドは生前フィンへの忠義裏切って逃避行しちゃったのが(ゲッシュやらなんやらでそうせざるを得ない状況だったとはいえ)最悪にトラウマになってるからな

そこ裏切ることはないかと
騎士道ごっこと愚弄されることはあるけどごっこだろうがなんだろうが本気でやってるのは事実だしね

>>82 >>84

77二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:15:33

8つのクラス用意すれば…って思ったがどのみち根源には7つ分のリソースがいるからサーヴァント側の願いを叶える分は残らんか…

78二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:16:09

>>73

そもそも「裏切ったな！？」を言った対象が別に忠義誓った相手じゃないって話していいか？

>>80 >>88

79二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:17:01

>>33

我様殺したとしても霊基がアーチャーだからアーチャー以外の奴数体殺さなきゃダメじゃん

80二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:17:22

>>78

そもそもディルムッドって忠誠よりも騎士道に走ったキャラじゃなかったっけ？

セイバーがすごく良すぎて

>>85

81二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:18:06

なんかスレ画は
ケイネスが聖杯戦争で優勝したってスレで
「自分の分も要るなら自害しますよ!!!!」ってイメージで語られてたな
自分もそのイメージ強い

>>91

82二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:18:58

>>76

そもそも本人の望みが忠義の騎士することなんだから下手に聖杯に望みあるやつよりは自害通しやすいよね

最期の忠義としてその身を捧げてくれみたいな言い方すりゃ嫌がられはしなさそう

83二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:19:36

>>71

じゃあセルフギアススクロールとかから本人が舞い上がってるときに自害させて泥を塗る形じゃなくて

あらかじめ自害することになるけど…いい？系なら忠義としてやってくれたんじゃないか

>>87

84二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:19:45

>>76

の割に忠義果たしてる要素があんまないのが印象悪いのはある...

85二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:20:28

>>80

主の命に背くことはあっても主に危害加える路線には行ったことないんで……

キレるとしても「なぜ最後まで忠義を尽くさせてくれないのか」云々路線だろ、裏切った！とはならんと思うぞ

そもそも主のために身命捧げるのも騎士道じゃね

86二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:20:33

>>74

でも左端の1人は気が狂っちゃったし…

>>89 >>134

87二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:21:37

>>83

そもそもこれはディルムッド視点ケイネスが切嗣とセイバーに卑劣な手で自害を命じさせるように仕向けたって場面だからな

キレてるのもケイネス相手にでは無いし

88二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:21:48

>>78

でもこいつ忠誠よりもセイバーと楽しくやることを選んだんでちゅよってきのこ渾身のイジリ受けてるし…

>>94 >>96

89二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:21:58

>>86

蟲爺ははよ呆けて

90二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:22:18

ディルは最期まで忠義尽くすのが目的で召喚に応じてるのに最後の最後でそこ渋るわけないやろ

91二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:22:44

>>81

そういう感じで自分から騎士ムーブはしてくれそうだとは思う

ただ普通の鯖は自害させようとしたらある程度は反発するわけで、そういうのケアしようと令呪なり罠かけたりしようと画策した場合は地雷踏みそうなんだよな

92二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:23:05

>>90

でもこいつ忠誠よりもセイバーと楽しくやることを選んだんでちゅよってきのこ渾身のイジリ受けて以下略

>>98 >>105 >>108

93二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:23:16

自分で自分を攻撃する自害は嫌がる奴も多いだろうけど
魔力供給止めて魔力消費させまくって消滅なら受け入れてくれるサーヴァントも多いんじゃね？

94二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:23:20

>>88

型月のいじりをマジにしたら桜は人気投票結果で首吊っちゃう女になっちゃうでしょ！

>>97 >>102 >>105

95二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:24:04

途中で主を見限るはケースバイケースでありそうだけど
最後まで勝ち残ってそこで拒否はディルの目的からしてありえんのでは

96二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:24:08

>>88

まぁセイバーに脳焼かれたのはそうだけどそのせいでケイネスも入れて騎士道プレイできればベストってなっちゃったんだ

セイバーに会わなくて聖杯戦争は名誉なんてなしって教え込めば汚れ仕事もやれる

97二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:24:48

>>94

さすがにそれは的外れなんじゃねえかな...そのエピソードは有名だけどさ

98二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:24:58

きのこやぞ

99二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:25:02

悪い言い方になるけどさ
むしろディルムッドって「主の最後の願いに応じその身を捧げる自分」ってシチュエーションに酔うタイプでしょ

>>103 >>106 >>111

100二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:25:35

>>13

ケイネスが当たりマスターしてるって言われる理由がサーヴァントと聖杯の奪い合いにならないことだからな

実績欲しいだけだし英霊の方が魔術師より格上と理解してるから欲しいって言えば譲歩してくれる

>>107

101二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:25:37

すまない、アンリマユ…

>>104

102二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:25:48

>>94

かわいい子ほどいじりたくなる

かわいそうはかわいい

わかるね？

103二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:26:25

>>99

極論、主という器に仕えてる理想の自分に酔いたいわけだからなあ…

104二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:26:56

>>101

アホ！

というかまずどうやって勝ち残ったんだよ

105二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:26:56

>>94

きのこは乙女回路を内蔵した腹黒サド美少女菌糸類だからしゃーない

106二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:27:16

>>99

なんでそんなこと言うの？

>>109

107二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:27:58

>>100

願いにもよるがマスターと鯖の願いの両立は元々可能だし奪い合いにはならないんじゃないか

108二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:28:11