魔法使いって｜あにまん掲示板

昔は魔法使いでも英霊は使役出来るか分からん判定だったけど今ではもう月落とし何とか出来るゼルレッチに勝てそうなのなんて神霊でもほとんどいない扱いになったきがするわ
グガランナの全力の体当たりでも木星の成層圏並の風起こすぐらいだから凄いけど地球の表面消えてなくなるような攻撃ではないから月落とし何とか出来るゼルレッチなら倒せるだろうし

>>58

51二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:47:46

宇宙の外側の存在ってどの宇宙の事指してるんだろうな
オールトの雲の外側？それとも138億光年の外側？

52二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:48:12

ゼルレッチがいたから並行世界があるのか元々並行世界はあるけどゼルレッチが証明してみせたのかどっちなん？

>>56

53二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:48:33

まだよくわからない第一と第四を除けば、どれもなんかミスればちゃんと世界滅ぼせそうな感じあるよなって
蜘蛛起きるやん……してたのを見るに詰みセーブ的な概念がありそうな第二、何を物質化するか次第で災害になりうる第三、借金し放題で未来がヤバい第五

>>55

54二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:49:53

>>49

概念的って何だ？

そもそも並行世界一つ一つはマジもんの宇宙なんよ。それを運営、管理してるのがゼルレッチだし、うっかりで滅ぼしちゃってもおかしくはないんよ

>>60 >>65

55二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:50:57

>>53

シャイニースターにお手上げだった青子見るに正面戦闘では地球規模だけど魔法を行使すると宇宙規模で影響を及ぼせるって感じか？

>>57

56二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:51:11

>>52

前者。

ゼルレッチのおかげで並行世界が証明されて実在化した

>>62

57二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:52:20

>>55

それもあるだろうけど、あの時の青子はまだまだ未熟だったってのもデカいだろう(未来の常時赤髪青子とかいるし)

>>71

58二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:53:50

>>50

ゼルレッチは英霊じゃないだけで最低でもソロモンとかと同格の可能性あるからな。むしろ延々と研鑽しているだろう事を考えると、とっくに師は超えてると思う

59二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:54:48

もう生前のオリュンポス十二神まででてきて描写されたけど魔法使いクラス確実にあるって言えるようなのなんて中々いないからな

60二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:55:23

>>54

観測、運営の放棄、過干渉による変容が結果として滅亡に繋がるとか？

物理的ってのはそれこそドラゴンボールみたいに大爆発で宇宙吹っ飛ばすとかそういう話ね

>>63

61二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:56:49

>>6

そりゃ単純な数だけならそうだろうけど、補填にはなってなくないか。コヤンスカヤ（確か）が語ってた現代の消費社会のあり方みたいな

62二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:56:54

>>56

つまりゼルレッチが魔法に至るルートを初手で引いたから無数の可能性があると

マジで幸運だな

63二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:57:02

>>60

直接宇宙壊すより恐ろしいな。ようは本人の気分次第でいくらでも滅ぼせるってことになるし

>>64

64二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:57:58

>>63

まぁ凛がうっかりで滅ぼしちゃうくらいには危ういしね

65二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:58:43

>>54

＞概念的って何だ？

それこそ剪定やろ

管理運営って言うんなら宇宙が間違った方に進んだりしたら観測をやめて剪定すんじゃね？

ORTでも剪定には抗えないっぽいし、それの宇宙規模と考えれば不思議ではないが

>>67 >>80

66二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:59:04

丁寧に積み木を積み上げてる最中に手が滑って積み木を壊しちゃった的なもんに近いのかな

67二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:00:42

>>65

むしろそっちの方が怖いんだが...

物理的にじゃなくて宇宙をゲームみたいに概念的に滅ぼしちゃうとか

>>76

68二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:01:29

凜がうっかりでどう滅ぼしたのかは……まあ語られない気もするがちょい好奇心が出るなあ
やっぱなんかしらのデッドエンドの可能性をうっかり観測して終わらせちゃったんだろうか
どう避けろと……いやゼルレッチが干渉せんどこ……してる描写がfakeにあるから見なかったふりして確定させないようにして解決まで祈る的なことはできるのか……？

69二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:02:00

ゼルレッチは宇宙全体を見てるというより地球にだけピントを合わせてる感じに見える

70二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:02:32

まぁ登場する時の動向見るに一存在にピンポイントで魔法を使うみたいなことは出来ないんだろうな
マクロな視点でしか干渉できないというか

71二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:03:04

>>57

そもそも赤髪状態の他に二段階変身がある事がきのこに言われてるからな

72二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:04:11

>>5

まず魔法使いが将来死にそうなイメージができない。

子孫に移すやつと不死身のやつと未来からクローン連れてくるやつをどうやって地獄に送り込めば良いんだ…

>>75

73二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:04:23

4から先は無いほうが良かったらしいから４以降はなんか世界とか的に都合が悪いのかもね

>>83

74二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:05:14

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:07:39

>>72

ユミナとか死んだって言われてんのに死んでないからな……

魔法使いを殺すってどうやりゃいいんだ？

>>78

76二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:09:19

>>67

でも干渉すると世界が確定してどうにもならなくなったりするから全能の力ではないよね

魔法には魔法としての道理があんのかね

77二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:10:38

第三の魔法使いとかは死ぬとかないだろうしな

78二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:19:07

>>75

青子の祖父は肉体的には破壊されてるけど霊体で普通に生きてるしな

>>79

79二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:21:17

>>78

祖父は「私が残っているということは、まだ役目が終わっていないということだろう」と語っていたな

因果的な話で、役目を終えるまでは何があろうと消滅しない（できない）のかね

80二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:38:01

>>65

横からすまん。

言ってる事はわかるから議論の要旨関係ないけど、剪定って型月世界で言うならむしろ物理的なもんだと思う。要はこの先何が起こるかが完全に確定したら宇宙がエネルギーを割くことがなくなって剪定されるわけだから、めっちゃ「物理」じゃん。

>>81 >>89

81二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:43:06

>>80

剪定ってそういうヤツなん？

大体枝葉に例えられるから世界線をちょんぎる系のもんだと思ってたわ

見ていた本を閉じる的な

>>82 >>89

82二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:44:15

>>81

そうよ。

剪定されると完全に消滅して記録すら残さず何もかも無かったことにされる

>>84

83二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:46:45

>>73

四は繋ぐってあるしてまだ有益なんじゃね？

名指しで意味なし扱いされたのって第五だけだし

>>99

84二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:49:20

>>82

それは物理なのか…？

>>85

85二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:51:27

>>84

結局物理的にも概念的にもその世界は消えてるから同じことよ

86二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:58:35

fate世界と月姫世界でゼルレッチの生物としてのラベルが魂レベルで変わってるなら扱えない範囲もあるのかね

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:05:12

>>86

まぁ魂の汚染は第二魔法の適法外だよね

88二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:07:45

>>86

死徒の汚染は魂の汚染だから平行世界を移動しても消えないけど

月姫世界では死徒、fate世界では不死身だけど人間のままだから違いが大き過ぎるとなんか制約があるんじゃない？

89二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:13:54

>>81

>>80が言うような経緯で宇宙がエネルギー割かなくなった結果そうなるって話だから、両方ともあってる。

本で喩えるならミステリで完全に犯人もトリックも分かっちゃったから読むのやめる的な感じ

>>93

90二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:15:47

魔法使いってORTやスペイシュとかよりも存在の格としては上だったりする？（強さ云々は抜きにして）宇宙破壊とか考えると魔法使いの方が上なのかな？

>>91

91二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:17:16

>>90

そういう格付けができないのが魔法使いだと思う

92二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:20:32

つか、人を第五魔法使って蘇生するだけで宇宙が熱的死滅するらしいから
強さとか関係なく魔法の性質的に誤って使うと宇宙を滅ぼすんやろ

93二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:24:13

>>89

なるほど

ゼルレッチのも管理のやり方を誤った結果エネルギー切れで滅亡するとかなんかね

94二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:26:46

全王みたいだな

95二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:29:35

例えばFGO世界の事態を解決しようと動いたら最悪カルデアごと宇宙が消えるってことやね

96二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:29:57

第四魔法がブラックホールで表されてたけど
外側から宇宙を覗いてる第二魔法からだと観測できない扱いでいいのかね

97二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:34:28

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:35:26

うっかりで滅ぼしちゃったからちゃんと気をつけてれば大丈夫っしょ。凛は弟子でまだ慣れてなかったんだろうし、ゼルレッチはちゃんと管理できてるだろうね

99二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:38:01

>>83

いや「三つ目で終わっていれば良かったのに、と誰かが言った。」とあるから少なくともその『誰か』にとっては第四魔法も良くないものだと思うよ

(画像は拾い画)

100二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:40:04

滅ぼすのってもしかして地球にピントを合わせられなくてうっかり宇宙全体を見ちゃった所為でカバーが効かないレベルの量の滅亡要因が大量に確定しちゃうとか？

>>101

101二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:53:42

>>100

世界が確定するのはその世界の存在自体が確定するってことで滅亡要因ごと確定するとかは関係ないと思うよ。滅亡するんなら確定しようがしまいが同じことだし

102二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:55:20

うっかりで滅ぼせるならそりゃやろうと思えば故意に滅ぼすことでできるだろう