- 1二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:03:46
勝てるか？
- 2二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:07:50
余裕すぎる…
- 3二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:08:18
カイドウみたいにプロレスやってくれないし遊びが一切無いからルフィ、ゾロ、サンジくらいしか土俵にも立ててねぇ…
- 4二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:08:37
- 5二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:09:21
まず覇気無い組は攻撃を通すことすら出来ないしな…
覇気を持ってたとしてもマグマグのせいで接触ダメージあるし - 6二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:09:22
まあ理屈的に普通に勝てる
- 7二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:09:29
赤犬から仲間を守らなきゃいけないから微不利
四強だけなら余裕 - 8二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:09:50
- 9二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:09:50
四皇最高幹部クラスならある程度拮抗する実力なのに最高幹部級×3と四皇本人がいるんだぞ
- 10二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:10:01
サンジの外骨格ってマグマに対してどう出るんだろう
流石に熱いのかな - 11二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:10:21
ルフィ1人で逃げ回る黄猿ダウンさせたんだから四強で囲めば余裕だろ
- 12二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:10:30
仲間1人でも殺されたら動揺で致命傷負いそう
- 13二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:10:51
黄泉の冷気とかいう謎攻撃もあるしタイマンは無理でもチームプレイなら意外と手段はありそう
- 14二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:11:16
これだとスレ画の時点なのかワノクニ後なのかで勘違いしないか？
- 15二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:12:33
実力的には勝てるけど致命傷負わされそう
- 16二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:12:54
ルフィにタイマンさせてそのまま倒せるなら良し
倒せないなら三強で囲んでる間にルフィに飯食わせる - 17二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:13:22
すまんが四強以外は話にならん
頂上戦争でジンベエですらダメージ与えられなかったレベルやぞ赤犬は - 18二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:14:21
四皇本人がいる海賊団相手にするなら四皇抜きの全員を一蹴するレベルじゃないと厳しいと思うんだけど頂上戦争でも結局睨み合ってからクリエルしか落とせずシャンクス参戦まで粘られてルフィの追撃には行けていないから流石に厳しいと思う
- 19二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:16:06
ルフィがギア5使ってカイドウ戦並みにガチになる戦う理由あればイケるやろ
エースの仇やけどルフィって赤犬自体を敵視してるイメージない - 20二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:18:54
現時点の赤犬と頂上決戦前の赤犬って戦闘力は変化してないんだろうか？リアルの元帥も基本は大将と変わらないらしいしセンゴクも全盛期ガープ=四皇クラスって訳じゃなく実力はレイリーやギャバンくらいなんかね？
- 21二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:19:16
四強全員での4vs1ならまぁ勝てるだろう
- 22二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:22:48
海辺なら戦力になるけど場所が陸だとキツイな…フランキーやブルックとか四強の次くらいには強めの船員ですら足切りされるのよりはマシ過ぎるけど
- 23二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:25:29
頂上戦争でマルコ含む白ひげ海賊団隊長達&クロコダイルで止めきれなかったのに一味に止められるイメージが湧かない
赤犬タフだしルフィもスタミナ負けしそう - 24二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:26:24
普通に無理そう
ニカや他の覇気使いならまだやれるかなってレベル - 25二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:29:01
まず四強以外はどこか安全なところに避難させなきゃ
守りながら戦うのはキツい - 26二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:30:43
割とメンタルど根性が勝敗を分ける事も多いワンピにおいてメンタルお化けなのも厄介だからな赤犬
- 27二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:34:20
覇気使えるのが四強だけなのでまず前線に立てるのが4人な上
マグマに触れたらアウトっぽいのが結構きつそう
武装色で防御すれば耐えきれるのかな
フランキー将軍もマグマ相手だと溶ける気がするんだよなぁ
水がいっぱいあってジンベエがひたすらマグマ消火するって条件ならいけるかも - 28二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:35:21
損害はともかく一味が勝つとは思う
- 29二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:35:37
というか赤犬って部下が一切居ないなら多分パンクハザード見るに島一面を覚醒で溶岩地獄に変えれるからニカの覚醒で赤犬の覚醒と拮抗させないとゾロやサンジでも足場失ってヤバそう
- 30二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:39:16
低俗王opまとめだとギア5想定でも「まだキツい」「まだ無理」しかコメント無かったな
黄猿と相打ちだし流石にまだ勝てなさそう - 31二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:41:04
同期の青雉と黄猿は自分の信念が揺らぎまくってて覇気にも響いてるだろうけど赤犬は揺らがなさがガープ並か近くにあるだろうから覇気が同期より断然強固そうだしな
ガープと違い老いも無いしルフィやルッチだって数年経過して強敵と戦って強くなってるんだから青雉と戦った後の赤犬も強くなってる筈なんだよね
- 32二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:45:21
武装色使えないと基本ダメージ与えられない
非接触の攻撃手段がないと溶岩でナチュラルにカウンターされる
一撃一撃が強者の部位欠損させるくらいの破壊力でほぼノーリスクに乱発してくる
瀕死とはいえ怒りの白ひげの猛攻でもKOまで持っていけないくらいのタフネス
特に海賊相手には心が折れず執拗に攻めてくる
今の一味でもだいぶキツいだろうな
四強と火力面でゼウスくらいは戦力にカウントできるだろうが他を崩されたら一気に崩壊しそう - 33二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 20:59:34
四強以外なしだったら勝てると思う
四強以外がいるとそこ狙われて庇ったり防御に回らざるを得なくなって負けそう - 34二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:06:46
当たり前なんだけど
こうして分析して見ると赤犬って滅茶苦茶ヤバいし隙が無さ過ぎるな…よく考えたら全ロギア能力者の中でもロギア抜きの基礎戦闘力の練度やメンタル振れデバフの有無も含めて比較すると全ロギア能力者で赤犬が現状ロギア最強格のキャラなんだからそりゃ強いわなって - 35二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:06:49
カイドウに勝って赤犬に負けるのは普通ないな
赤犬がエースのことでネチネチ舌戦に持ち込んで、ルフィがそれに乗ってしまったらわからない - 36二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:08:48
- 37二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:09:14
といってもカイドウ戦は純粋なヨーイドンなタイマンじゃないってのが比較するにはネックなのよな…
- 38二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:11:43
- 39二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:12:46
何なら赤鞘の不意打ち成功してカイドウさん初手HP削られスタートだからな
- 40二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:13:47
カイドウさんは強さ議論において真っ先に除外しろと……
何度言ったら分かるんだ！！！ - 41二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:15:39
赤犬のメンタルに揺さぶりかけるとしたら一味以外の因縁のある相手と戦った直後なんかどうだろうか
- 42二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:16:22
プロレスしてくれないだろうしな赤犬
- 43二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:46:01
お助けキャラありでもなんか無理そうなくらい赤犬って負けないイメージある
- 44二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:54:05
スナスナにおける水分とかゴロゴロにおけるゴムとかそういうそれなりに有利とれるアイテムがなさそうなのもキツそう
- 45二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 21:59:34
火じゃ無くてマグマだからゾロの焔裂きも関係なさそうだし10日張り合ってたことからヒエヒエクラスの冷気なら対抗できるかもだが冷気扱えるのブルックくらいでヒエヒエとは比べるまでも非力だしなぁ
- 46二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:00:40
海軍元帥一人で四皇本船潰せたらまあパワーバランス壊れる
海軍>四皇組織一つくらいじゃないと均衡保てないとはいえそれは幹部クラスと雑兵の数に物資や管轄地の多さも含めてだからな
- 47二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:27:36
頂上決戦でも白ひげの隊長格複数相手取って一歩も引いてないので、四皇のルフィ抜きで他の船員だけだとわりと危うい
- 48二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:31:03
流星火山打たれた瞬間に4強以外◯ぬって
- 49二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:31:35
総力的には流石に勝てる（というか四皇の一味総掛かりで大将格落とせないのは流石にパワーバランスがおかしい）
ただ麦わら一味の特性として仲間を見捨てたり捨て駒にしたり出来ないんで、覇気無し組を即刻安全地帯に送らないとそこから崩されて最終的には一味がわが勝利するけど何人か欠ける…という可能性が拭いきれないという懸念
いっそ最初から四強だけで挑む方が安定するんじゃないかな - 50二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:36:51
これの二の舞にならないでほしい
- 51二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 23:36:25
勝てなかったら話が終わるし勝つルートしかないだろ
麦わら一味関係ないところで赤犬がやられる以外は - 52二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 23:40:45
流桜使えば接触ダメージは防げるし自然系にダメージを与えることもできる
それはそれとして能力は殺傷能力高すぎるし覇気もメンタルも強いし隙がなさすぎる - 53二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 23:40:45
ルッチや黄猿にもスタミナ差で負けてるのにあの耐久お化けにダメージレースで勝てるわけがない
主力4人中3人が素手ゴロで1人剣士と近接物理しかできないのもマグマグと相性最悪だし - 54二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 23:43:14
ギリギリ勝てるぐらいかな
4強と言ってもほぼルフィ次第だろうね
ウソップあたりは間違いなく死ぬ - 55二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 23:58:07
一味全員縛りがあるなら人質に取られたりしてどうなるか分からないけど四強だけなら余裕だと思う
触れちゃダメとか過剰に言われてるけど、ジンベエは赤犬の拳受け止めることできてるからパンチくらいなら問題なくできる - 56二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:01:20
- 57二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:04:33
- 58二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:06:16
- 59二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:06:35
- 60二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:07:42
- 61二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:18:43
- 62二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:24:17
- 63二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:28:32
- 64二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:29:19
- 65二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:30:04
多分一回のギア5だけだと倒せないだろうから時間切れまでニカで戦って行動不能になったところをゾロサンジジンベエが凌げるかの勝負になりそう
- 66二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:37:15
- 67二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 00:39:23
赤犬に四肢欠損あれば同格でも良かった
- 68二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 01:55:44
むしろ一回よう見ちょってしまった経験から赤犬のよう見ちょれキャンセルできるかもしれん
- 69二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 04:43:32
まず赤青黄って実力差ほぼ団子だろ
- 70二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 04:45:13
海に沈める方向でいけばいけそう
- 71二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 04:47:51
マグマで着実に欠損させてくるのが怖すぎんのよ
- 72二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 04:49:39
マルコいて欲しい……
- 73二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 06:34:10
ミホークですら麦わらの一味まとめて相手は無理って言ってるから赤犬も無理だろ
- 74二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 06:42:34
言ってないぞ
- 75二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 06:47:06
ニカルフィだけで勝てるでしょ
黄猿+サターン聖でも黄猿倒してるし
黄猿と赤犬同格なんだから - 76二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 06:59:16
黄猿に助けられて黄猿倒したとか説得力に欠ける
- 77二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:14:07
普通にルフィ＞黄猿だろ
最初からガチで掴んだらダメージ入っていたのはわかってるし
ていうか最速の黄猿が逃げ回ってもワンパンでダウンなのに高い機動力ないサカズキじゃきつくね？
四強で囲んだら普通に詰み
- 78二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:20:06
黄猿は自力で起き上がったけどルフィは黄猿いないとダウンしたままだったからな
- 79二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:21:27
ルフィは1回目掴んだ時加減してるのわかったの案外気づいてない人が多い
- 80二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:23:30
結局麦わらの一味でリンチしたら黄猿とルッチ同時に倒せるのはほぼ確定（本編だとサンジとジンベエが別の仕事してる）だからサカズキを倒せない道理ないだろ
- 81二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:26:03
- 82二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:27:33
- 83二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:29:21
ていうかむしろニカと一番相性良いの黄猿だったよな
サカズキが同じ真似されたら海にドボンでしょ
仮に大噴火で助かっても戻ってくるまで時間かかるし - 84二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:31:48
- 85二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:33:00
- 86二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:34:00
少なくとも一味総出で赤犬に勝てないのはまずあり得ないと思う
- 87二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:40:08
悪ふざけ一切無しの終始ガチで殺しにかかるルフィは
正直見てみたいな… - 88二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:40:18
- 89二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:44:07
- 90二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:44:45
カイドウはプロレスかつ連戦で削られまくっていた
黄猿はメンタル超デバフで自分に勝って止めて欲しかった
って状況でガチで戦ったのってルッチぐらいなんだよな - 91二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:44:59
殆どの人はそう思ってるよ
- 92二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:45:03
- 93二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:47:17
- 94二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:47:44
- 95二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:47:53
- 96二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:48:12
- 97二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:49:27
ジンベエ単体だとサカズキには勝てない→分かる
ジンベエが勝てないから四強でも勝てない→何故？ - 98二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:49:43
- 99二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:50:00
- 100二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:51:52
- 101二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:53:08
- 102二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:54:22
- 103二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:55:05
- 104二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:56:07
すまんが頂上戦争見る限りよそ見ってめちゃくちゃデカい隙なのでゾロやルフィにそのまま大ダメージ与えられる未来しか見えん
- 105二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:57:22
黄猿は能力故にルフィ振り切ってウソップ達狙えたけどあれは特例だからな
- 106二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:57:51
一瞬で島の外出れる黄猿しかあの動き無理だからな
- 107二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:58:32
戦争見るなら至近距離のジンベエが反応できずにエース殺せるからな赤犬
- 108二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:01:00
脱獄あけのコンディション劣悪なジンベエを無視できたのと四皇と万全のジンベエ含めた4人相手に隙を作れると認識できるのを同一視できる理由が全くわからんのだけど
- 109二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:05:37
簡単に言うけどルフィゾロサンジジンベエを振り切ってウソップやナミ達殺すとかサカズキだときついだろ
- 110二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:06:00
- 111二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:08:01
てか赤犬の攻撃力だと四強以下どころか四強もだいぶ危ない
- 112二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:08:18
- 113二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:11:12
- 114二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 08:22:29
よう見ちょれで一人止めても3対1は流石に辛そう
- 115二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:46:50
- 116二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:51:26
- 117二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:56:08
4強以外は避難しとけば良くね
- 118二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:58:04
武装色ってロギアの流動する実態は捉えるけど
マグマみたいに触れたらダメージ喰らう物質が相手だと触れても接触ダメージがある認定で良いのかな？
赤犬に対応するには触れない覇気が必須なのかな - 119二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:00:13
赤犬とルフィのタイマンならルフィのニカが解けるまで赤犬が耐えきって勝てそうだけど
麦わらの一味全員なら他の船員にルフィ復活まで耐えられて負けるだろうな - 120二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:00:14
アレはルフィをターゲットにしてた時にマルコ達が立ちはだかるというこれでもかとお膳立てしてようやく作れた隙だからな
- 121二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:13:05
- 122二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:17:16
何か肩書に引っ張られ過ぎてルフィを過大評価してねぇか？
攻撃力だけなら最上位かも知らんがそれ以外は旧四皇にはまだ届かんぞ - 123二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:39:28
- 124二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:41:15
- 125二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:43:56
- 126二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:45:35
そうなるとやっぱサンジはこの先武装色の上の段階取得必須だな
外骨格の影響でダメージ受けないから問題ない可能性もあるけど
ジンベエはそもそも魚人空手で触れない攻撃できるしゾロも刀使うけど防御面で考えたら全員見えない鎧武装色は欲しいし
欲を言えば内部破壊まで欲しい
- 127二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:45:55
- 128二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:49:29
- 129二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:40:48
背骨へし折って再起不能にするか、それが無理ならシャンクスが仲裁に来るまでは戦線復帰不能にするかしてから言ってくれ
- 130二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:49:03
赤犬側の不安は耐久力だな白ひげのグラパン1発直撃した程度で膝を付くレベルだからルフィどころかゾロの攻撃直撃でも結構ヤバい
- 131二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 14:18:19
黄猿に飯を貰うという生殺与奪握られてるような状態になるくらいだし
もっと容赦のない赤犬に勝てなくね - 132二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 14:21:24
勝てはするだろうけど
一味側も何人か死にそうって印象 - 133二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 14:22:34
- 134二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:27:18
普通にルフィ一人で勝ってるだろう
黄猿みたいに速いわけじゃないだし
ぶっちゃけ赤犬が勝てると思ってるやつはワンピースを読んでないレベル - 135二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:32:26
一味が死ぬとか言ってるのはギャグか？
エッグヘッドでの補正を見ればわかるよ
一味が死ぬのはルフィが主人公である限り一番にあり得ない想定だ - 136二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:55:26
頂上戦争で赤犬の怖さは嫌というほど体感してるからルフィも最初から本気で行くわな
- 137二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:36:23
お前みたいにタイマンで勝てると思うやつがワンピ読んでないにわかだよ
- 138二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:50:11
- 139二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:30:24
ルフィ1人だとギア5中はルフィ優勢だけどそこ根性で凌がれるとマジでヤバい、四強が揃ってればルフィ復帰までの時間稼ぎとか余裕だろうし安定して勝てそう
- 140二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:28:59
みんな赤犬が全然成長してない前提なの何でなん？
- 141二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:32:44
クザンとボルサリーノが2年前より強くなったっと言い切れる描写が無いので赤犬も同じだと過程するのは普通じゃないかな
- 142二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:48:43
エルバフのルフィて何回も二カモードになってるのに一度も老化はしてないだぞ
- 143二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:55:54
作風的にいざ対決になったらいろいろナーフされるからそれまでどんな描写があってもあんま意味ない
- 144二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:19:13
ガープと多少は殴り合える青雉より強くてメンタルが徐々にボロボロになっている黄猿よりもメンタルが安定してるから
プロットアーマー無しだとフィールド変更からの殴り合いでルフィ以外全滅しそう - 145二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 01:14:09
どう考えてもルフィ達が勝つだろ
- 146二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 01:23:41
>>47毎度こういう奴いるけど一人ではやってないだろそれ
他の海兵もいるぞ
- 147二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:07:46
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- 148二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:07:57
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- 149二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:08:08
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- 150二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:08:20
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