今週の逃げ若さあ...

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:34:22]

ここカッコ良すぎない？史実を知らないからストーリーとかは深く理解してないけどこういうセリフがカッコ良くて逃げ若読んでるわ

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:36:39]

教えって拝み斬りと刺され逃げ刺し以外になんかあったっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:40:01]

うん
格好良かった

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:49:03]

家長の時に技は使ってたが10年近く何を磨いてたんだろうな
それが次回だろうが

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:51:38]

>>2

目立つ衣装で彷徨くと目障りだから集中狙いされるのを逃げ上手で時間稼ぎして最後は倒す

馬の人で吹雪から得た教えを流用しているのが基本的な時行の策略だから、使うとしたらこれでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:52:51]

>>5

同じ技だと思う

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:53:37]

吹雪は一発芸の逆さ凶以外がようやく出るのかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:55:24]

>>6

吹雪が忍びを潜ませてるとかでなければ人あんまりいないんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/04(火) 23:56:20]

魅摩が新技のために衣装を平服調にって言ってるから来週は新技お披露目かな

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:00:01]

手首切って逃げ回って時間切れパターン？

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:08:38]

>>11

決着としては情けない気がする

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:25:46]

まぁでも吹雪が将監入道や楠木みたいに散り様が美しかったらそれだけで良い

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:29:02]

真っ向勝負で吹雪に若が勝てるわけないし…

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:34:11]

小手切りは立派な技では？　当然若の戦術なんて熟知されてるだろうけど。

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:35:20]

やっぱり若は成長してもエロい…

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:51:53]

かっこよくないって思うならわざわざ褒めてるスレに乗り込んでくんなよやってること儲以下じゃん

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 00:59:52]

流石にここは熱くなったし最近なんでも否定しすぎじゃない…？って思うわ

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 01:05:07]

一体いつからこの漫画もあにまんで叩いて良い漫画にカテゴライズされたんだ？
他の漫画の荒らし行為も当然クソだがこの漫画に至っては付け入る隙あったか？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 01:22:45]

こんなシーンあったっけ？と思い読み返した

終わりって書いてあるページで読み終わってた
終わりの次にも続きあったんだな…

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 01:23:55]

正式に技名があるのにわざわざ>>2みたいな言い方してる時点でアンチの品の無さが窺える

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 02:00:59]

>>20

>>21

アンチはエロネタスレにすら乗り込んできて愚痴りはじめるからな

あんなことしてる時点で「叩かれる作品が悪い」は通用しないわ

仮にはじまりが作品への失望だったとしてもいまはもう叩くことそのものが目的だから何言っても無駄よ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 02:03:23]

呪術民の次のターゲットとか言われてたな

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 02:04:58]

完全に編集サイドが100悪い完結記念誤植スレでも逃げ若の中身や作者批判展開する連中だし
いじめの領域に入ってるから作品を少しでも褒めると「楽しく叩いてるのに水刺すような真似するな」とばかりに大暴れよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 02:20:15]

>>30

>>31

同時期だと推しの子もそうだったがなーんか変な叩き方してる層がいるんだよな

昔のゲハみたいもしくは腐の方々の一部みたいというか

しかし実力的にも精神的にも若が殺せるとは思えんけどどうすんのかね決着はつけると思うが

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 02:27:29]

なんかもうアンチを見すぎるとその作品自体もつまらなくなってくるからな
鬼滅も呪術も一時期それであんま楽しめなかった
でもしばらくして一気読みすると「なんだやっぱ面白ぇじゃん」ってなる
なるべくそういう感想見ないようにすればいい話なんだけどなんかしょっちゅう目に入っちゃうし聞こえちゃうんだよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 07:33:59]

２６歳と三十路の決戦でなければもう少しのれた
高校生ならこのノリで良かったが

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 07:41:37]

大人になってまで避けまくるのはダサいし打ち合いするんだろうか

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 07:48:04]

>>12

物理的に手首を斬るんじゃなくて、この戦場自体の手首となる部分がすでに抑えられていてあとは時間経過を待つだけだったってのはあり得そう

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 08:24:36]

吹雪の方が大きいこと成し遂げちゃってるからね
時行は権力は醜い！愛は尊い！方面で勝つのかしら

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 08:35:28]

>>37

それ酸っぱい葡萄みたいな感じで若ダサくない？

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 08:48:59]

>>38

天下は邪魔の時点で酸っぱい葡萄だし…

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 08:57:14]

>>39

こういう天下は邪魔みたいのって天下握り掛けたヤツや握れる実力あるヤツが敢えて言うのがカッコいいのであって実力ないヤツが言うとダサいと思うわ

全く売れてないバンドが薄っぺらいこだわりだけ話して売れてるバンドの悪口言ってるみたいな感覚に近い

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 08:58:41]

逆凶で若が師冬を倒す展開はありそうだな
わざわざ解説するシーンがあったし

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:05:01]

グチグチうるせえ奴だなあ
デカいこと成し遂げたとか作品の主軸でもないこと言って無理矢理批判しようとしてんのダサすぎ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:13:26]

時行が無位無官なのは主軸では
ちゃんと本編ではっきりと描かれていることだろ
読んでないのか？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:22:23]

>>43

描かれていること全てが主軸ならお前のいうことなんて全部的外れになるけどいいの？

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:26:07]

この荒らし自分の価値観が絶対でそれから外れるものは全部間違いだと思ってるっぽいんだよな
どんな育ち方したらこうなるんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:26:29]

何遍もお前らが話したい愚痴場所じゃねえんだから突撃してくんなって指摘されてんのに学習能力ねえのかよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:27:55]

ああやっとわかった
漫画のキャラなんぞに嫉妬してんのか

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:28:25]

>>41

若は吹雪と違って二刀流じゃないから無理

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:28:49]

>>43

時行と吹雪の関係の主軸ではないよ

出世したい吹雪と、その意欲はほぼない時行っていうのだけなら主軸だろうけど、元仲間であり師でもある道を違えた吹雪との関係性においてはそこは主軸ではない

楽しく戦争をするからこそ仲間を大切にする北条と、自身の武功を優先した出世を意識し仲間を軽視した吹雪という関係ならまだ主軸

おそらくここに焦点当たるし

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:33:32]

戦争に楽しいもクソもないと思うがね

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:34:14]

吹雪との関係において楽しく戦争()する北条トートイこそ無関係すぎるだろ何読んできたんだ
師弟関係がメインであとは付属に天下への野心と無欲()な若様を描くかってくらいだよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:37:07]

批判点を論理的に捻出できないからダサいとかキモいとかしか言えない上に当時の年齢換算で30代半ばとか意味無いこと言ったり酸っぱい葡萄とか解釈捻じ曲げたりするんだよな
こんなことやってて惨めすぎだって自分が一番よくわかってんじゃないの？

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:38:02]

>>50

ここ最近の展開は権力で狂っていく足利側

それに引き換え無位無官の若たちは幸せ4Pなんですという見せ方だから

話の主軸として権力が悪というものはあると思うが

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:39:17]

アンチは読解力以前に手元の画面の文字すら読めてねえけどな
画像だけで自分の居場所とでも認識してんのか？

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:40:10]

明らかなネタスレでもここみたいな今週良かったね〜ってスレでも張り付いて管理しなきゃならんのめんどくさいだろうなあ…
アンチ的にはスレ消えても勝ちだろうからやりたい放題だし
普通に好きって人がウンザリして離れていっちゃうの分かるわ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:42:21]

>>51

>>52

いや、今回の話でも北条の戦に暗い顔は似合わねえってやっているし、裏切りかました三浦兄もつまらねえ戦よりも楽しくする方が良いで裏切ったからね

足利と北条の戦争へのスタンスの違いはそこ

そこに時行との師弟や仲間としての関係性も加わるわけで、真面目に出世云々は主軸ではない

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:44:28]

吹雪と若の話って毎回野心を描いてきたのに出世云々関係ない！ってマジで話読んでないか忘れてるかだよ
本当にファンなのか？

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:46:15]

>>59

こんなこと言ってる奴らがファンなわけないじゃん

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:46:51]

【悲報】逃げ若儲さん、批判に噛み付くわりに話読めてないことが判明する

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:47:45]

何が刺さったのかわからんが突然発狂して連レスする時があるからわかりやすいんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:48:41]

で漫画読めてる()アンチ様はいつになったら住み分けが出きるようになるんです？儲なんかより何倍も読解力()あるんだからスレの内容くらいわかって当然だよなぁ？

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:49:04]

逃げ若は好きだけど作者と監修は嫌い

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:49:45]

>>64

作者批判は作品批判よりダメじゃね？

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:49:52]

>>59

いや、野心関係はもう前回の吹雪戦で終わっているからな

こんなもんはもう話さないよ

時行は小さな幸せで良い

吹雪は出世がしたいけど、その野心が過剰すぎる

吹雪の出世意欲のことは時行は否定してないからね

欲が過剰すぎて顔にも態度にも出ているから、暴走しているじゃんって指摘しているんだし

んで出世のために配下になった連中に無茶させて反感買っていたりでちゃんと暴走していたねっていうのが前話

出世や地位云々のところは主軸じゃないでしょ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:50:01]

読解力のなさ指摘がクリティカルヒットしてしまったのか儲…

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:51:05]

>>33

それな…ジャンプはリアタイで追ってる勢と単行本勢だと体感違ってくるよね

まだ結末がわからないうちにやいやい言わずとも

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:51:52]

もう隠さずに儲とか言っちゃってるし…
なーんか石投げとかの時もそうだけど自分が解釈した歴史と違うと突然ブチギれるからめんどくさいんだよな
やっぱ歴史オタとか鉄オタとかマイナーなもののオタクって悪い方向に煮詰まって民度が終わっちゃうのかな

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:52:16]

なんのスレかが理解できないアンチさんが必死に読解力で頑張ってて涙が出るよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:52:44]

野心や出世は毒親からの呪いで吹雪のキャラの根幹に関わる要素なのに儲は何見てきたんだよ…

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:53:27]

>>69

まぁあにまんってそういう連中の溜まり場みたいな所だしね

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:54:52]

>>46

×学習能力が無い

○ 叩きとレスバが目的なので学習する気がない

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:55:53]

吹雪との対決普通に楽しみなんだけどな…
いちいち儲以外楽しんでないって冷笑するの楽しいか？精神衛生上良くないから一旦作品から離れたほうが良くない？

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:59:03]

先週の話で良かったところは？と聞かれて春日の死に様と答える儲だから…
そこは嘘でも時行たちの新しい衣装と言えばいいのに

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 09:59:35]

お前ちょっと異常だぞって指摘されるとあにまんがそうじゃんって問題を全体化して責任逃れするのもよく見る手口だ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:00:09]

逃げ若アンチの面白いところはXとかだと全く見なくて、こういう匿名性の高い掲示板でしか生息してないところ

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:01:35]

若が戦を望むから郎党が死んでるのに、野心ないです小さな幸せでいい楽しく戦って意味わかんねえよ
父親を亡くした遺族の前で「戦楽しかったっす！wチュッチュ」できるのかって話
人が死んでるのに何が楽しい戦だよと思うし、戦いたくないなら信濃でひっそり平和で暮らせと

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:02:01]

>>71

そこらへんの会話は前回の戦いでしているからだよ

これでまた蒸し返すの意味わからんし、そこを主軸にしたいなら吹雪の台詞変わる

戦争で猛者とも戦わずに停滞している北条が

ってなる

出世のための再起の存在としてだけでなく、ちゃんと師弟としての言葉を出しているし、時行の感情も元仲間であり師に向けるものだろ

今の主軸はそこなんで、せいぜいそこに追加されるとしたら吹雪の失敗の原因として仲間を大切にしなかったこと、北条と足利の戦争へのスタンスの違いになる

吹雪の出世意欲とかは時行は否定してないから、それ言われたところで前回と全く同じ話で終わり

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:03:21]

>>78

大半の人間はXで愚痴らねえんだ

すげーヒットしてる作品ならそれだけ見る奴多い=頭おかしい人間も比例して増えるの図式で表立って愚痴る連中も出てくるが

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:05:41]

>>80

横から失礼するけど

何言ってんだお前

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:05:55]

>>78

5chでもふたばでも活発ならまだ分かるが…

ここにしかいない不思議

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:06:02]

>>78

そらフォロワーとの付き合いあるし。気楽に愚痴れるのはこういう場だけよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:06:59]

>>79

尊氏が隙あらば若を殺そうと攻めてくるなら分かるけどもう興味なさそうだもんな。10年放置だし

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:07:01]

>>80から滲み出る糖質臭よ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:07:02]

>>11

はじめに吹雪が教えた技で倒す、ってのはある意味王道だな

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:07:10]

>>83

いや少し前からふたばにも出張してたよ

文体と言ってることがほとんど同じ奴がいた

ボコボコにされて逃げ帰ってきたみたいだけど

ログにも残ってるし見てきたらいい

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:07:35]

>>82

今の吹雪と時行の関係における主軸の話がスレだろ

お前こそこのスレになんで来ているんだ？

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:08:20]

すっげえ…
具体的な事言われたら糖質とか言って逃げ始めた

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:09:21]

>>91

だってお前まともに読んでないじゃん

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:09:38]

同一個体かは知らんけど他のまとめサイトのコメント欄でも同じようにキチやってるよね
他コメがハートそれほど押されてないのにそいつのコメだけ異様に押されてるのもあにまんとやり口似ててふふってなる

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:09:57]

>>79

自分と仲良しサークルが楽しければいい、下々の死なんて眼中にねえ

やっぱり尊氏と若は似た者同士なんだね…♡

あ　ほ　く　さ

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:10:07]

一回話したらこの話終わったって思うの何らかの障がいあるだろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:10:19]

>>91

普通のスレを愚痴スレにされるのが迷惑だから遠まわしに棲み分けしよう愚痴言いにスレに来ないでくれって言ってるの理解できてないの大分痛いな

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:10:35]

これだから歴オタはダメなんだ
クソみたいな揚げ足取りしかしないしな

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:10:37]

>>88

じゃあこれから逃げ若感想はそっちで見るか

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:10:40]

障害とか糖質とかこのへんがコンプレックスなのかな？

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:16:23]

>>95

言われたところで前回の話そのまま返されるだけだし、その過剰な野心で身を滅ぼしたのお前じゃん、で終わるじゃん

こんなん吹雪でさえ否定できないことだし、じゃあどうすれば？ってなると仲間大切に云々になるわけで

逃若党の吹雪は各々の個人技能を活かした戦略を立てているわけで、ある種全員に武功が行く手筈なのよ

今の吹雪は配下を軽視し、自身の野心に沿って動いているからこそ、今の状況なわけで

会話のきっかけになったところで最終的に話として描写されるのはここらへんじゃね

違うならどう思うのか書いて欲しい

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:17:57]

>>91

言ったところで読解力儲の一点張りて話し聞く気ねえじゃん。自分は愚痴スレと普通のスレの区別すらついてねえのにその態度なんだからほんと救いようねえな

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:18:56]

>>95

頭になんか患ってなかったらこんな穴だらけのアホな主張延々言ってこないだろうし…

きっと病気の人なんだからそっとしといてやれ

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:20:49]

>>94

信長と斎藤龍興は似た者同士…♡と言われてるものだと思うと草

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:21:18]

本格的な死合としての鬼ごっこが最近殆どなかったから「逃げ上手の若君」としての集大成みたいな鬼ごっこをVS師冬でやってくれそうで楽しみ
貴方に全てを教えたとでも？の言葉もあって師冬の新技見れそうだし

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:24:33]

過程が書かれてればカタルシスあるけど
今のところ他人が追い詰めたところに悠々参上なんだよな
コミックス的に後三話言われていて回想に期待できるだろうか

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:25:00]

ここで退場するだろうけど吹雪の呪いちゃんと解けて終わってほしいな

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:31:09]

コミック的にバトル2走馬灯0.5後処理0.5話ってところか？回想挟む余地あんのかこれ
かといって今の作者が吹雪回に一ヶ月以上割いてくれるとも思えんしな

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:32:14]

エロネタスレやこういうスレにまで愚痴吐きにくるんじゃねぇってだけの話にごちゃごちゃ屁理屈こねて粘るなよ
作品の内容貶して必死に話題晒してるけどこれに関しては作品の中身なんて一切関係ないからな

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:32:52]

あのまま回想なしで終わるのはまずないから割いてくれそうだけどなあ

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:36:15]

本スレとかならまだしもネタスレやこんなスレにまで乗り込んできてぐちぐち文句垂れるやつが反論されたら儲扱いってバカかよ
そもそも愚痴や叩きそのものが規約違反なのに儲もクソもないわ
こういうこと書くと全肯定以外許されないの？とかアホなこと言うやついるけどネタスレに乗り込んできたり編集サイドの誤植まで作品叩きに繋がるような連中こそ全否定以外許さない頭おかだろ

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:36:28]

やっぱアンチが増えた作品はもう擁護だろうと批判だろうとレスバごとスレ主が全部消さないとまともに語れないな

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:37:35]

逃げ若はあにまんにおいて末期だからもう諦めろ
荒れた漫画は戻らないさ

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:37:58]

>>111

荒らしに「この作品は俺のストレス解消に使っていい！」って判断されたら詰みだからな。

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:39:27]

管理人も逃げ若アンチ多くてめんどくなったのかホスト規制スルー気味だしな

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:41:14]

>>111

>>113

蝗害みたいなもんだよな

数が少ない時はスルーで済むんだけど一定ライン超えるとスルーしても意味なくなってエコチェン加速してさらに集まってくる…みたいな負のループに入りだしてどうしようもなくなる

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:45:02]

逃げ若アンチってファンを儲とか盲目とか言う癖に>>80>>100みたいに読み込んだ人が話の解釈したり歴史に詳しい人がこの時代の武士の価値観とかを解説してくれてるレスしてもそれにアンチがまともに反論してんの見たこと無いんだが

ガン無視で自分の言いたい事だけ連レスしていくのってアンチ自身が言っちゃってる障害持ちの特性なんだよな

言われて悔しかった言葉を鸚鵡返しするのも特性の一つだったりするし

０か１００しか無いから異論が許せなくて２年近く逃げ若スレをアンチレスで埋め立てようとしてるのマジで頭おかしいわ

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:46:04]

結局アンチはエロネタスレやこういうスレにまで乗り込んできて叩くなって話には反論できないの？

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:46:27]

昨日スレ完走してたし管理されてれば話せるしょ

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:48:00]

>>116

>>80>>100の人に関しては正直この人はちょっと読み違ってるかなと思うよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:51:16]

結局まともに語るには作品完結してしばらく経った後じゃないとダメだな

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:51:33]

エロネタスレは人が居なくて落ちてた気がする

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:52:43]

悪いけどアンチに儲は反論できない言われたから鸚鵡返しでアンチは儲の意見に反論できない言ってるようにしか見えないわ
てかアンチの方は儲にウザいレベルで反論してるじゃん
まあ粘着アンチも無能な味方の儲も鬱陶しいので仲良くあにまんから出ていってくれてどうぞなんだが

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:53:04]

障害かどうかは分からんけどたまに物凄い頭の悪いレスしてる奴がいるよな
俺が一番笑ったのはキャラが史実に忠実じゃないってキレてたレス
６００年近く前の時代の人間が史実に忠実じゃないって知ってるお前はなんなんだって腹抱えて笑ったわ
その頃から生きてるならもう妖怪じゃねぇか

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:53:30]

まあ暗殺教室時代もリアタイでは毎週のように愚痴と叩きばっかだったからしゃーない今回の作品は歴史関係のめんどくさい層も引き寄せるものだし

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:57:25]

>>121

エロ系はぶっちゃけ1発ネタみたいなもんだしXでワイワイやる方が楽しい

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:03:13]

>>122

今までのアンチのレスで論理的なレスがあったら教えてほしいくらいだけどどれ？

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:03:28]

スレ主はスレ管理したらいいじゃん

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:04:09]

>>127

この時間の普通の人はそんなに暇じゃないだろ

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:04:49]

>>119

どういうところが？

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:04:53]

>>122

これ

儲もアンチも同レベルなのいい加減気づけ

そんで多くの普通の読者からしたらどっちも同じくらい迷惑だから立ち去って欲しい

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:05:03]

いうて真面目な話、今の若と吹雪が話すとしても出世や小さな幸せ云々の話ではないからな
吹雪の主軸は父親関連のトラウマとそれゆえの野心だけど、吹雪と若の主軸は師弟と元郎党としての関係性であるわけで

今の吹雪と若の関係性について話すならそりゃ出世や野心云々は主軸にならんし、吹雪が出世やらなんやら突っ込んでも焼き増しになるだけなのも確かだし
ぶっちゃけ若自身は吹雪の身の上についてそんな知らないから、そりゃ吹雪と若の関係において父親由来の野心は過剰ゆえに身を滅ぼした破滅の要因でしかない

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:06:26]

DD論に持ち込もうとしてる奴が儲とか言い出すの笑うわ

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:06:57]

少なくともこのスレにおいては100パーアンチが悪いよね
そんなスレでどっちもどっちだもん！とか言っても無理があるよね

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:07:06]

アンチは旗色悪くなってくるとすぐ中立ぶったDD論だな
関係ないスレに愚痴持ち込むなって意見が出たらすぐこれなあたり露骨すぎる

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:07:15]

スレの話題逸らして荒らすアンチも
それにいちいち反応して話題の脱線促す儲も
両方スレチの荒らしなんだよなあ

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:08:19]

>>135

儲って使ってるのお前だけだから

怒りすぎて取り繕うこともできないならやめときな？

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:08:34]

いっそアンチと儲のレスバ会場スレでも立てたら？でもこういうやつらって自分がアンチまたは儲だって自覚ないから成り立たないかー

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:09:23]

結局こういうスレに愚痴持ち込むなって話にDD論以外の反論無さすぎて笑うわ
それ反論しようがありませんって敗北宣言だぞ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:11:16]

DD論とか言う前に儲は自分がやらかしたこと反省しろ
そんなんだからファン呼びじゃなく儲って言われんだぞ

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:12:25]

>>131

つーかまぁ今回吹雪の欲部分については出世や野心まだ諦めねえぞ！って吹雪が貫いてもその結果が追い込まれて北条か諏訪のトップを人質にして逃げる策しかないの君らしくない追い込まれ方だなって触れてるしな。戦いの最中にここより踏み込む話はしないだろうし踏み込んだ話するなら死ぬ間際じゃないかしらね

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:12:32]

な、なんで愚痴スレじゃない場所で愚痴を始める人たちが被害者面してるんだ…？

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:13:19]

天下人を支える夢への未練でさまよってなければそもそも吹雪は時行と出会うこともなかった
過ぎた野心で身を滅ぼしかけてるのは確かに事実だけど元はその野心が二人を結びつけたのが複雑なところ

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:14:00]

>>139

儲なんで下品な言葉使ってるのお前だけって気づいてる…？

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:14:44]

毎度やらかし始めた方がお前らが悪いからやらかしを反省しろって言い出すのギャグか何かか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:15:31]

どう戦うのかと、師冬(吹雪)との問答があるならそれも楽しみにしてる
貞宗と最後に話したところも好きだったし

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:16:14]

いつになったらスルースキルと報告スキルが身につくの？

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:18:49]

>>146

つけたところでお前1人だけで延々話し続けるじゃん

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:18:55]

父親由来なのを知れば、もっと理解を示したり、若自身も自分が至らなかったかもなぁってなるんだけどね
心を強く持ち、関係性を深めれば尊氏の神力にも抵抗できるっぽいから、わりと若にも遠因あるよねって言われると尊氏たちほどではないけどある

自分を支えてくれている人たちのために出世しようとする野心が時行にはないからこそ、尊氏にふらぁされたのがあるし
吹雪との最期の会話で責任感というのを学ぶのが今回の吹雪戦なんじゃねえかな

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:19:55]

>>148

え、若ってまだ責任感なかったの…？

家長戦で向き合うとか魅摩を傷つけた責任とって娶るとかやってたのに？

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:19:55]

>>142

若はもう天下人を目指してないって言っちまったから吹雪に戻って来いとは言えないのよな

かといって吹雪に野心を捨てろって言うのも違うし

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:23:22]

いやそもそもフラァされたとこまで時行の責任にもってくのは無理があるやろ…一度目はギリ耐えれた時点でちゃんと吹雪と時行の間に繋がりがあったのに二回目で奪われたらはい時行にも原因ありますはもうなんとでもいえるレベルじゃん…

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:24:40]

家長の復讐心と向き合うよ！とか貞宗検定とかプロポーズとかその場その場で成長演出はあるけど
その後の若の行動が成長してないから毎回データ消してゲームやり直してるみたいなんだよな

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:26:43]

現状想定し得るどのパターンでも吹雪の人生否定になりそうなのが
最悪生まれてきたのが間違いで生まれるところからやり直せになっちゃう

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:27:02]

>>149

ないよ

責任感というか、トップとしての自覚、部下の生活や出世に自分が由来するというのは感じてないし、生活費にどれくらいかかるとかも含めて色んなことは知らないままだよ

香坂の領地に京を完全再現できないなら魅摩と自分処刑してくださいよって軽口叩いたり、天下諦めたら出世したところで使用人なんて雇えないかもしれないから力仕事や家事も頑張るねって言ったりするし

色んなことを知っていたり、トップとしての自覚がある人ではまだないから、ここで成長するんじゃね

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:30:02]

>>154

鎌倉統治してた直義とほぼ同じ年齢なのに一体どこで差が付いたのか…つかここで成長しても結局処刑と思うと何とも

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:30:05]

>>151

でも残ってる生え抜きの北条軍は中先代と石津の二回神力ビームされても洗脳されてないから

やっぱ吹雪は若との関係値が足りなかったんやろ

ステータスも玄蕃除けば忠義一人だけ低めだし

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:30:32]

言うほど吹雪って野心で身を滅ぼしそうか？
上杉のバラマキに負けただけでは？

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:32:34]

野心で負けたというか地盤固めおざなりにした政治力の問題だよな
上杉もぶっちゃけ地盤固め上手くいったの家長の策のおかげだし家長いなかったら師冬が勝ってたかもね

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:34:10]

>>157

そのバラマキの要因が過剰に戦争しまくったことでの配下の負担がめちゃくちゃ増加したことだからな

野心があるだけならべつにいいけど、ああやって配下のことも見れていない野心は過剰としか言えないし、あれが原因でもあるよ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:37:03]

>>156

あの一年で吹雪の策や攻撃の方法に信頼おいて尊氏奇襲の案にも乗るくらい時行の方から信おいててそれなんだから吹雪の方からも歩み寄れってなるだろ普通は。この期に及んでもわかり合えないまま終わりになるのがいやってなってる時行がじゃあとどれだけやりゃ吹雪の信を勝ち取れんんだよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:38:18]

政治力で負けたんだよな吹雪
上杉は直義への忠義とは違うが味方としての出力と家長からの後押しでしっかり行動できたけど吹雪は根回しすらせずただ野心だけで周囲を顧みなかったし基氏も怯えるぐらいの振る舞いだったんだろう
ただインターミッションはだいぶ簡略化しているから師直とかと並んで描写不足の影響を受けているキャラだと思う

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:38:24]

家長どこまで予想できてるんですかね…さすがに擾乱2回戦のカオスは予想できないと思うが

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:41:04]

尊氏は流石に読めんだろう家長
2回目は今の尊氏からは想像できない動きだけど逃げ若の中でちゃんと理由付けされるといいなここ最近は歴史なぞっただけだったし

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:42:05]

>>160

だからどうやっても時行じゃ吹雪は無理だって話よ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:42:50]

>>163

史実の流れのままだと面白くないし、逃げ若でのアレンジを一番期待してる部分だわ

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:43:01]

家長、観応の擾乱2回戦とかまで読めてたら
直義より知力高いんじゃないか

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:45:32]

>>164

なら時行に責任追及すること自体成立しねえじゃん

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:48:52]

>>166

知力は飾りなので当てにならない…

本当に当てにならない

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:49:07]

>>165

逃げ若のアレンジ見たいぜ

御所巻あたりはスキップ連打で正直勿体ねえとなったから2回目はじっくりやってほしい

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:50:33]

>>169

アンケ取れないのでないっすね

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:50:50]

>>167

キャラとして見れば時行には吹雪繋ぎ止めるの無理だけど

それとは別に主君としての責任は発生するよ

郎党の心変わり止められないのは主君が手綱掴んでおかなかったのが原因

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:52:32]

>>170

そこは作者の腕の見せ所では？

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:53:43]

どんだけ手綱握っても吹雪が天下への餓えを時行に見せねえ時点で全部不成立になってるじゃん。こんなんで責任云々とかまじでただの事後孔明じゃん

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:55:43]

家長が天才通り越して予言者キャラになってる気がするゾ…
尊氏より未来見通してるだろ！

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:03:58]

>>166

家長は直義が自分の死で涙するくらい情の人だとわかっていなかったので

直義が尊氏義詮に情けを掛けるとは思わずに予想を外すのかもしれん

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:04:01]

>>160

>>164

だから時行が反省するとしたら、野心の無さくらいかなって気がする

企業で例えるなら、シェアトップだった地位は諦めるけどかつての売上高は取り戻すって話しているのが時行なんだけど、新規営業先を積極的に見つけようとはしてないって感じで行動は伴ってないんだよ

吹雪が裏切った時からそうらしいから、時行自身は当時から取り戻すことに主眼を置いていて、どうやって？になると行動や熱意が伴っていないのが当時の時行

諏訪に流されていただけじゃんってなるのも仕方ないくらいには野心や熱意がないから、わりと吹雪視点だと不安視するのも普通

北条だから再興さえすれば采配したら終わりって感じなのもあって、そういう野心や熱意がわりとない

ここらへんがあれば吹雪は裏切らなかったかもねって程度かな

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:06:50]

やる気はあるが言動が伴っていないのはそうかもしれん

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:08:53]

天下の話は初対面の時にしてて加入条件にもしてるのに飢えを見せないと言われてもな
いきなり過去にDV受けてて父親殺したので親の愛情不足って話をしろと？

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:11:26]

本誌しか読んでないとどうして裏切ったのかとかあんま覚えてないからこういうスレは助かる

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:13:45]

まぁ、全部他人任せじゃんってなったからこそ、吹雪はふらぁに抗えずに裏切ったと思えばいい
諏訪や叔父に任せて適当に動いていたけど、時行自身で地盤固めに奔走し、自身の地位を固めようとしたなら、花丸満点で吹雪は裏切らなかったと思うよ

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:17:01]

>>81

アンチっていうか最近おかしくない？って思い始めた人たちじゃねってのは前提として

匿名掲示板ならスレが埋まるか落ちるかすればおしまいだけどXは個人としては紐付けられるから変な奴に粘着される可能性も高くなるしねえ

元々面白いと思って読んでたけど途中からあれ？ってなったパターンだとフォロワーにも気を遣うからせいぜい話題にしないくらいしかできない

Xでは見かけないおかしいおかしいって言ってる人はSNSで誰かと絡んだことないのかも

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:22:35]

>>178

最初から天下支える器を求めてだから上目指すの前提で

若は天下最初から興味ないとか言い出したから

一応天下目指してるで勧誘したの嘘になるからな…

これで吹雪がよくないって流れはどうかと思う

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:25:36]

>>182

最初からなんて言ってないだろ

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:25:46]

>>181

わざわざ規約で愚痴が禁止されてるあにまんを使うのでなく自作の匿名掲示板を作って集まればいいのでは？

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:25:51]

>>40

知らないようだから言っておくけど

天下真っ只中の第一話でこんなこと言ってます

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:27:51]

逃げ上手って子どもの属性だと自由で無垢で愛らしい感じだけど
大人の属性だと無責任とか怠惰とかマイナスなイメージ強くなるから
時行が大人になってアンチ寄りの意見が増えるのも納得
時行が吹雪を放置してた期間が長すぎるし

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:28:09]

>>185

天下支配してるのの若じゃなくい上にその天下の恩恵受けまくった暮らししてる時の発言ならなおのことダサいやん…

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:28:19]

>>181

そりゃこのスレみたいな作者憎しの頭おかしい意見垂れ流されたら見限られるだろうけど愚痴程度ならSNSでも許容されるよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:29:21]

>>186

なんだかんだ子供の時も大人の時も真っ向勝負しまくってるけど読んでない？

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:30:16]

>>181

Xでも疑問点を呈している人はいるよ

ただし文面がまともだから変なのに絡まれてもいないし同意した人達ともやり取りしてる

まともっていうのは作者を安易に叩かないし話の展開に対して明るい期待を持って話す事が出来てるから

変なのに絡まれるってこのスレのアンチみたいにとにかくキャラを叩きたいとか文面から作品を見下してるのが見え見えな奴がファンを怒らせて絡まれてるだけの例もあるし

つかフォロワーに気を使わないといけないくらいの愚痴があるってさ普通もうその作品から離れるだろ

フォロワーに気を使って作品に対する愚痴を匿名掲示板でしか言えないとか随分窮屈な人間関係っすねとしか言えんわな

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:30:32]

>>186

南朝に下った当たりからずっと若何がしたいの？ってツッコまれてたからな

尊氏への復讐すらやる気なさげだし…

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:30:38]

なに言っても時行ダサい時行が悪い時行は惰性で思考が止まってんだからもうどうしようもないだろ
頼むから愚痴スレ以外によってこないでくれ。考察スレでも一方的な視点とか話し合いの邪魔でしかないから

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:30:50]

>>187

なんで？

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:30:51]

もうフォロー無理なんよこの漫画の主人公は
最低でも貞宗戦勃発くらいから変えないと

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:31:02]

>>194

ということにしたい

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:31:54]

ほんとアンチの厚顔が気持ち悪すぎるわ頼むから巣から出てくんなよ

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:32:33]

>>185

思想とスタンスはこのころから変わってないよね

ダサいとか酸っぱいブドウになるのが個人的にはよく分からない

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:32:34]

Xなんて全肯定が基本なのに疑問挙げられる時点でかなり内心不満なんだろうな

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:32:51]

>>198

欺瞞過ぎる