農耕開始以来の人類の宿敵といえばネズミなわけだが

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:48:46]

その割には創作の世界ではあんまり悪者として出てこないよねネズミ
なんとなく可愛いヤツとして登場しがち

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 10:55:35]

悪役sideだとしても、人間臭い小悪党が似合いすぎるからな

【聴き比べ】ねずみ男　声優比較　ゲゲゲの鬼太郎

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:03:20]

ネズミの齎す害が外傷じゃなくて
食物汚染による飢餓とか病気とかって間接的だから
悪いモノとしてのキャラクター化は死神とか悪魔とかそういう連中が担当したのもあるかも

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:05:23]

十二支の話とか見るにずる賢いイメージはあるな
トムとジェリーとか見るに海外でも共通してそう

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:12:51]

ネズミのキャラクターとして出てきたら可愛く描写されてるだけで
ネズミが出てきたら普通に害獣として扱われてるでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:15:11]

>>5

逆に言い換えてるだけで>>1と同じ事言ってるぞ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:26:51]

やっぱ小動物+小さいという見た目の可愛さかなあ
でも狸とかサラッとえげつないことしてたりする…

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:28:32]

確かに悪者っぽいのあんまりないな
某夢の国のネズミの影響もあるだろうけど、シンデレラのネズミの御者はもっと前だしなあ
弱者・貧者のイメージだからか？窮鼠猫を噛んで一矢報いる味方側

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:28:38]

ミッキーとかピカチュウとかなんか人気だよねネズミモチーフキャラ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:32:42]

くるみ割り人形ぐらいしか思いつかないな…

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 11:33:52]

蝿はちゃんと悪魔が居るのに（元は蝗らしいけど）
ネズミを担当する悪魔はおらんような気がする

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:09:14]

>>8

ドイツのネズミの塔の話とかだと悪徳領主をやっつけるのがネズミだしね

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:16:10]

ゴキブリより有害度高い気がするけどゴキブリよりは嫌われてないイメージ
小動物補正ってすごいんだな

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 12:54:18]

>>13

まあ小動物云々以前に虫って時点で好感度-100ぐらいあるやろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:26:53]

ネズミが出てくる昔話調べてみたけど親切にしたら恩返ししてくれたみたいな話が多いな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:29:22]

なんでそうなるんだろう
同じ哺乳類でもコウモリはあんまりそういう扱いじゃないのに

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:29:26]

せやろか？

ハーメルンの笛吹き (1933)

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:31:31]

>>15

おむすびころりんとかネズミを助けたお礼だよな

あとはねずみの嫁入りとかにもあるように昔話の定番か

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:32:53]

○ッキーや○カチュウの影響かな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:34:34]

>>16

大量絶滅を乗り越えたネズミのグループが現存する哺乳類の直系の先祖だから本能がネズミを可愛く思うのかもしれない

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:34:38]

>>3

ネズミで悪魔や死神と言うハイブリッドはこれくらいが

でも少数派には変わらないな

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:35:03]

>>20

農耕開始時点から既に影響力があったのか…

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:35:47]

>>20

昔話の時代からある風潮じゃね

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:36:22]

ジョジョの虫食いはかなり害獣だったな

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:36:36]

虫は妖怪とか神の使いみたいなのはあるみたいだけどやっぱ哺乳類に比べて親しみやすい感じじゃなかったんかな

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:37:31]

>>21

蛇を怖がるのも後天的な学習じゃなくて生まれついての本能だって証明されてるし、これもたぶんネズミが蛇に食われてたからなんだろうな

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:37:39]

糞尿とかの汚染の害がはっきりしっかりわかるのがかなり遅いのがありそう
バイ菌発見する前にキャラクター化されてそうというか

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:41:20]

オカルトだとネズミは昔から力の優る存在から富や健康を飼い主の為に運んでくる動物だとされてるらしいな
人間から穀物を取って生きてきた在り方が昔話等に残ってるのはネズミがそう言うのに長けていると言う知恵としてだろう

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:44:53]

だって害獣を害獣として書いてもなにもフックにならないし
普段害獣として扱われてるのに、この作品では愛嬌があって可愛い、だから注目されるわけで

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:46:03]

>>30

でも狼やキツネはだいたいワルモノじゃん？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:46:38]

逆に日本昔ばなしで悪役にされがちなのって狸とか狐とか隣の意地悪な爺さん婆さんかな
あと蛇とか？

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:48:05]

熊も凶悪な生き物の割に可愛くされがちだけど
こっちは近代以降の風潮かな？

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:49:21]

たぬきはカチカチ山のインパクトがあまりにも強いけどぶんぶく茶釜とかのほのぼのエピソードもあるから…

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 13:49:24]

>>31

人や家畜を襲ったりするからかね

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 14:00:55]

>>34

狸はだいたいどんな話でもマヌケなキャラにされがち

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 14:30:27]

>>1

スレ画もだけど、ディズニーとかもネズミが身近にいて、モデルにして絵を描いたりキャラクターを作ることで才能を見出されたり作品がヒットしたりと、なんか幸運を運ぶ生き物みたいな側面もある？気がする……日本の昔話とかも

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 14:35:09]

>>38

雪舟→寺に預けられたのに修行そっちのけで絵ばかり描いてるので仕置きで柱に縛り付けられたところ、涙を使って足で描いた鼠がめちゃくちゃ生き生きしていて絵の才能あるやん！ってなった

ディズニー→うさぎのオズワルドが取られて貧乏生活の中、餌付けした鼠をモデルにキャラクター作ったらめちゃくちゃ有名になった

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 14:35:20]

農耕開始以来と言うが
そうすると遊牧民族から見るとネズミってどんな存在だったんだろう
そもそもステップ地帯で遊牧生活してるとネズミはあまり縁のない動物になるか？

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 14:37:21]

鼠はそこまで乳製品は好きでは無くて穀物や果実がすんごい好きなので農耕しだしてから鼠対策が盛んになったみたいな話あったような、一応乳製品食べないわけではないが

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 14:39:20]

子沢山なとこから子孫繁栄のモチーフに使われたりもする

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 15:02:38]

大黒様のお使いだっけ

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 15:06:24]

さいとう・たかをのサバイバルを読めば鼠の恐ろしさと古代の人間が猫や蛇をやたら神聖視してた理由がよくわかるよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 15:14:06]

西村寿行でよくある
竹の花が咲く、実をつけて枯れる、それ食べてネズミ大繁殖
ネズミあらゆるものを食い尽くす、人間パニックの流れ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 15:19:50]

>>3

ネズミが20キロの小麦袋をかじったら全部廃棄しなければいけないから大損害になるって海外ニュースでも言ってた

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 17:18:36]

昔は生物濃縮とかも無いわけだし
ネズミを食う文化圏とかもあったんだろうか

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 17:31:38]

>>47

いわゆる都市型のイエネズミやドブネズミとは違う品種だが

ネズミ食は現代でもあるぞ

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:30:16]

ゴキブリとかスズメとかの俳句は見たことあるけどネズミの俳句ってあるけ？

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:31:43]

ぱっと見のシルエットが可愛い寄りだからでは？

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:36:14]

>>49

源氏物語に「花にねぬ此もたぐひか鼠の巣」ってのはある

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:36:47]

似てるハムスターがペットとして身近な存在なのもある？

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:48:27]

>>52

ハムスターのペット化は1930年だからだいぶ最近の話ではある

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:50:31]

>>51

サンクスやっぱあんねんな

ネズミがそれほど嫌われない理由がわからんな…

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:54:46]

>>33

北越雪譜に熊は中国古典引いて義獣(正義ある獣)と呼ばれてたり熊に助けられた人の逸話が載ってたりしたから、昔の人間にはほぼほぼ問題無い生き物だったと思われる

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 22:00:27]

>>8

『小さい』というだけで一寸法師みたいなイメージが付与されるのかな

小さいけど強い、とか

小さいけど健気、とか