- 1二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:08:25
- 2二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:11:09
黒ひげに対してダメージ与えてはいるけど惨敗してるってことは少なくても四皇未満
ただ個人的には流石に能力覚醒してるしキッドとタッグだったとはいえマム倒してる時点で赤鞘よりは強いと思う
多分麦わらの一味の四強くらいの強さじゃない - 3二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:22:05
グラグラありの黒ひげにゼエゼエ言わせるぐらいは消耗させてるから結構強い
- 4二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:24:03
まあハンコックやキッドと同じくらいじゃね
最高幹部よりは強い - 5二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:25:24
四皇最高幹部(10億〜15億位)ならある程度余裕を持って撃破可能、
大将なら勝てはしないものの深手は負わせられる、
四皇相手では多少の手傷しか与えられない
くらいの塩梅だろうか - 6二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:25:48
黒ひげの消耗度合いは正直あてにならん
アイツ大袈裟にリアクションしつつダメージ引き摺らない上にコンディション落ちないのがデフォだし
四皇最高幹部以上大将・四皇以下くらいじゃないかな - 7二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:29:45
覚醒した今ならドフィは倒せる。
大看板も1VS1でギリ行けそう
となるとやっぱり両翼と同じくらいかな - 8二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:30:46
ゾロよりは能力も合間って強いくらいのイメージ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:32:14
黒ひげのぜえぜえは何も価値ないからな
強さの指標にならない
でもぜえぜえ言わせることが出来ずに瞬殺されたサーキースより強いのは間違いない - 10二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:34:14
ミホークは別として四皇最高幹部が2人揃ったところでビッグマム倒せるとは思えんからな
四皇最高幹部よりは上だろう
少なくとも対マム比でクイーンよりはだいぶ強そうだし
麦わら両翼だと僅差になりそうだけど能力の相性も考えて良いならローの方が勝算高そうかな - 11二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:36:17
単独で倒した戦績がほぼないから比較対象がないんだよな
四皇最高幹部くらいはあると思うけど - 12二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:37:03
エッグヘッドまでは大将に勝てるか怪しいラインだと思ってた
今は大将よりは下かな - 13二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 11:37:27
クイーンがマムに2発でKOされてるし最高幹部よりは確実に上
そもそも四皇と最高幹部で差があり過ぎてまあその中間あたりじゃない?大将よりは弱い程度 - 14二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:47:04
大将の強さも多少は幅あると思ってて、新旧含め藤虎が一番弱そうかなと思うけど
ローは藤虎となら互角以上にやれそうだと思う
他の大将相手だと不利そうだけど、赤犬以外には逆転勝利の可能性も現実的なレベルで残されてるかなと思う - 15二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:49:35
思考と応用性と範囲上げて耐久性と火力が落ちたゾロ
- 16二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:07:13
ぶっちゃけ援護能力が突出してるだけで実際はNo.2とそこまで差は無いと思ってる
戦闘中にそこそこ休憩挟む描写もあるレベルで消耗が激しいから結局マルコキングカタクリ相手は長期戦になって厳しい戦いになるだろうし - 17二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:15:10
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- 18二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:15:59
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- 19二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:18:58
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- 20二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 13:30:18
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- 21二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 15:34:12
- 22二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:03:53
ロッキーポートでの挙動も気になるけどあれ普通に共闘してるし100人抜きした海賊も普通にモブだろうしなぁ
- 23二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:47:52
No.2より上で四皇より下って感じだろ
- 24二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:53:39
ゾロがオペオペを防げる描写ないから余裕でゾロより強い
- 25二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:58:05
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- 26二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:01:35
カバジと互角レベル
- 27二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:06:40
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- 28二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:09:37
四皇最高幹部クラスよりは格上
四皇よりは格下ということで
大体大将と同じくらいなんじゃない?あとは相性 - 29二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:14:37
大将よりは下のイメージあるわ
一方的にボロ負けする程の差はないし相性次第じゃワンチャンもあるけど総合値や安定度は下だからもし複数回やり合って勝率計算したら負ける回数のが上
ただワンチャンを初手で引ければ相性次第じゃいけるかなって感じ - 30二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:38:28
- 31二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:40:51
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- 32二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:43:35
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- 33二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:48:19
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- 34二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:51:11
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- 35二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:52:00
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- 36二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:52:14
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- 37二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:53:21
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- 38二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:53:27
大将同士はわからんが少なくともロー相手なら藤虎より緑牛が上だと思う
一応人の身体してる藤虎とモモのボロブレス真正面から食らって貫通されて燃え落ちてもしれっと再生する緑牛
あの感じなんとかガンマナイフあたり撃ち込んでも問題無く再生されると思うしローじゃ持久戦不利じゃないか?
- 39二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:54:02
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- 40二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:54:19
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- 41二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:55:50
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- 42二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:55:52
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- 43二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:56:40
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- 44二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:57:12
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- 45二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:57:39
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- 46二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:58:28
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- 47125/03/05(水) 17:58:28
話が少々明後日の方向に行きそうだと感じたので一通り消した
すまん - 48二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 17:59:24
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- 49二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:00:08
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- 50二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:01:03
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- 51二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:01:12
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- 52二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:02:03
そもそも七武海も四皇幹部も上下に幅があり過ぎて指標として使いにくいんだよな
取り敢えず原作描写(ティーチにタイマンで負ける、マムはキッドと2人がかりで辛勝)見るに単独の戦闘力が四皇以下なのは確実
以下は勝手な個人の推測になるけど
大将達は戦闘描写が少なくて分かりにくいけど四皇との勢力バランスとか考えて四皇よりやや下くらいとするならローよりは上だが四皇よりは差が小さい
取り敢えずある程度戦闘がしっかり描かれてる百獣やビッグマムあたりの最高幹部と比べると、その辺りの最高幹部が2人でビッグマム倒せるかと言われると厳しそうなので四皇最高幹部よりは上 - 53二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:02:44
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- 54二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:04:07
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- 55二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:05:22
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- 56二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:07:26
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- 57二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:11:52
- 58二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:25:33
100回戦って四皇には0-100で負けるけど最高幹部には90-10くらいで勝てて大将には40-60くらい負け越すランク帯のイメージ
瞬間風速なら大将に匹敵するか超えるけど地力は大将の方が上なイメージ - 59二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:57:03
- 60二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:04:48
懸賞金=強さではないけど
四皇最高幹部の格(だいたい懸賞金10億の壁)
大将の格(だいたい懸賞金30億の壁)
四皇の格(だいたい懸賞金40億の壁)
と考えるとまぁ20〜30億くらいの格にいるイメージがある - 61二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:04:59
ゾロなら黒ひげに勝てるとでも?
- 62二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:09:24
- 63二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:12:25
黒ひげのグラグラを白ひげのグラグラと同じ評価にしていいかって疑問がある
能力の練度とか経験は明らかに差があるだろうし - 64二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:14:46
- 65二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:15:28
それを言うと黒ひげ側もグラグラだけでなくヤミヤミとの合わせ技でローの貫通剣を防いでるシーンなので比較してもしょうがないなという結論になる
- 66二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:19:07
- 67二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:19:22
四皇・大将>>ロー・キッド>>四皇最高幹部だな
- 68二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:21:39
- 69二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:22:28
破壊描写はルフィに次ぐんだよなワノ国編だと
マグマ溜まりまで風穴開ける異常火力 - 70二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:25:06
- 71二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:28:18
- 72二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:28:32
- 73二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:30:12
四皇以下、四皇幹部以上くらいだな
よく言われるvs黒ひげは戦闘の全貌見たわけでもないせいでどれくらいの出力なのか分からんダメージ描写は相手が黒ひげなせいで結局信ぴょう性に欠けるというのが個人的な見解
マイナス方向でもプラス方向でも考慮しづらい
まあ結果的に負けてるしそのくらいの位置だろうと思う - 74二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:31:44
一応勝ちは勝ちだろ
屁理屈になっちゃうかもだけどマムを場外に追いやって事実的に倒したってことにできる四皇最高幹部がいるかって感じ
よく「いや二人がかりで倒したんだから」って言われるけど2人がかりでマム倒せるキャラなんて一握りしかいないぞ
もしかしたら両翼なら同じことできるかもってレベル - 75二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:34:13
四皇幹部以上だとは思ってるけどそこにそんなに大きな差の開きがあるとも思ってないくらいの感覚
個々人のイメージはあれ能力の相性もあるし結局答え出ないとは思うけどね正直 - 76二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:35:03
どんなやり方であれキッドとローでマム倒したことは事実なのにね
なんでそこで「いや……」って反論するんだろう - 77二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:38:31
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- 78二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:44:28
- 79二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:16:06
ビッグマムは命削りありならまだ黒ひげより強いのかな?と思う
- 80二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:32:06
- 81二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:20:18
一応で確実に判明してるのは全身覇気のヴェルゴよりは上ってこととドフラとカイドウとマムにダメージは入れられる(単体で倒せるかは不明)こと?
- 82二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:23:07
過剰な覇気の有効性学べたしかなり高バランスの猛者
- 83二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:27:16
- 84二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:30:41
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- 85二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:37:04
それ何情報?願望?
- 86二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:40:12
マムにボコられても大丈夫だったし耐久も十分あるだろクイーンですら数発でダウンするのに
- 87二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:46:39
火力だけならクザン、サカズキクラスはあると思うわ
その他は最高幹部クラスかな - 88二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:50:32
旧四皇>ルフィ≧赤犬≧キッド ロー ヤマト>ゾロ>旧四皇No.2くらいの強さ
- 89二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:01:28
- 90二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:11:39
ローが大将クラスって結構しっくりくるけどな
大将二人で四皇一人に辛勝ってバランスとしてはいい感じだと思うし - 91二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:33:04
クイーンよりは強いわクイーンは記憶無くして弱体化してるマムに2発KOされてるし
- 92二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:34:30
流石に四皇最高幹部よりは上じゃないかな
- 93二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:00:18
メタ的にローはキッドと完全に同格だろうし普通に現状ゾロよりは明らかに上じゃねーの
キッドゾロで後者の方が強いイメージない
覇王色持ってないのは痛いけど - 94二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:25:10
- 95二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 01:50:47
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- 96二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 01:53:20
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- 97二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 01:59:49
実際の強さどうこうより作中で単独勝利してないから強いイメージないってのはある
- 98二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:03:33
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- 99二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:03:43
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- 100二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:03:53
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- 101二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:04:43
単独での勝ち星というかローの場合ドフラにボコられてからあんまり時間経ってないのに急にそんな強くなるのかよってのがありそう
- 102二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 02:59:39
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- 103二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 03:36:16
四皇>大将>ロー>四皇最高幹部ってイメージ
理由は以下
・大将一人だと四皇は少々厳しいが2人なら普通に撃破できるはず
・ローはキッドと2人がかりで四皇のマムに大ダメージを与えられる
・最高幹部は何人いようが四皇には敵わない