- 1二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:51:23
- 2二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:55:46
自分が師にした事を理解した
同時に才能ある者に対する期待値と在るべき姿勢へのハードルも高くなってしまった
それでパックスの時にやらかすと - 3二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 18:57:17
パックスは悪いやつだったけどそれはそれとして他人の成果にため息つくのは良くないよな
- 4二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:02:27
- 5二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:16:47
かと言って期待してないと思われることもあるからな
正解なんてないんじゃないかな - 6二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:24:22
ロキシーの相手の間違いを指摘し続けるコミュの仕方は嫌われてもしゃーない
個人的にはジーナスがどうやってあそこまで丸くなれてたのかが気になる
火聖級も使えるようになってることと関係あるのだろうか - 7二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:29:14
パックスはセクハラ野郎だったしなぁ
ため息には奴の自業自得の側面もあったんだと思うぞ
ただ、生きることを諦めた状態で恨み言を叫ばれたから、ロキシー自身が未熟だったと後悔する部分だけが強く出てしまっただけだろう
まぁ、ルーデウスもセクハラ野郎だったけど
- 8二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:29:24
言うて、パックスはあの後、授業サボりとセクハラと脅迫しまくってるせいでなぁ
あそこで腐らずに頑張ってれば、ルディ以下って評価は覆らなくても、弟子として多少認めるくらいはしてたろうに - 9二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:29:51
いつも否定してきた師匠から初めて「良くやった」って言ってもらえたのが(他人の)論文の不備の指摘だったからね
認めてもらいたい欲が故に良かれと思って師匠の理論を片っ端から否定しては満足してだんだ… - 10二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:33:02
でもアレは論文書き上げるために必要な行程だと思うよ
選んだ題材と能力がありすぎた
ジーナスも教員だから色んな生徒見てるうちに色々理解することもあるんじゃねーかな - 11二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:39:15
ロキシーがいなくなった後に大学の種族差別の撲滅に尽力したらしいってのをどっかで見た
ホントに心から後悔したんだろうなってのが窺えて好き - 12二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:40:10
ジーナス先生も含めてロキシーもあの頃の自分たちは若かったなって苦笑いしながら和解するとこ本当に好き
- 13二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:44:42
- 14二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:45:50
マンモス最高学府の校長を引き継ぐとんでも師弟、なお弟子の在任期間中に寿命が尽きる人族
- 15二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:55:34
- 16二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:58:17
エリスにもマナー講師みたいなのがついてるわけでロキシー以外にも教育に携わる人は居たと思う
なんで褒められなかったんだろうな - 17二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:58:35
- 18二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:09:24
気ままに冒険者生活を続けるはずが（飛び入り弟子つき）
ルーデウスの来襲で教えるの大好きロリになってしまったロキシー - 19二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:15:53
- 20二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:18:47
- 21二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:21:43
- 22二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:32:06
- 23二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:45:15
- 24二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:50:10
セクハラが先か、ため息が先かは分かんねぇけど
ロキシー以外はほぼ見捨ててた辺りセクハラが先だったんだろうな - 25二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:53:09
ジーナスとロキシーとルーデウスのスレなのにパックスに占拠されとるな…
ジーナスさんはロキです見ると別人くらい違うよな - 26二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:56:12
- 27二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 20:56:28
上に出てるスペシャルブックのシーローンの精鋭兵を読む限りはため息が先
- 28二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:01:35
- 29二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:04:36
ルディと比較してため息付いたのはそう
でもその成果について周りは誰も褒めずに素行について話したというのが全て
被害者面してっけど見守ってくれた人達が呆れて見捨てられるまでやった所業と釣り合わなかったというだけ - 30二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:07:44
- 31二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:09:40
存在感はめっちゃあるのに名前がでてこなかったのマジで不思議だ
- 32二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:16:19
パックスは飛び降りる前に叫んでた内容を見ても頑張ってもため息つかれるし別の誰か（ルディ）ばっか気にして見てくれなくなったからセクハラで気を引こうとしたって言ってるよ
- 33二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:17:01
- 34二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:18:50
好きな人が自分におざなりな態度取りながら誰かのために一年かけて教科書作ってるってのは辛いよな
- 35二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 21:37:25
まあその辺はロキシーが悪いけどその程度だよ
自殺直前に浮かんだ恨み節としてはあまりにも可愛いエピソード - 36二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:14:15
ロキシーの話題になるともれなくパックスが付いてくるけど自業自得以外のなにもんでもねぇだろ
- 37二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:18:41
それ言い出したらパックスは責任取れとか言ったわけじゃなくてロキシーの気づいていなかったミスを死ぬ前に指摘しただけだし
- 38二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:21:18
「調子に乗らない」「人のせいにしない」「努力する」
権力濫用、人のせいにする、努力を怠る
ルーデウスが心がけた真逆を全てやりきった男 - 39二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:43:31
そこはパックスってルディの前世の異世界版って感じのキャラだからな
好色でダメな方に行くとダメ人間一直線で、そんなロクデナシの弟を見限れない兄がいて……って感じで
リリアの能力的に偶然か必然かは知らんが、2度目の生を得られたから自戒(時たま調子に乗るけど)してるルディとその経験もなければ機会もなかったパックスの差よ
ただ、現代日本と異世界の違いからやらかしには大分差があるし、メタ的にはそのレベル(クズニートの盗撮犯なのはそう)で済んだからルディは転生物語の主人公として成立してるんだが
- 40二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 01:42:47
多くの人は一度の人生のなかで嫌なことあっても折り合いつけて生きてるんだよ
悪意によって家からでれない無職氏と一種の失恋が同列なんか？ - 41二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 09:14:31
そんな事されてどう頑張ろうと思えるって言い分は八つ当たりなんだよなあ
王竜王国行ってからのパックスはそら努力をして変わって帰ってきたんだろうがあれは自死前の意趣返しでしかない - 42二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 09:58:27
ため息程度でセクハラ許される免罪符にはならん
どうあろうとパックスがクソなことには違いないわ - 43二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 10:17:36
パックスが最期がああなったのはロキシーの責任ではないのは間違いない
ただロキシーを神と崇めるルーデウスさえ子供のパックスへの態度を間違ってると思ったように擁護できる態度でなかったのも間違いない
腐ってたルーデウスがロキシーとの出会いによって変われたように子供にとって１人の人間の影響が大きいのも間違いないし、ロキシーとの出会いがプラスになったのがルーデウスでマイナスになったのごパックスというだけの話 - 44二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 10:19:27
メタなことを言うとパックスって初期案だとルーデウスと仲良くなる予定らしかったしな(まあ初期案のルーデウスがもうちょっとクズよりだったのもあるんだろうが)
想定よりパックスが嫌われてたから書籍書き下ろしで描写増やした感ある - 45二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 10:35:13
ヒトガミのちょっかいが無ければ仲良くなれたんじゃなかったっけか
- 46二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 10:41:17
子供のパックスがクソガキなのとロキシーがパックスに取った態度が子供の心を折る最低の行為なのは両立するので
ロキシーはパックスとルーデウスの学習結果を比べてため息をついたわけだし
もちろん雇われ家庭教師のロキシーがパックスの人生に責任持つ必要はないからパックスの最期に責任を感じる必要はない
それはそれとしてパックスにとっては良い教師ではなかったというだけで
- 47二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:51:59
ため息がわかりやすい転換点として挙げられるけど、パックス自身が「それでもロキシーは周りの人間とくらべたら自分を認めてくれてたから好きだった」って言ってるんだよな
ため息後も気を引こうと色々やったけど振り向いてくれないからやる気をなくして、その結果ロキシーはパックスを見限った
ため息の影響以上に結局「自分に振り向いてくれない」ってのが根本的な理由だから仮にため息ついてなかったとしてもどうにもならんかったと思う - 48二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:14:16
ルーデウスがいなくてロキシーが教師にならなかった場合本編より立派な人間になってたらちょっと判断に困るかもしれない
- 49二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:32:58
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:14:38
ヒトガミの干渉にルディとロキシーの存在が無ければ王族の蠱毒を勝ち抜いてシーローン王国滅亡させないわけだから傑物にはなったんだろう
- 51二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:01:00
ここらへんをアニメ化するときは特典の「ロキシーの教師道」まで含めて映像化してほしい
- 52二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:14:49
パックスが本気出したきっかけはベネディクトとの出会いなんだろうな
- 53二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:10:58
何をもってして立派な人間になったとするかは人それぞれだろうけど共和制の礎を築いて祖国を世界第4位の大国に導いたと考えると十分すぎるほどに立派になっていると思う
下手したら名君グラーヴェルが国王時にこれだけの事を成した可能性すらある
- 54二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:42:39
クソガキと言えば子供時代のギレーヌもクソガキでドルディア村では満場一致で迷惑な存在だったけど、ガルに教育されて剣王になってアスラの騎士になるまで出世した
ルーデウス視点では好印象キャラだけど本編でのドルディア族側での印象は最悪で、印象変わったのは蛇足編追加話の里帰り話になってからだった
ルーデウスや読者から見てパックスの印象悪い事と王竜王国で真面目に頑張った努力家って価値観は両立するんだ
パックス教育してたロキシーが教育者としてダメダメだった事とパックスがクソガキなのも事実だし、その後パックスもロキシーも反省して頑張ったってのも事実なんだ
それを好きになるのも嫌いになるのも人それぞれで良いのだ - 55二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:29:05
ロキシーは人気教師だし、物覚え悪いけど真面目なノルンと相性良いところを考えると、学習意欲のある生徒への対応や方針は本当に良いんだろうね
反面、ロキシー自身が差別や貧乏だったりで普通に魔術を学ぶだけでもずっと苦労し続けてたから、環境に恵まれてるのに学ぼうとしない努力しない人間に冷たい感じ - 56二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:13:42
他の兄弟からもダメな弟王子って目でずっと見られていた環境の不運はあった
まあクソガキ街道突っ走ったのはパックス自身なんだけど - 57二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:34:53
結局の所はパックス自身の日頃の行いに帰って来る感はある
- 58二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:51:40
とはいえルーデウスがいない時空だと傑物になるみたいだからどこかで立ち直れたわけなので本編はヒトガミが関わったこととそれまでに出会った人が悪かったことに
- 59二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:43:50
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:48:51
王竜王国行ったことでシーローンの現実を突き付けられて立て直さなければならないってなったから本編時空でも傑物になる素養はあったんだよ
親族の粛清って汚名を着て祖国を存亡の危機から救い神子の武力を示したにも関わらず民が返したのはお前を戴くことはないってクーデターだし - 61二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:03:44
正史だと奴隷市場やブラックマーケットなどで地盤を固めたけど本編のは下手に王道路線も叶えようとして権力が半端だったからね
- 62二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:11:01
- 63二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:23:49
正史のロキシーはルーデウス不在でギスギスしたグレイラット家だったからアイシャへの指導で師としでの自分に見切りを付けてるのもある
正史ロキシーは家庭教師終わったらすぐに村から出て行ってるので
まぁ迫害に耐えられなくなったシルフィが押し掛けで弟子になってるが
- 64二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:38:55
人質取って敵の排除とか本編でやってることは正史でもやってるしな
ぶっちゃけ芽がでたりでなかったりするダリウスみたいなもの - 65二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:44:01
まぁ社長にとって都合のいいという一文つくけど
- 66二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:57:11
悪党や暴君としてなら大成する素質はあった
本編でも王になる際にやったのは王竜王国の力を用いた簒奪と粛正による実質的な属国化と恐怖統治
なのに本人は王として名君としての評価を欲してるからおかしな事になる
ロキシーの悪い面とは別に昔と同じ過ちをしてる
日頃の行いによる評価は日頃の行いでしか拭えないのに一発逆転でひっくり返そうとした - 67二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:16:03
- 68二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:58:25
- 69二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:33:02
>>66まぁ悪党や暴君として大成されても困るし…さらされた死体にはあんまり攻撃されなかったらしいしヒトガミ＆ジェイド補正を考えればそこまで悪評価だったわけでもないかも
- 70二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:05:29
ロキです読んでるとお労し過ぎてな…教師として良くないことしたといってもあの生い立ちじゃしゃーないというか
自分から必死に努力しないと生きることすら難しい過酷な環境で育ち数々の逆境にも耐えてきたわけで、努力しなくても生きられる人間が持つ苦悩なんて知る機会すらなかった
家庭教師を始めたのもそのとき他に選択肢がなかったからであり、そもそも教師としての教育も受けてない
お手本だったはずのジーナスも教師としてアレだったし、たまたまルーデウスでうまくいってしまったのが後の不幸につながってしまった感じ
結局手痛い失敗を繰り返しながら自分で学んでいくしかなかったわけで、どうしてもロキシーの方を応援したくなるんよな
- 71二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:21:56
- 72二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:33:22
ヒトガミの遠吠えが多いスレやな
- 73二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:55:01
- 74二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 05:29:37
甘味のない人生観にここまで説得力持たせられるキャラはなかなかいない
- 75二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:32:51
- 76二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:34:50
短文詠唱とか無詠唱と比べて大した事ないと思われがちだけど歴史に名を残すレベルの偉業だからな
- 77二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:46:04
ちっちゃいままですを過去の知り合いが聞いたら偽者と疑われるやつ
- 78二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:14:11
無職読むにあたってロキですは必修にしたいよな
だからこそアニメ化はよ - 79二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:16:58
ロキです見ないと魔族が魔大陸の外でどう扱われるかがイマイチ伝わらんからね
本編はルイジェルドさんが圧倒的なパゥワーと年季でそんなん気にしないってしてただけで - 80二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:56:53
パックス擁護意味わかんねえなそもそも褒めるのは親族の仕事では
- 81二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:21:00
ほとんどの人はパックスの擁護はしてないのでは
パックスが破滅したのは本人とヒトガミのせい
それとは別に子供のパックスにしたため息を含めた態度は教師としてはダメというだけで
ロキシーを神と崇めるルーデウスすらロキシーの態度を酷いと思って擁護はしないわけだし
- 82二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:26:28
まあ〇と×や白と黒でハッキリ分けられるようなキャラは居ない作品だとは思ってる
パウロや無職氏なんか思いっきり黒や×の要素多いけど、それでも〇と白の部分だってあるわけで - 83二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:29:43
- 84二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:37:10
過去や最期を見ないと何とも
ルディでさえ最後に生きる目標となった事と「その未来」に至らなかったことで激励してるし
弱い事が罪な世界での絶望は想像できないが
恩は恩として受け取ったギースはギースなりに命賭けて働いてる
利害抜きで一人だけでも命懸けで働く奴がいるなら、少なくともギースにとっては恩人だろう
もちろん恩以上に仇だと思ってる連中だって大勢いるけど
- 85二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:38:28
パックスの擁護じゃなくてロキシーが未熟だった点としてパックスが挙がるってだけなのでは
- 86二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:42:47
アレよ
ロキシーが教師として未熟だったのとパックスが人として未熟だった事は両立する訳で
ルーデウスのはどちらの感情も理解出来た上でロキシーに寄ってるからこそ何も言わない
ロキシーはやりなおせる機会が幾度もあってやり直せたし、ルーデウスは前世の死を経て転生後とはいえやり直せたけどパックスはやり直そうとしたけど既に手遅れだった
誰が悪いかではなく未熟だったと言う話 - 87二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:45:20
ロキシーを神のように崇めて盲信してたルーデウスがロキシーの駄目だったところも知って決して完璧な存在じゃないと理解したうえで受け入れた場面だからなあ
そういう意味ではとても重要な話だし、子供のパックスに取った態度が間違いでないと意味がない場面でもある - 88二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:47:42
パックスの件に関しては成果を以て再評を求めるのも重要だけど過ちを認めて謝罪する事も重要だと言う事を知らなかった故の怨嗟だから難しい
パックスはロキシーの件が発端と非難したけどあくまで一因に過ぎないのはパックス自身が一番理解してる訳だし - 89二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:50:49
孫の手先生も感想欄で一般家庭としてならパックスは可哀想で済むけど王族だからそうでは済まなかったって返してたのが一つの答えだとは思う
- 90二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:54:42
- 91二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:03:00
- 92二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:14:29
この話はロキシー本人もルーデウスも子供のパックスに取った態度は間違ってたと考えてて作中で答え出てると思うけどそれじゃダメなんだろうか
いまいち何でこの話がここまで延々続いてるのかが分からない
ロキシーの態度は間違ってないと思ってる人がいるのだろうか - 93二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:18:26
- 94二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:19:51
- 95二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:26:07
- 96二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:28:46
ロキシー語るにはロキシー関係のキャラも語る必要あるから読者視点で印象強いパックスの話題出るのも当然
ジーナスに関しては書籍本編よりスピンオフのロキですのキャラの比重高いからパックスよりも印象薄いってのもある
他にロキですと書籍本編に出てくるキャラだとリカリス愚連隊と女吟遊詩人とかいるけど、ロキシーの人生に影響及ぼしたってんなら女吟遊詩人よりもリカリス愚連隊のノコパラの方が記憶に残る
ブラッディーカント先生はロキです作中の重要人物だけど書籍本編では本人未登場で名前だけ出てるパターン
書籍本編読んでる人が大半だろうけどスピンオフ読んでない人も多いから外伝キャラの話題出ないのは仕方ない
- 97二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:29:27
えぇ……
- 98二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:31:33
ルーデウス視点だから本来いなかったはずのルーデウスの存在によって良い方向に人生が変わったネームドが多い中、はっきり破滅したネームドだからパックスの話題は増えるのかなあ
- 99二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:32:31
草
- 100二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:47:34
スペシャルブックに載ってるシーローンの精鋭兵を読むとそれが正解の可能性が高い
パックスも最初はプライドが高そうなだけで真面目だったけどいつからか態度が変わってロキシーや侍女にセクハラしたり、権力を振りかざすようになりロキシーの授業もサボるようになったと書いてある
ロキシー本人は自身が王族だと自覚し色を覚えたからと考えていたけど、多分ロキシーがため息をして心が折られてから周囲に横暴を働くようになったのだと思われる
- 101二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:14:07
- 102二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:25:52
- 103二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:32:23
- 104二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:39:05
- 105二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:43:38
- 106二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:46:12
- 107二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:48:55
- 108二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:49:02
他の人達が異常なのはそうだけどロキシーもまともと呼べるかと言われると…
- 109二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:52:07
シーローンは王子達で競い合うのが普通な国だからその為に努力するのは当然の事なんで褒める事ではないんよ
奴隷市場開拓で成果を出した際にはちゃんと褒められてるので過程ではなく結果を誉めるってだけ
まぁパックスも過去の悪事を省みる事なく自分の功績を評価されない事を嘆いたりと王家の価値観なので残当
- 110二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:52:59
- 111二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:54:27
今日もヒトガミは元気だなぁ
- 112二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:57:01
- 113二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:59:21
どちらか一方が悪いって話じゃないからパックスの話題は堂々巡りになるのよ
だからやるなら別スレ立てた方が良い - 114二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:00:17
でもそれ言い出したら当たり前のことは一々褒めないって環境にロキシーが入ったから問題になっただけじゃね
- 115二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:10:34
- 116二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:15:32
そうだよ、ただサボらないだけで褒めたロキシーが悪い
余は傷ついた - 117二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:19:31
まぁ騎士達の家族を人質に取ってた事のある王子が王竜王国の兵を率いて現王と他の王族皆殺しの簒奪したって時点で国の為と言われても受け入れるのは難しいんだろう
それが最善手だったとしても裏があると思われるのは仕方ない事だし - 118二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:23:56
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:50:22
教師に求める及第点が高いのか低いのかわからんね
パックス擁護派はパックスは悪くないという結論ありきすぎる - 120二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:58:45
正直ここらへんは後からの主観意見だけでお互いどういう接し方してたか明確な描写がないのが悪い
アニメで補完したらロキシーは最初はパックスを優秀だと認めてたけど、パックスは最初から度を越えたセクハラするゴミ野郎でしかないし - 121二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:10:45
感想欄で言及してたね
パックスなりに始めは真面目にしてたつもりだけどあまり良い態度ではなかった
ロキシーは始めの内は優秀だと思ったけど壁に当たると先に進もうとしないのを見てルーデウスと比べて見劣りすると思ってた - 122二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:13:57
ロキシーは完璧じゃないって話だけどまるで教師が完璧でなくてはいけないみたいな話でもあるんだよな
- 123二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:48:21
ロキシーは宮廷魔術師として呼ばれただけだからな
定住して欲しくてパックスを口実に教師を兼任させただけ
ついでに親衛隊達の育成も成し遂げていってるので
充分以上の実績を残してんのよ
パックスがまともだったらどうなるかはパックス.jrが示してる - 124二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:50:03
ジーナス先生の霊圧が消えた！?
- 125二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:55:32
ジーナス先生の存在感を粉々に粉砕したパックス悪いやつだぜ
- 126二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:59:16
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- 127二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:08:27
ロキですを見るに苦学生だったロキシーからすると親に金出して貰ってるのに習い事感覚とかやる気足りないんじゃないかって不満もあったっぽい
ただフィリップが家庭教師の面接で「出来ない人間を出来る様にする事は出来ない」と判断した様に生徒の気持ちを考える能力に欠けてた面もある - 128二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:12:55
エリスの家庭教師役は落とされて正解だったよ
どう考えてもろくなことにならないのが見えてるし - 129二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:13:37
そりゃフィリップからしたら問題児にあてがう家庭教師としてあきらかに外れてるからな
- 130二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:19:11
- 131二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:22:12
いつまで家庭教師の話をするんだよ
- 132二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:22:26
- 133二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:29:32
教え子が中級魔術を出来るようになったの見せたのにため息で返すのは普通にまずいと思うけど
- 134二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:30:22
パックスがこのスレから去るまで続くと思う
- 135二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:30:50
正解射抜いてるだけでため息一つで理由は察せないよ 普通は
- 136二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:42:04
流石にため息で返したことまで擁護はまずいでしょ
過剰擁護過ぎる - 137二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:43:11
ため息なんてその後理由聞かれたらどうとも言えるわ
- 138二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:47:53
この時点のロキシーは出来ない人や頑張れない人の気持ちがわからんままなのにルーデウスとの出会いで妙にやる気だけは満ち溢れてたからね
- 139二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:50:26
優秀すぎる弟子に出会って改心し、優秀すぎる弟子を基準にしてしまった
- 140二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:56:39
そも共感性においては無職転生の登場人物でもトップクラスに欠如してるロキシーですから
そのロキシーが見つめ直せたくらいにパックスの件は大きかったと - 141二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:00:21
実際パックスに教えてる時はルディならこの程度すぐに理解できたとかこの程度すぐに出来たとか考えてたみたいだしね
ルーデウス悪い男だぜ - 142二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:28:43
一応、2巻の転移事件直前のモノローグ見るにルディは特別だから比較対象にするべきじゃないと感じてはいる
どうしてもルディと比べてしまう事に対する感想だから、その時点で比較対象にしてるとも言えるけども - 143二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:36:43
じゃあ逆にパックスの教師をジーナスがやるとか、ルーデウスが過去転移でロキです時代の魔法大学に入学してた場合はどうなるかな？
当時のロキシーが無詠唱使える青年ルーデウス見たら物凄く嫌いそう - 144二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:53:08
昔のジーナスはそもそもパックスみたいなのは相手にしないから速攻で切り捨てる
ルーデウスの方はヒトガミを考慮すると過去転移や未来知識抜き取られて詰む
ヒトガミを考慮しないなら当時のロキシーからは高い確率で嫌われるとは思うがそこから先はわからん
- 145二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:56:44
ロキシー本人とルーデウスすらため息を含めた態度は駄目だったと作中で認めてるのにロキシーのため息は問題ないと主張してる人は何がしたいのか
ロキシーとルーデウスは誤った判断をしてる自分が正しいと言いたいのか - 146二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:05:16
- 147二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:12:09
どっちも悪かったって話なのにどちらかだけ悪いじゃそりゃな
- 148二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:15:05
ロキシーのセリフからしてため息だけじゃなく他にも態度に出てたことを自覚してるからなあ
少なくともロキシーはそれをたいしたことじゃないとは思ってない
ついでにルーデウスも自分もそんな態度取られてたらロキシーのことを嫌ってたと認めてる
まあ作中キャラの意見を尊重しようよ
- 149二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:18:06
作中のキャラの考えはそれでいいと思うよ
ただ現実にいる教師と比較したら些細なミスにしか見えないんだよな - 150二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:39:52
パックスもロキシーも態度が悪かったってのは主観でも地の文でもそうなんだからそこは揺るがないでしょ
ただ一因ではあっても原因と言われると言いすぎだし元々教育係として雇われたわけでもない状態で比較をするなというのも無理な話でな - 151二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:48:09
現実は悪意も混ざってくるから悪い教師の一例にロキシーって言われてもピンとこないんだよな･･･
- 152二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:44:33
あのシーンはロキシーが過剰に自責してパックスはほぼ他責してルーデウスは2人の言葉をそのまま受け取っただけという風にしか感じなかった
- 153二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:00:23
目の前で死なれて直前に言われたらね
- 154二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:16:28
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:06:15
やはりパックススレになったか
- 156二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:36:39
パックスはアニマンのアイドルだからな
- 157二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:36:42
まあロキシーの方がメインキャラだから感情移入しちゃうし肩入れしがちなのはもうしょうがないでしょ
- 158二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:37:16
どうだろうな
大抵の人は嫌な教師や悪い教師がいたとしてこうはならない
だからこそパックスに共感するのが難しいんだよ - 159二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:45:40
ロキシーに悪い点があったのはわかるけどそれが全ての根源！みたいな扱いはどうかと思う
正史でも同じ事はしてるのを考えると生来の気質ではあるんだろう - 160二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:52:55
これが魔術だけ覚え悪いだけで身の振舞とか態度は素晴らしい奴だったら中級苦労して覚えましたってのも
ため息つかれずに褒められたろうからやっぱ身から出た錆じゃねぇかな - 161二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:54:09
そもそも最初の方のレスはパックス悪くないとか全然言ってなくてそれはそれとしてロキシーの態度もやらかしではあるくらいのニュアンスなのに擁護も擁護否定も10:0目指して勝手に盛り上がってる…こわ…
- 162二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:02:14
いやすまんけど10：0だと思ってるよ
読んでたとき「ため息つかれたから自暴自棄になりました」って正直ふざけてんのかって感じだったし
ロキシーは根本が真面目だから自分を責めてるだけで自分がロキシーの立場だったら何こいつ自分を正当化して被害者面してんだとしか思わない - 163二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:08:14
ロキ信もパク信もヤベーのしか居ないのだ
- 164二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:15:30
- 165二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:46:16
パックスは悪行が多すぎたしそれに至る発端がため息にありますみたいな展開が納得感を感じにくいのはあると思う
- 166二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:06:44
ぶっちゃけ最後の一押しになったから強く言われてるだけで要因としてはそれまでの環境のほうが大きい
ただ王族として生まれてそれに相応しい環境を与えられた中でそれを言ってるからどうなの？とはなるってだけ
王はパックスが魔術の腕を磨く事ではなくロキシーを国に取り込む事を期待してたのにそれを不意にしてるし
一般家庭に産まれられたらまた違ったのかもしれない
つまりタルハンドはホモ！
この話題はこれで終わりにしよう - 167二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:24:08
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- 168二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:27:05
このレスは削除されています
- 169二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:47:18
ロキシーの悪い部分を指摘ってところが肥大化しすぎて過剰なロキシー叩きに見えてしまうんだよ
ロキシーは教師として最低！冷たい！ため息！だの言われまくってたらそりゃ気分悪いでしょ
だれかを悪者にする話でもないのに
悪人が少し良いことをしただけで善人だと持ち上げられ善人が少し悪いことしただけで過剰に叩かれる、みたいなものなのかな - 170二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:47:51
それは嫌な教師と見るか厳しい教師と見るかで変わるとこあるからじゃね
- 171二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:02:37
タルハンドさんとばっちりすぎて可哀想！
- 172二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:04:00
教師としてなら狂犬をダンス礼儀作法出来るまで仕立て上げたルーデウスは凄いな
我慢強いにも程があるぞ
ロキシーがエリスの教師やってたら1週間経たずにボレアス家飛び出してただろう - 173二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:20:10
ルーデウスの場合は頭下げて斡旋してもらった仕事で成功させる以外に選択肢がなかったからくらべるのは違うと思う
- 174二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:33:28
飼育員とか調教師が必要なのに教師求めるのが間違ってるよ
- 175二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:38:15
少なくともやる気の無い生徒のやる気を引き出す(授業を受けさせる)のも家庭教師の仕事とフィリップは言っていたな
- 176二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:01:26
言ってることは真っ当なのに親の丸投げっていうなんかひでえ奴
- 177二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:25:47
山猿状態のまままともな教育すらできてない親が言えた言葉ではないな
- 178二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:28:00
アレはサウロスが甘やかした所為だから……
- 179二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:48:34
エリスがまともに育てられたら変態貴族になっていたのかな？
- 180二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:33:17
- 181二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:29:24
- 182二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 05:51:34
- 183二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:37:03
20年くらい前までは男女とも「らしさ」を指摘されてたんだしな
お互い不快感はあっただろうがそういうもんだって納得してただろ
ただし直接触るのはマナー違反だ
中世設定なら地位次第じゃないか - 184二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:45:03
ロキシーが反撃したのも雇用打ち切り決めた後でそれまでは我慢してたからな
- 185二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:05:22
- 186二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:06:50
使用人ならともかく、魔術の教育係として雇われた人物にセクハラはいかんでしょ
- 187二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:51:15
王位継承権最低ランクと水王級宮廷魔術師ではロキシーの立場の方が上って明記されてたよな
- 188二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 09:27:03
自分の人形を勝手に作られ本人の眼の前でしゃぶられるのってセクハラとしてもかなりレベル高いよね
こんなことまでされてドン引きで済ませてくれるロキシーは聖人だよ - 189二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 09:47:13
- 190二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:05:24
あれがロキシーじゃない同程度の実力の女性魔術師ならそいつ次第では国に残るかわりにパックス処される√でもしゃーないしなんなら手切れ金かわりに処したあと出奔される√もある
現実ではイジメっ子がそのまま大人になったみたいな教師が積極的にイジメに加担するとか珍しくもないからな
多少言動が微妙な教師に当たったくらいで歪みましたとか言われても - 191二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:01:50
結局ジーナス先生の霊圧消えたままで草
- 192二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:36:20
研究室所属した時のジーナスとロキシーの年齢っていくつなんやろ
- 193二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:40:31
ロキシーが30前後、ジーナスがちょい上くらいだと思う
- 194二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:29:25
女性だからかもしれんが、パックス擁護派は全員同類に見えて気持ち悪い
- 195二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:29:07
パックスって重要案件をルーデウスに任せたのが訳わからん
グダグダになってロキシー斬られるし
オルステッドがシーローンに向かって、ルーデウスが王竜王国に向かってたらどうなってたんだろうな - 196二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:56:10
それはガチで女性だからだと思う…
- 197二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:26:31
男だとなんというか精神面と同時に周囲の人間が心配になるかな
- 198二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:06:13
次からはパックススレじゃないスレでパックスの話するの禁止にしたほうがいいと思うｗ
ジーナス先生がかわいそう - 199二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:22:38
書類に埋もれてブラックな業務に追われているところに
魔人ルーデウスが襲撃してきてもにこやかに対応していたジーナス先生
ロキシーも書類に埋もれるのだろうか - 200二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:27:16
200