スモーカーは

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:42:19]

中将最上位or最強か大将までいけるか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:47:59]

ロギアの覚醒はスモやんで初披露だと信じてるよ....

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:48:35]

ぶっちゃけモクモクが弱いんじゃなくてスモーカーがかませになってるのが問題だから
ある日からスモーカーを強くして（裏付けとしてモクモクの強みも新しく生やすが）クロスギルドで他の中将よりも高額賞金頚にすれば納得しちゃう気がする

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:49:33]

モクモク自体応用力の高い能力なんだから今からでも十分強くなれるし将来大将は余裕でしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:50:19]

>>3

ローやドフラミンゴとか七武海上位と戦わされてるの不憫やなと思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:50:39]

モクモク云々より覇気が弱いよ
技も武装色したパンチ飛ばしたりするだけで芸がない

ルフィの発想を見習え

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:51:04]

>>4

まあ原作者が強くする気があればの話やけどな

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:51:32]

>>5

不憫云々言うけど大将クラスに〜とかいうならそのへん相手にせめて善戦出来んと大将になれる気とか微塵もせんのやが

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:51:42]

ここから大きく伸びる気しないしもう煙の神の能力でしたぐらいじゃないと無理そう

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:52:13]

ロー→シーザー→ヴェルゴ→ドフラミンゴ

この四連戦はやばすぎる
カタクリでもキツいわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:52:28]

コビーと一緒に軍艦サンドバッグしろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:52:48]

モクモクを殺意全振りの使い方すれば格上食いだっていけると思うんだ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:53:01]

>>3

クロスギルドが高額にしたり後から強さを盛る理由を上手くつけんと無理な強化はむしろ荒れる気しかせんけどな

扱いが悪いだの不憫だの言ってるの正直一握りだし

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:54:26]

>>10

初っ端からボロ負けしてる時点でなあ

この時期のローってまあ弱くは無いけど極端に強いって程でもないし

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:55:06]

赤犬元帥引退がこれから先の本編にあるなら昇格ありそうだけど赤犬元帥時代で本編終わるならないんじゃないかね？

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:55:14]

実は360度攻撃とかベルゴさんの攻撃を煙化で逃げたりしてるスモやん

弱くないはずなんだよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:57:17]

何度でも言うけどヴェルゴくらい倒させてやれば良かったのに
別にストーリーに支障ないでしよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:57:58]

今の大将達が全員一気に居なくなって今の中将以下から次の大将3人選べってなるなら消去法で大将に繰り上げがギリあり得るかなくらい
正直SWORD連中の辞表取り消して繰り上げた方が強い気がしなくもない
そして赤青黄藤緑レベルに今後なれるとは正直思わない

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 20:59:17]

>>12

それでもローやドフィには普通に負ける印象

バトルIQ高いからな両方

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:00:20]

正直戦力として活躍させる気があるならパンクハザードで活躍させてると思うけどね
コビーとかルッチとかあのあたりみたいに2年の間鍛えてパワーアップしたので強くなりましたってやる絶好の機会だったのに
よりによって2年後軸のパンクハザードやドレスローザであれだから鍛えたのでってやる期間が無い

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:00:30]

>>18

緑牛は残るとしてもコビー筆頭にSWORDがいるからな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:04:34]

>>20

まあローだってドフラミンゴに負けた後特に修行もしてないし期間も空いてないのに覚醒してたしスモーカーにも期待

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:05:30]

>>22

その要素もコビメッポに取られそう

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:11:11]

>>2

大将陣はもう覚醒してるんじゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:12:41]

>>23

コビーはもう成長を見せつけたし今度はスモーカーの番やろ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:13:16]

いつか手のひら返すレベルの活躍見せると期待してる

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:18:09]

「海軍の未来」にたしぎは含まれてたのにその場に居なくて含まれなかったの地味に痛い

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 21:58:53]

本来は人格とかそういう面で武ではなく強くなれるはずだと思っているのだがそれがイマイチ作者の作風と合ってないのが最大の問題だと思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 22:00:22]

>>25

更にコビーは成長するんじゃねゾロ、サンジ並に

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 22:01:22]

ルッチ、コビーはかなり強くなったのにスモーカーは全く良いところないのはちょっとなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 22:10:33]

ゼファーは34歳で覇気習得して38歳で大将になったからスモーカーも同じようなルート辿る可能性はあると思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 22:11:44]

>>29

いや別にコビー成長するな！なんて一回も言ってないのよ

コビーも成長していいし、スモーカーも強くなってくれればいいのよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:03:48]

そもそも中将最上位って具体的に誰より上、誰と同レベルなんだ？

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:10:21]

>>27

正直たしぎのパワーアップの蓋(たしぎよりスモーカーの方が上でないとならない)にしかなってないんだよなぁ... だからハチノスで別れて出てきた時はやっとたしぎは解放された感あって楽しみになったよ

スモーカーはキャラとして完成されててもうやれる事やり尽くした感あるからたしぎは乗り越えてほしい(願望)

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:12:42]

>>33

つるさんやギオンさんやトキカケさんより上、ガープと同レベルじゃねーの？(鼻ほじ)

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:14:16]

>>36

ギオンとかその辺は戦闘ゼロの設定だけの強さで何の評価も出来ないじゃないですか

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:19:38]

中将最上位が限界じゃないかな？

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:19:51]

>>37

ギオンやトキカケとかは大将候補として名が上がってた設定みたいやし中将最上位枠に入れて良いのでは

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/05(水) 23:25:07]

>>39

ごめん

スモーカーがどのくらいの強さなら中将最上位なのかってなった時に(設定上強いのは間違いないが)戦闘描写ない奴出されても比べられないなって

実際の中将と比べたいんじゃないんだ 例えばペーたん辺りを倒せれば中将の中でも上澄みと言えるだろうって感じの描写ある基準が欲しいんだ じゃなきゃスモーカーがその壁を越えるにはどうすりゃいいかって話にそもそもならない

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 00:02:43]

>>32

そもそも原作者がスモーカー強くする気がないやろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 00:05:39]

>>32

コビー、ヘルメッポ、ひばり、孔雀は強くするだろうけどスモーカー強くしてる余裕ないでしょ

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 01:31:01]

モクモクの実が弱いんじゃなくて覇気が弱い
的広げる発言の時ヴェルゴはスモーカーが覇気で格下だったからという前提で話してたのを見逃してはならない
逆に言えば覇気が格上だったらモクモクの実の利便性も活かせて普通に強くなる
覚醒とか云々の前にまず覇気

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 01:47:14]

本人の気質的に煙に巻くとかの幻覚系とかアスベストみたいな内部破壊系が発現しなさそうなのがな

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 04:44:13]

海賊相手でも捕縛＞殺すって考え方でそれを実現できるモクモクだからなぁ

強くなるなら全然なってほしいけど悪意に対する相応の殺意が目覚めないとあの世界上に登れなさそう

すんげぇやさしいんだよないい意味で

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 04:50:05]

正々堂々真正面から殴るタイプだから純粋な火力がないモクモクがあんまり向かないよな
強くなるならひたすら覇気を鍛えて煙は煙幕に使うとかが無難だろうけど見聞極めてるやつには通用しなさそう

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 07:29:14]

>>41

>>43

言いたいことはギリ分からんでもないけど、そんな観点で漫画読んでて面白いのか気になる

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:10:33]

>>43

他3人はともかく元々SWORDに入れる予定なかったヘルメッポは難しいと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:14:29]

中将の中では強いねで終わりそうよなあ
ローやドフラミンゴにはあっさり負けてるし

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:31:20]

ていうかさーガスガスとかスナスナは飛んでる時に軌道残って掴まれるとか無いのにスモヤンだけそうなのひどくね？
軌道残る系だと赤犬もだけどあっちはマグマだから易々と触られないし

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:35:08]

>>43

王子を忘れないでやってくれ

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:45:32]

>>56

ハチノスの時点で砲弾防ぐのがやっとって感じだったからな

SWORDに入れる予定なかったことといい尾田っちヘルメッポをまとに描写する気なさそうな印象

2年後の2人の設定初出し（尾田っち直筆）の時点で

コビー「六式マスター済み、見聞色の覇気が異常に発達している」

ヘルメッポ「ククリ刀と共に前進あるのみ」

だったくらい熱量に差がある

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:55:58]

ハチノス後の病院で出てきた時も他のSWORDメンバーと違って後ろ姿しか描かれてなかったし尾田っち明らかにヘルメッポに興味無さそうだよな

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:57:19]

>>59

あいつ余裕で中将上位級だよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:57:25]

スモやんの活躍やパワーアップはあまり望めなそうと思ってるんだけど
そう感じてしまう最大の理由が「そんな自分の現状に対してぐぬぬ…ってなってる様子が当人にない」ってのがある
あんなにルフィを追うことに執着してたのに今や四皇にまでなったルフィに対してどう思ってるのか全く分からん

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 08:59:09]

シャボンディにいてルーキー狩るのが向いてるっていうかこれ元のローグタウンでやってたことをそのまんまレベルアップさせただけだな

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:00:56]

ていうかスモーカーって現段階で中将最上位だろ多分

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:01:28]

民衆守るって点ではかなり優秀な実なんだけどね

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:03:38]

>>65

最上位はヴェルゴじゃね

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:04:09]

どっちかというとスモーカーが中将でも無茶苦茶上澄みなの認めたくない人割といるよな

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:04:28]

>>66

スモーカーはグランドライン前半で大佐やってるのが最適解感ある

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:05:14]

>>67

ヴェルゴたぶんもう死んだから繰り上げで

しかもスレ画は最上位、最強分けてるからヴェルゴいても最上位区分で良いと思う

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:05:49]

>>58

ガスガスのシーザーの下位互換にされてるの作者のスモーカーの扱い悪いなって思う

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:05:52]

>>69

最適解じゃねーよ

眠らせちゃいけない人材だよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:07:28]

海軍中将の実力大体わかったからすもやん無茶苦茶逸材だろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:07:36]

中将の中では上位層だから覇気が強くなるだけで
活躍の場はあると思うんだよね
ビローアバイクで何か運んでた場面が描かれてたから
SWORDとは別の役割があると信じてるわ

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:08:12]

>>69

スモやんの居るべき場所はローグタウンだった？

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:09:31]

>>51

覇気より能力やろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:10:07]

単純にバカにしたい人
高望みしてる人
現時点で強いは強いでしょと思ってる人

主に3種いる

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:10:54]

カラスや黄猿の分身はいずれできそうだよな

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:10:54]

>>74

作者の扱い的にあまり期待できないがなぁ

サカズキや緑牛が優先されるだろうし黄猿みたいな株暴落もあり得るしな

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:11:31]

>>79

黄猿の強さが暴落した記憶はない

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:12:21]

実際に強化されたらなんで今更盛ってるんだよとルッチ並に文句言われるのは分かる

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:13:00]

>>61

ヘルメッポ以外は単独でアップになるコマがあったし態度も冷静だった

ハチノスでも突入シーンでひとり吹っ飛んだり、尾田っちの中でそういう枠なんだろうな

あとコビーの隣にはひばりを置きたいんだろうなってのが透けちゃってる

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:13:16]

>>66

民衆守るってだけならスモやんはGL前半でいいからな

尾田に再登場でsageられてる感すげえのよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:13:39]

>>77

どうせ作者は強く描く気無いんだろって諦めてる人も追加してくれ…

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:14:38]

>>83

>>84

被害妄想拗らせたな

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:14:46]

ローやドフィ、シーザーに負けてる時点で大将は無いだろ
中将のエースにはなれるかくらい

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:15:36]

>>81

分かる

映画で散々強さはわかっていたのにな

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:15:47]

>>83

パンクハザードでスモーカーの株めっちゃ下がったしな

それまでは強キャラだったぜ

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:16:34]

じゃあ何か
今のルフィぶっ飛ばせば満足するのかこの厄介ファンは

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:17:40]

>>62

あの短い出番であれだけ有能さ見せつけたの良かった

能力もだけど判断力の面でもしっかりコビーを補ってくれてて安心感ある

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:18:54]

居場所を得てしまった　っていうのも大きくないかなスモやん
あまりにもG5と相性が良すぎる

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:19:28]

どんなしょうもないごろつきだろうが俺の部下だってノリ好きだがなパンクハザードのスモーカー

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:21:46]

>>89

普通に見せ場作って活躍してくれれば満足すると思うが…

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 09:27:07]

見聞鍛えて流動回避くらいはできるようにならないと今の四皇クラスとは勝負の土俵にも立てない
階級的にも海軍の中では大将に次ぐ戦力でなきゃならんのだし