スモーカーは｜あにまん掲示板

光速に追いついて空中戦闘ができる化け物ども（シャンクス、ニカ）を基準にするのは流石に可哀想ではある
四皇本人を元帥+元帥の右腕ポジ（センゴクはガープと、赤犬は黒馬あたりと）、最高幹部を大将で安全に抑えてって考えると、基地長なら飛び六胞や大臣クラスもあれば今は十分かなと
スモヤンも流石にその基準にはいると思う

101二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:59:52

カイドウマムやサターンみたいな頂点の奴らが脱落し始めてるのに今さらスモーカーやたしぎが戦闘面で活躍してもなあという感じだし、バトルよりは今後世界の混乱時に民衆に寄り添う形での活躍のほうがありそう

102二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:09:12

現時点でも中将の中で上から数えた方が速いくらいの位置にはいると思う
ただモクモクが殺傷能力より捕縛能力に比重が置かれてる印象だから戦闘であまり使えないというか
2年前に使ってたホワイトスネークみたいな掴み技や体術、覇気を磨けばもっと活躍できるんじゃないか

103二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:10:57

こいつ含めて中将って大将にあげるには話にならん雑魚と思われてるんだよな
だから強いだけで問題だらけの素人がいきなり大将になってる

>>104

104二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:24:15

>>103

これも酷い話よな、白ひげ死亡後の荒れた時期とはいえ昇進蹴ってるガープ以外の中将全員が大将適正なし判定されとるわけだから暗に越えられない壁がそこにあるって突きつけられてるんだよね

105二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:47:22

海軍の最高戦力として最低でも海賊堕ちしたクザンと互角にやりあえて、大将3人でかかれば四皇落とせるレベルが求められると考えると今の中将達じゃ無理なんだよな…

106二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 15:41:27

>>98

役割が被るのがキツイんだ

黒ひげもローもキッドもルフィの海賊としてのライバルだけどそれぞれ別ジャンルだろう？

これからコビーとドレークがライバルとして活躍するのはわかっていて、スモーカーはそことは別の役割を持ちたいんだ

>>165

107二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 15:43:45

海賊で言うところの10億超え～準四皇レベルの人材が全く出てこないのが痛いと思う海軍
マルコとかキッド、ローくらいの

四皇レベル → 大将
10億超え～準四皇レベル → いない
四皇幹部クラス＝中将

って感じ

>>111 >>113 >>118

108二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:13:43

現状だけで言えば飛び六胞のような四皇幹部クラスなら辿り着けるだろうしそのくらいなら中将としてはトップレベルだし海軍としては十分だと思う。
その上いくならもう少し何かが必要

109二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:27:17

例えばゴッドバレーの再現があったとしてルフィと同盟が組めそうなのはスモーカーかもってのはアラバスタやパンクハザードで感じてるけど
コビーもそのポジションも兼ねられそうな気配があってなんとも言えんところがある

110二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:45:51

中将と大将の間の戦力を埋めるのが旧七武海であり現セラフィムでは？
後者は海軍科学部隊だから礫っとした海軍所属だし
威権順位で反逆されたのが記憶に新しいだろうが、
ボニーやベガパンク周りに遭遇しなきゃ他の海賊達の脅威には変わらん
量産PXにしても二年前の麦わらの一味でも旧式一体でズタボロだったレベルだし

>>116 >>119

111二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:39:19

>>107

四皇No2のゾロマルコキングカタクリあたりは四皇を超える一芸があるのに中将は大将を超えうる長所が見当たらないのが痛手だよね

経験値による指揮や戦術はあるかもしれないが結局大将達の圧倒的戦闘力には敵わない訳だから

112二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:01:03

>>82

置きたいなら置きたいでもっと早く出せってなるけどな

王子や孔雀と違ってマジモンのポッと出だろ

赤犬と関わりがありそうだから重要っぽいと思われてるけど

>>135 >>140

113二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:03:27

>>107

中将の上澄みが10億前後になると思うけどな

コビーやグルス達が5億だから上司のドレークはもっと高くなりそうだしそうなるとスモーカーも同じくらい行きそう、希望的観測だけど

114二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:03:43

中将の中では上の方にいるのに中将そのものがインフレに置いて行かれてるせいでどの道最終評価がパッとしないことになりそう

115二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:41:57

アラバスタでの実績もあるしスモーカーもクロスギルドから１０億かけられてても全然おかしくない

>>117 >>123 >>128

116二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:45:35

>>110

つまりスモーカーなど中将以下は解体する by五老星になりそうやね

117二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:46:13

>>115

ローやドフィに惨敗してるスモーカーが10億は草

118二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:46:52

>>107

うるティ、フーズフー=中将ってマジかよ

>>124

119二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:48:11

>>110

でも旧七武海もミホーク黒ひげローみたいな怪物からハンコックモリアくまみたいな下位までいるしなあ

>>125

120二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:48:35

ガープの託した海軍の未来にカウントされて無さそう

>>122

121二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:49:27

シーザーや同じ中将のヴェルゴに負けてるしまあスモやんは中将の懸賞金五億が妥当じゃないかな

122二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:51:24

>>120

コビメッポひばり孔雀の事やろしなきっと

123二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:52:44

>>115

アラバスタの件がスモーカーになんの関係も無いのは当事者のクロコダイルが思いっきりクロスギルドにいるんだからアラバスタの件で〜はないと思うぞ

コビーは大々的に英雄扱いされてる前にそもそも実力が大佐レベルじゃ無いけどスモーカーは実力的にも中将の枠を大きく超えてる訳じゃないし

124二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:53:12

>>118

中将の中でも強さに幅があるしなぁ……

なんとも言えない

>>169

125二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:54:13

>>119

クロちゃんも下位だろよい

126二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:54:20

クロスギルドの懸賞金考えても大将と中将の間には超えられない壁があるんだろうなって感じ
中将以下はかなり細かく額刻んでるのに大将でいきなり跳ね上がるし

127二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:55:02

>>91

組織に反発して理想を追い求める孤高のはみ出し野郎だったのが

同じはみ出し者同士群れて不良軍人の親分に落ち着いちゃった

128二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:55:14

>>115

5億なら分かるが10億はないわ

パンクハザードでローらに負けてるし

129二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:56:21

現時点でも中将の中では上位層だよねという意見には自分も賛同するけど、大将になれるとかルフィのライバルやれるみたいな意見見ると夢見るのは自由だけどんな実力は現状ねーだろと思う

130二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:57:16

スモやんってもしかしたら遅咲きの可能性があるからワンチャン能力覚醒させたりするかもしれないからまだ希望はある
願望？分かってるよそんなことは
でも希望くらい見させてくれよ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:57:46

ルフィら一味のライバルはコビーヘルメッポひばり孔雀が担当だろ
それだけやと足りないから緑牛が加わる

>>138

132二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:57:51

大概夢見がちというか過剰に持ち上げたがるよねスモーカーファン

133二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:58:39

>>130

悪いがスモーカーは中将の中では強いがそれ止まりだろ

>>136

134二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:58:58

この荒らしSWORD持ち上げる時毎回王子のことハブってて草

135二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:59:11

>>112

そもそも尾田っちはヘルメッポをSWORDにする気なかったわけだから

年齢も階級も上の王子、孔雀、ドレークだけじゃコビーのSWORD内での収まり悪いと思う

それでひばり出したんじゃないかね

>>147 >>161

136二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:59:28

>>133

作者でもないのに決めつけるのは良くないぞ

>>142 >>143

137二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 20:59:50

シャムロックとか相手にクソ喰らえとか啖呵切って意地を押し通す姿は想像できない

138二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:00:01

>>131

緑牛ってサカズキ派だが命令効かないしなんかswordに送られる可能性少しあるよね

>>141

139二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:01:26

さっきから作者でもねぇくせにもう強くする気は無いとか、これ以上強くなることは無いとか断言してるバカはなんなんだ

140二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:01:28

>>112

そもそもコビー自体が最終章に絡ませるならもっと早く出しとけ案件なんだよなあ……

>>146 >>151

141二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:01:31

>>138

SWORDの定義勘違いしてないか？

別に命令に従わない奴らを雑に詰め込む部署じゃねーぞあそこ

むしろ最悪海軍から切り捨てられる事さえ覚悟で動く奴等だ

142二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:01:46

>>136

例の12人にコビー赤犬だけいる時点で期待できないべ

>>144 >>145

143二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:02:29

>>136

四連敗してる時点でないだろ

144二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:02:42

>>142

それこそお前の願望に見えるんだが……

145二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:03:04

>>142

メイン級での活躍は期待できないだろうけど活躍自体はあるかもしれないぞ

146二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:03:10

>>140

えぇ…

最初期からルフィ相手に啖呵切ってウォーターセブンでも出てきて頂上戦争でも出てきてロキポに関わってた事もずっと示されてただろ

むしろスモーカーよりずっと最終章に出す下準備されてたと思うけど

147二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:03:22

>>135

それだと最終章のコビーの仲間たちほとんど新キャラで草

148二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:03:35

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149二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:03:48

あにまんって意地でもスモやんを雑魚扱いしたがったりしてなんかそういう層が住み着いてるんだろうな

>>150

150二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:04:34

>>149

スモーカーを無理矢理ageたがるやつの方が目立つわ

151二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:04:37

>>140

エニエス編のコビメッポ知らんのか

>>153

152二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:05:37

実写ぐらい出しておいてほしかったのかもしれない

153二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:05:47

>>151

最後に少しだけ出てきただけやん

出番と活躍ならコビーよりもスモーカーの方が遥かに多い

154二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:06:44

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155二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:07:05

2年間修行してたコビーやルッチですら再登場時の強化にぐちぐち言われまくってんのにドレスローザ後からしか修行出来ないスモーカーがコビーやルッチたち以上に強化されたらその2人じゃないレベルで叩かれると思うわ

>>159

156二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:07:06

雑魚とは言わないけど活躍の機会逃し続けた結果主人公と超えられない差が付いてしまったというか…
新時代を担う若者というポジションでもない微妙な立ち位置

>>170 >>181

157二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:07:20

>>96

「海賊に土下座してまで命乞いする」くらいなら「自分で何とかできるようにあがけ」って意味だろうしおれはそこまで悪く思わなかったな

読者視点で気のいい海賊をたくさん見てるけど土下座して命乞いして助けてくれる海賊の方が圧倒的少数だし

158二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:07:43

スモーカーはパンクハザードで丸々関わってたしな
コビーはハチノス以前は要所要所では出てくるけどそれ以外では全然だった

159二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:08:45

>>155

それじゃあ急に能力覚醒したローとキッドは……？

>>162 >>163

160二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:09:51

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161二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:10:07

>>135

ひばりの初登場はヘルメッポの原作でのSWORD確定と同じ回だから収まり云々を言い出すとちょっと変な感じがする

>>185

162二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:10:23

>>159

ローはヤマト並に強くなったがキッドはなあ

163二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:11:50

>>159

ローは強いがキッドは弱くね？

164二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:12:45

1の話題に戻るならガープを抜いた中将の中での上澄みには到達出来ると思うけど大将レベルになれるかと言われると多少の強化貰えても厳しいんじゃないかって感じ
能力覚醒の可能性はまあ0ではないけど、じゃあ能力が覚醒すれば問答無用で強くなる訳じゃないし大元のフィジカルや覇気が弱いと結局今の環境じゃ最上位層にはいけない

165二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:12:59

>>106

ルフィのライバルはバギー定期

166二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:13:43

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>>167 >>168 >>171 >>186

167二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:14:24

>>166

お前最近よく見るけどなんだよその食パン

レス見る限り荒らしなんだろうけどさぁ

168二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:14:29

>>166

この絵文字なに？

169二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:15:43

>>124

うるティもフーもガープ除く中将全員は倒せるだろ

170二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:16:36

>>156

海軍次世代組たしぎの背中を押して出番を終えそうな立ち位置

171二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:16:40

>>166

今より強くなれると思うよ

ただ今すぐ最上位レベルになるには足りないものが多すぎる

ワンピースが作中時間で更に5年くらい経過するならまあワンチャンあるかもと思うけど既に最終章入ってるから覇気やフィジカル鍛える期間が足りない

172二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:16:43

このレスは削除されています

>>177

173二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:17:51

唐突な覚醒に賭けよう

174二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:18:01

ルパンと銭形みたいな関係になると思ってたんだけどなぁ

175二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:19:11

ヴェルゴはなんとも言えないけどシーザーに関しても正直しゃーないとは思う
シーザーってクズエピが強すぎて忘れがちだけどあいつ単体もバカ強いしな
能力の扱い方がピカイチで窒息とか平気でさせてくるし、ルフィも追い詰められてたから負けてもそんなにスモやんが弱いからとは思わない
窒息とかもうどうしようもないし

176二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:19:18

1が聞きたいのがワンピースが完結した後の時間軸とかまで含めたスモーカーの最終到達点って意味なら可能性はゼロじゃないかもねと思う
最終章の最中にそこまでいけるかという話なら強化して再登場させるチャンスだったパンクハザードやドレスローザであれなんで厳しいんじゃないかと思う
※なお飛び抜けた強化が貰える可能性は低そうという話であって、作中での活躍そのものが全く貰えないという意味ではない

177二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:19:34

>>172

まあヴェルゴには引き分けて欲しかった

178二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:19:44

キャラが増えすぎて立ち位置を見失ったのかもしれない
尾田先生が

179二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:20:38

おだっちに責任転嫁してまでスモーカー擁護するのはおだっちでも無いのにスモーカーの末路決め付けてる奴と大して変わらんように見えるぞ

180二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:21:07

ヴェルゴ戦ってアレ心臓取り返す為の囮になってたんじゃないのか…？

181二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:22:07

>>156

ライバルポジションはコビメッポがなっちったからな