- 1二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:37:19
（二次元のシュチュエーションとして）結構好きな人多いみたいだけど俺は心にきて見れないタイプ
天才に追いつけない！クソっ！とかより天才に数日で記録を抜かされた…俺の長年の努力は一体…みたいな方が心にくる
スポーツ漫画とか読んでるとよく出てくるから耐性つけたい（なんならこのシュチュエーションを克服したい）からこのシュチュエーションの良さをアピールしてほしい
どういうところに興奮するの？ - 2二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:38:55
つまり長年の努力なんて無駄だから努力してない今の俺は正しい
- 3二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:41:16
シチュエーション、な？
- 4１25/03/06(木) 11:41:53
- 5二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:42:23
俺が好きなスポーツ漫画は才能の差を努力で覆すのが多いかな
- 6二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:42:25
その通り尊厳破壊性癖だよ
- 7二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:44:39
動機付けになったりして話の展開を進めやすい
"リアリティがある"要素として認識されやすい
とか
そもそも嫌な展開であることを前提として存在する敗北展開みたいなもんだから好きになろうとするよりも自分から切り離して考えてみたりして心に効かなくする方が良いと思う - 8二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:45:32
アイシールド21の天才描写好き
- 9二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:46:06
学生スポーツで全国制覇がゴールの作品はその辺りのバランスが取りやすいんだろうな
才能では絶対に敵わないし現実的な将来性は天才型の圧勝だけど作品内の舞台では努力家が僅差で超えられるパワーバランスを描きやすい
例えとして早い話がリアルでいうマーくんとハンカチ王子（無論後者も一般視点からは上澄みの上澄みで天才） - 10二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:46:48
バトル漫画とかならハンター×ハンターはお薦め
ヒソカってキャラがだいたいコレをやってるから - 11二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:46:57
その後の心折れない努力型のさらなる修行がメインだと思ってる
粘る努力型に影響される天才とかも結構見る気がする - 12二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:51:03
- 13二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:51:23
そういうのは大体が天才型に一矢報いるまでがセットなのでそのカタルシスを楽しんでる
それはそれとして努力型の曇らせがヘキ - 14二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:51:40
努力が才能を凌駕する展開が熱いのってそれが滅茶苦茶難しいことって前提があってこそだと思ってるからまず才能の差に打ちのめされる展開が欲しいと思ってる
そこに説得力がないとイマイチ凄さが伝わらない - 15二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 11:58:29
ブルーロックでも読めば？
天才について上手く取り扱ってると思うわ
あとスレ主と似た思想の人がマガポケのコメント欄に多数出現してる - 16二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:10:15
ここに加えて天才型が努力型に負けたときに初めて悔しいって感情を知ってそこから２人で競い高めあっていく展開が王道で好き
別パターンで努力型が泥臭く頑張っている姿を陰で馬鹿にしてたモブを天才型が一蹴する展開も好き
とにかく努力型と天才型の関係性は熱い
- 17二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:14:21
北島マヤと姫川亜弓ぐらいの関係がちょうどいい
- 18二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:16:21
ブルロは潔が元々は中学時代は無双できるくらい強かったのが環境悪くて才能を潰されてただけだし
- 19１25/03/06(木) 12:17:19
ブルーロック見たことないから見てみようかな
レス見てて思ったのは作者の「あえての展開」にめちゃくちゃ踊らされてたんだな〜って
心が折れるシーンだからこそ心苦しくなるしそれでも立ち向かうがむしゃらな姿は泣ける
もしかして尊厳破壊のところが苦手だったのか
- 20二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:18:11
天才型が昔お前とやっても楽しくねーよと言われた過去があってやさぐれてたけど
何度負けようと楽しそうに食らいついてくる努力型に出会って内心嬉しく思ってるとか大好きですね - 21二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:19:02
バンドとか含めて芸術系だと正解がないからこそ説得力がある
というかガチでやる人が少ない割に遊びとかで触れるから人生でも経験するし妄想できる - 22二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:38:41
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- 23二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:39:59
一般的には「溜め」のシーンであってこのシチュエーションにカタルシスがあるパターンは希有でない？
ここから何か盛り返す展開があるからウけるんだと思うけど - 24二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:43:26
過去回想でそういうシーン出るor初戦でやって次はリベンジマッチみたにカタルシスのための描写であってたそれ単体が好きな人は少ないんじゃねえかな…
- 25二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:56:00
主人公が天才努力どっち側かで好みかどうか変わるんじゃない？
- 26二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:53:14
ただたんに曇らせが好きなだけの人も見かけたことはある少ないけど
- 27二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:56:46
っていうかそもそもリアル含めても普通のことじゃね？
創作としてなら胸糞(差別とかイジメとか)じゃなければ気にならん - 28二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:57:57
ドクターストーンの天才の努力描写すこ
- 29二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:59:39
才能ないから(物理的に)死ぬほど頑張って才能あるやつを追い越したと思ったら短期間で追いつかれたからもっと(物理的に)死ぬほど頑張った主人公なら知ってる
- 30二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:00:31
努力型は負け続ける溜めの期間→ここぞという時にもぎ取った勝利のカタルシスが必要だから話数・巻数短縮のご時世じゃあんま流行らんよね
- 31二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:14:20
努力して天才にくらいつけてるとかそもその努力型が努力しないとモブ未満とか考えるから平気
感情移入するのは逆に努力が無意味って肯定してないか - 32二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:16:25
無能のカスが努力しても才能がある人が努力したら勝ち目がないのは当然だろ
- 33二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:17:33
結局努力しない事を肯定したい怠け者のクズなんだよな
- 34二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:22:44
でも昔よりは減ったんじゃない？＞努力型が天才型に屈服する
上レスにあげられたブルーロックとか集められた連中は全国の天才・秀才の精鋭達だから
脱落・負けてもあんまイヤな感じはなかったな。むしろ天才たちがしのぎを削っているって思った
- 35二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:24:02
努力で天才を凌駕する展開に対する
リアリスト気取りの逆張りだと思ってたけど - 36二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:26:04
ヒートアップしてるところ悪いけど
別に努力論才能論云々じゃなくて、単にキャラが落ち込む描写が辛いだけなのでは？ - 37二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:26:12
スラムダンクはそういうのバランス良かったな
花道はフィジカル・スタミナが文句なしに天才だと思うけど、経験浅い初心者で技術はヘボ