ぞ… 造竜って何が悪いのん？

1二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:38:22

あーっ一個体で生態系ぶっ壊しまくる古龍が跳梁跋扈する世界で大して自然に悪影響のない人類の所業だけあれこれ非難されるの気に入らねーよ

2二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:40:44

現地民の主語がデカいよねパパ
生態系とか自然の摂理みたいなバカデカい言葉を持ち出すと「この世界からしたらアリンコみたいな存在のくせになに驕ってんねん」って思ってしまうのは… 俺なんだ！

3二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:42:15

生き物の遺伝子を改良して人間に都合の良いように作り変えるなんていくらでもやってることヤンケシバクナヤンケ

4二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:42:30

嘘か真か知らないが
原始的な生活をしている割に感性が現代人じみてることが妙な違和を生んでいると語る学者もいる

5二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:43:55

冒涜とか言い出したら捕食する訳でもなく殺戮のために国々を焼いてるミラのほうがよっぽど冒涜的な存在だよねパパ

6二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:44:12

しかし…自衛でモンスター作るだけならまだしも
そいつが暴走して生態系を荒し回っているのを止められなかったり
天候すら操作するエネルギー源を奪われかけてたりするのは問題なのです

>>8 >>34

7二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:44:32

Wの調和の頃から思ってたけど人間が自然の生態バランスに配慮するのってヒトが絶対的な支配者である現代社会だからこそ通じる理念じゃないスか？
一匹二匹の大型モンスターが暴れただけで国レベルの被害が出る世界観でそんなこと言い出されても違和感すごいんだよね力の限りモンスターをぶち殺せぇっしてようやく人間社会を維持できるレベルだと思うのは...オレなんだ！

>>23 >>24 >>28 >>51 >>63

8二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:45:26

>>6

それは管理責任の問題であって造竜の問題ではなくないスか？

9二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:45:40

生命に対する倫理観…そいつらの管理…

10二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:46:50

よく言われるけど現代社会とモンハン世界では人間の立ち位置は天と地ほど違うと思うのが…俺なんだ！
なのに現代社会と同じ価値観で物事を考えてるから微妙に違和感を覚えるのかもしれないね

11二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:49:09

改造の際に本来生物が持つ生殖や食欲を奪ったのがやりすぎだからだと考えられる
ドラゴン・ミルクへの依存度が高すぎて竜都でなければ生きられないしな！

12二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:51:01

食事と繁殖禁止は寿命撤廃と竜乳の無限供給でプラマイゼロなんだよね
繭の中で永久監禁生活は管理体制の崩壊が原因だから造竜技術そのものというよりは自滅を招いたゾしゃあっの作成がダメだったという感覚

んじゃあその作成は脅威に面したから進められたとの事なのでその脅威が忌まわしきあの龍の事だとしたら最終的にはあの龍が全ての元凶という事になるんだよね酷くない？
あの羽付きカストカゲの存在そのものが竜都に住まう者達に最後の一線を超えさせる起爆剤になったようなものなんだ

>>16

13二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:51:02

人類の愚かさとかは人類中心の世界だから納得できることであってモンハン世界みたく人類の地位が低い世界だとそんなこといってる場合か？ってなるんだァ

14二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 13:53:59

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:01:27

タフを読んでればガルシアを通して命を人間の好き勝手作ることの罪深さを学んでるはずなんスけど…

>>65 >>67 >>73

16二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:03:12

>>12

そもそも造竜なんてことやってたからあの龍がキレたんじゃないスか？

>>17 >>19 >>20 >>36

17二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:06:02

>>16

それは因果が逆っスね

先にミラによる虐殺があって、その対抗策として護竜が生まれたんや

>>20 >>22

18二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:06:33

造竜はそれ自体がどうこうじゃなくて制御しきれなくなって自分達の首を絞める結果になったから(作中で)愚弄されてるんじゃないスか？

19二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:07:07

>>16

うーん　黒龍が人を襲う理由は結局よくわからないというのが公式設定だからそれが原因かはわからない本当にわからない

しゃあけど目立つ行動をしたから黒龍の気を引いてしまったくらいの理由はありそうやわっ

20二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:07:38

>>16

>>17

そもそもミラって確定してないヤンケ

21二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:08:23

滅んだってことは悪ってことやん

22二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:08:54

>>17

お言葉ですが耳の方の話を見る限り時系列は造龍→災い→ゾシアの流れですよ

23二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:09:20

>>7

逆じゃないすか？

生態系が崩れたらもっとやばいモンスターがつけこんでくるのがＭＨ世界やからな

人類にすべてのモンスターをぶち殺せぇ！できるパワーが無いから生態系に気を使って生きるしかないんや

24二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:10:55

>>7

一匹二匹でもメチャクチャ影響力があるなら下手にモンスターどもをぶち殺せぇっすると別の場所に皺寄せがきたりするんじゃないスか？

その辺のバランスを考えて狩らないとヒトなんて脆弱な種族一瞬で荼毘に伏すのだと考えられる

25二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:11:35

お言葉ですがモンハン世界は数世紀でモンスターから霊長を奪うのが初代OPで確定してますよ

26二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:12:48

お前現実ですら熊が開発やらの影響で人里降りてきてひーこら言ってるんやぞ
アレより格段におっかねぇヤツが来るリスク考えたら生態系の尊重にワシら以上に気を遣うのは当たり前を超えた当たり前

27二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:18:08

今回だって護竜アルベドを放置したら餌が足りなくなったシーウーが生息域を変えるとかあり得そうだから生態系に気を使うのは当然を超えた当然なのかもしれないね

28二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:20:17

>>7

一回シュレイド王国が天下取ったあとぶちのめされたから変な感じになってるんじゃないっスか？

29二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:24:29

守人の祖も過ちを省みて跡形に残る選択をしたから竜都の技術に対する意見が非に傾きがちなのは良いんだよ…
問題は…それに牙を剥けんとしていた脅威は別に摂理からの正当な復讐者でも審判者でも何でもないという所だ
仮に黒龍だと仮定した場合としてもアイツ同時期に跡地から癖の無い順当な工学技術で発展したシュレイドをぼうっと滅ぼしてるから行動原理に全く道理を見出だせないんだ

>>40

30二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:28:21

というか本編内でも人間の都合で作ったものに人間の都合で恨みをぶつけて申し訳ないという気持ちに駆られるっ！みたいな狭い範囲の道徳が出たくらいだと思ってるんだ
プレイヤーが勝手に冒涜とか言ってるだけで作中では護竜も生態系の一部になっとるヤンケシバクヤンケで終わるんだァ

31二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:29:02

というか作中でも造龍は悪だ…！みたいなキャラってナタしかいなくないスか？
ナタは自然について学習中かつ里が襲われたことに理由があると思いたがってたからそういう考えに至ってもおかしくないしな

>>33 >>50

32二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:30:06

家畜の繁殖・品種改良と何も変わらないんだよね

33二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:31:04

>>31

ウム…護ルベドは殺戮しかしなくなったから介錯したけどそんな異常個体は別にアルシュベルドに限らずとも討伐対象にされてるんだなァ…

34二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:31:20

>>6

イビルジョーとかアマツは根絶するべきだよね、パパ

>>37

35二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:33:10

結局竜都という狭い範囲の生態系が変わるだけだからそんな大層なことはしていないと思っていルと申します
見てみいこの古龍達をちょっと気分で散歩するだけでも地域単位で荼毘に付すんや

36二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:33:52

>>16

ぞ、造竜の何がだめなのん？

家畜や作物の品種改良なんてなんでも同じだし何なら自分の都合のいいように他生物を作り変える野生生物なんていくらでもいるんだよね

黒龍は狂竜ウイルスを狙うべきと思われるが…

>>39

37二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:35:04

>>34

生態系を荒らしたり天候操作したりすることが問題というよりその種を蒔いた以上責任を持って制御すべきってことだと思われるが…

>>57

38二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:37:57

べ…別に調子乗って生態系のバランスを大きく崩す存在は人に限らずぶちのめされますよね
アン・イシュワルダもナルハタタヒメもしっかり襲撃されてるし善悪関係なく出る杭は他が総出で潰しにかかるんだよね

39二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:40:16

>>36

遺伝子改造した生体兵器を量産することを家畜や作物の品種改良と同じなんて論理は俺には理解不能

製造してるのもレウスやガロン亜種とか主級だし明らかにヤバいんや

>>41 >>58

40二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:43:52

>>29

因果応報龍マジックよ

関係ない事柄を結びつけたり、ただの災害を神の罰と見なしたりする技がいくつかある

41二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:45:54

>>39

竜乳でしか生きられないってセーフティを付けた古代人は有能でしたね…マジでね

まあ倫理的にはアレだし一部制御できずに滅ぼされたり外に飛び出してるからバランスは取れてないんだけどね

42二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:47:03

そもそもナタがキレた場面は命を弄んだ結果必死にもがいて野生でも造竜でもない半端で歪んだ悲しい生き物が出来上がったことが判明したシーンだから引っ掛かる場面じゃないんだよね
エアプの悲哀を感じますね

>>83 >>85

43二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:50:59

勝手に作った命を制御出来なくなったから1000年も閉じ込めるなんて自然界で起きるわけないんだよね

44二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:51:53

造竜愚弄は竜都が滅びたという結果から見た人間視点の感想戦みたいなものだと思われる
己が身を滅ぼしたってことは…悪手だったってことやん…

世界視点だと人の手=自然の営みの一部だから滅びた結果まで含めて今の生態系なんだ、所詮は一生物に過ぎないんだ

45二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:54:35

まっどんな理屈を言おうとも人間のエゴに過ぎないからバランスは取れてるんだけどね

46二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 14:57:13

脅威の大小の話ではなく自由に生きることのできない定められた生物って部分がナタくんには引っかかっていると思われる

47二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 15:01:31

護竜側の視点が分からないから結局どこまで行っても人間のエゴでしかないよねパパ
もしかしたら護竜化したことでイビルジョーやライゼクスのような従来の種が背負ってた苦痛が消えた奴もいるかもしれないしなっ

48二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 15:09:55

少なくとも禁じられた技術は黒龍！の地雷そのものって訳ではなさそうと思うのは俺なんだよね

ミステリアスどころか脳内猿何考レベルで何を考えてるかわからない…それがミラボレアスですわ

異世界行ったらこの始末だしな(ﾇｯｴｸﾞﾄﾞﾗ)

>>49

49二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 15:17:46

>>48

扱いが完全にクトゥルフ神話とかあの辺だよねパパ

星全土が縄張りのアルバの方がまだ理解できるってそんなんアリ？初代禁忌の自覚が足りすぎてるんとちゃう

50二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 15:22:19

>>31

主人公やギルドのメンバーたちは現実を冷静に受け止めて問題に対処しようとしてるだけなんだよね

別に古代人…糞みたいな話じゃなくて大自然の力は人間の行いすらも飲み込んで生態系に組み込んでしまうという話なんだ

51二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:05:50

>>7

どっちかといういつまでもそんなことに拘っていないで日銭を稼いで静かに暮せば良いだろうの精神で生きるしかないのが人間の立場だと考えられるが…

生態系を変えるレベルってことは温暖化や氷河期や隕石相手に戦ってるのと同じってことやん

何ムキになっとんねん

52二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:09:38

やった側の守人が反省してるのは見事やな…と思うけどユーザーが愚かだなんだというのは好感が持てない
実際にミラの被害を目にしたらワシも最強の護竜を作れっ改造開始だーッにならない自信がないんだよね、この世界怖すぎじゃない？

53二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:10:42

そもそもモンハン世界ならあわわそんな恐ろしいことに手出すんじゃないって感想にしかならないんじゃないすか？
それで滅んでもま、なるわなって言われて終わりそうなんだよね

54二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:15:39

もう少し進んでたら造人技術にも手を染めそうだから滅んでよかったと思ってんだ

55二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 16:21:15

モンハンなんてやってて人間が勝たなきゃイヤイヤという価値観がわしには理解できん
ハンターが意味不明に強いんだから多勢に無勢だいっけぇしてみようぜという話ならまだわかるが

56二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:34:50

結局古代人がゾシア造って自滅したアホでしかないから非難されるんじゃないスか？
千年後の守人やハンターからすれば造竜という禁断の技術に手を出して滅んだようにしか思えないのだと思われるが…

>>88

57二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:38:21

>>37

すみませんそこら中で常に起きてるのに責任とか言ってるのがちゃんちゃらおかしいんです

58二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:39:11

>>39

用途が違うだけだと思われるが…

59二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:39:32

ウム…人間が他の生物の生殺与奪の権を握っている現代ならまだしも、
人間が弱者側のモンハン世界で造竜は普通に身を守る一手段として否定できないのは俺なんだよね
結果滅亡したことについて愚弄するならまだしも、倫理どうこう言い出すのは理解不能
黙って滅ぼされるより造竜するほうがいいだろって思ったね

60二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:40:25

お前らだってチョコボもどきや家畜おるヤンケしばくヤンケ素材よこせヤンケ（ハンター書き文字）

61二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:40:53

罪によって滅びたんじゃなくて単純にただ制御できなくて自滅しただけなんだ
罪ないよ(笑)
糾弾する権利あるのアルシュベルドぐらいってネタじゃなかったんですか

62二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:42:33

家畜でも
家畜の食事→人間が利用するのに都合のいい食事を与える
家畜の生殖→人間が決めた組み合わせで行われる＆必要ないと判断した個体には行わせない
家畜の行動→人間が管理しやすい範囲のみ与えられる
造竜で可哀想とか摂理に反してるとか言われることは全部満たしてるヤンケ

63二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:43:01

>>7

人間を舐めすぎだと思われるが…

ぶっちゃけモンスター根絶したいだけなら巣の卵をボボパンして生態系下層の生き物ボボパンして回れば生態系なんて荼毘に付すんだよね

そういう事を好き勝手にしない為にも調和の意識が必要なんだ

64二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:43:05

シーウーは護竜を好物として捕食してるからどうせ何やっても自然は適応すると思われる

65二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:46:47

>>15

語録さえ使えればいいんだ

タフカテに蔓延るマネモブがちゃんとTOUGHを読んでいるマネモブばかりだと思わない方がいい

66二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:57:33

シーウー以外にもガーディアン関係ない小型モンスターやら環境生物やらキノコが居着いてるし普通に生態系生まれてるんだよね

67二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:59:11

>>15

人間のガルシアとそこらの飛竜ごときを同列にするなんて俺には理解不能

ちょっと何言ってるかわからない

68二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:05:11

最近のモンハンが嫌い。
人とモンスターの生存競争の1つでしか無い狩猟に自然との調和がですねぇ…だのゴチャゴチャ小難しい話を持ち込むのばっかりでゾッとします。
「てめぇがこの村を脅かすモンスターか？しばきあげたらあっ」ぐらいのノリでええやん…

>>70 >>82 >>90

69二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:07:15

最近の主人公ハンターは物語開始時点でスーパーエリートだから仕方ないを超えた仕方ない
初心者ハンターが村を守りながら1人前に成長していく時代は終わったんだ、最強ハンターが達観した目線で世界を眺めるんだ

>>71

70二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:08:48

>>68

ギルドナイト筆頭に調和の概念自体は最初からありましたよね

お前が自分の好きな設定しか見てなかっただけヤンケ

>>81 >>89

71二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:09:07

>>69

お言葉ですが前作は初心者ハンターが村を守りながら成長していく話でしたよ

72二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:10:00

わざわざ生物を元にしといて食と繁殖能力奪うくらいならメタルギアでも造れって思ったね

73二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:10:26

>>15

ガルシアについてはクローン自体の是非というより雑に扱う米軍や鬼龍に対する苛立ちしか感じなかったのが俺なんだ

74二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:10:31

モンスターが狩れるならなんでもいいですよ

75二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:11:19

ストーリーがそんなに面白くないからそっち凝る暇あったらコンパチでも一体モンスター増やして欲しいんだよね

76二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:12:34

ぶっちゃけこういう話ってフレーバーテキストでだけやってくれたほうが嬉しかったんだよね

77二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:13:13

造竜と龍灯のエネルギーのせいでめちゃくちゃとんでもない事やってそうに見えてるだけなんだ
やってる事はただの品種改良であって別にそんな悍ましいことではないんだ
イノシシからブタ作るまでの過程と同じだなんて刺激的でファンタスティックだろ？

>>84

78二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:13:48

生態系を崩したりモンスター素材大量に扱って新兵器を作ったりするとと突然レウスの群れだのシャガルＮ匹目だのが乱入してくるからだと思われるが…

シャガル討伐は完全に生命の営みを人類のエゴで妨害した結果被害がデカくなるというやっちまった案件なんだよね、凄くない？

79二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:14:04

例えばカイコ蛾が人間のエゴで食機能を失い寿命が縮まる
→役に立つからなんでもいいですよ

モスラになって国一つ滅んだ
→誰やこんなことしたん許さんヤンケわいの一族ヤンケ！？申し訳ないヤンケ…生命いじるんじゃなかったヤンケ…とは思いますよ

80二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:14:26

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:14:48

>>70

別にストーリーなんてなかったし絡んでも来てなかったヤンケ

ゲーム内でひっそり小さく情報が出されて後は設定資料集に載ってるだけだしな

82二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:15:05

>>68

すみません今回のストーリー大体そんな感じなんです

>>87

83二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:15:25

>>42

そもそもナタも誰が悪いのかわからないって言ってるんだよね

別に古代人を一方的に避難してるわけじゃないのん…

せやけど…アルシュベルドの境遇は余りにも悲しすぎひん？？て言ってるだけで

84二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:16:34

>>77

作中のセクレトですら恐らく個体選別やらで作り変えられたモンスターなんだよね

セクレトに乗っといて何言ってんだでしかないんだ

どの口が深まるんだ

85二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:17:02

>>42

すみません

それただのナタの妄想ですよね

忌憚のない意見ってやつっス

86二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:17:36

人間は弱い！モンスターは強い！とか散々アピールしといてハンターは調停者路線なのがちょっとミスマッチだよねパパ
すいません少なくとも自然は強い！だけはじゃあ多少狩りまくってもええやんケとしか思えなかったんです

>>101

87二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:17:51

>>82

エアプが知るわけないやん…

88二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:18:54

>>56

造竜が猿というかゾシアを作ったのが猿なんだこれは差別ではない差異だ

護竜自体はちゃんと制御できてたし迫る厄災とやらがなかったら現代でも余裕で生きてそうだと思うんだよね

全ての元凶は何かしらが繁栄してきたら急に現れて人間もモンスターも平等にボボパンして行く"あの古龍"だと思われる

89二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:19:04

>>70

ストーリーなんてどうでも良いから狩りゲーの部分だけよこせというマネモブもいる

調和云々がどうとかじゃなくてそもそもの設定がいらないのかもしれないね

90二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:19:04

>>68

まあ現実のハンターは森の生き物観察して厳冬を察知したり

小物狩りすぎてエサ無くなった大物が里に降りてこないように注意したり自然と社会の中間管理職みたいなもんだよね

>>99

91二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:19:06

ゲームではモンスターが接待プレイしてくれるからええけど……
ぶっちゃけ長距離を飛んで逃げられるタイプのモンスターは死ぬまで戦う理由ないっスよね

92二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:19:20

生命を創り出すことと品種改良や家畜化って全然違うものじゃないスか…？
マネモブって思ったより倫理観無いタイプ？

>>95 >>96 >>97 >>107

93二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:19:26

モンハンの設定語りは致命的な弱点がある
設定だけの描写も多いのに匂わせだけの裏設定も多過ぎなことや

94二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:19:43

今回の主役ってほぼナタなんだよね主人公は普通に従来通り暴力装置で邪魔ならしばきあげたらぁってスタンスなんだ

95二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:20:11

>>92

どっちの前提知識もないからやん…

96二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:20:29

>>92

遺伝子操作と品種改良の何が違うのか論理的に説明してくれよ

>>100

97二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:20:52

>>92

斜に構えていたいお年頃から成長していないのだと思われるが…

98二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:21:32

そもそもなんでゾシア作ったのかも本当にゾシアに滅ぼされたのかも分からんやんケ
正直反省もクソもないんだよね　原因分かってないからね

>>102

99二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:22:04

>>90

モンハンで言われてる調和も結局これの延長みたいなものだと思ってんだ

まっプレイヤーハンターが毎回大事件の中心にいる外れ値なせいで全然そんな風に見えないんだけどね

100二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:23:07

>>96

流石に植物にやってること動物にやったらそれキメラじゃないんスか？

体外受精とか別種かけ合わせとはスケール違うっスよ

>>103

101二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:23:16

>>86

自然が強いから狩りすぎてバランスが崩れたら治るまでに確実に被害被るからやん…

102二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:24:16

>>98

そもそもこの場面はゾシアの存在が判明する前の出来事なんだよね

いい加減エアプの癖にストーリー愚弄するのうぜーよ

タフカテから去れ！

>>104

103二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:24:27

>>100

お言葉ですがさすがに命ゼロから作るのは倫理観のステージが違うとは思いますがそれはそれとして動物にもやってはいますよ

>>111 >>133

104二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:25:08

>>102

これの意味を教えてくれよ

このスレって一場面の話してたんスか？

>>109

105二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:25:29

造竜もなんてただの品種改良やんケなんも悪くないやんケとか言ってるモブは
人間＝神
若しくは
人間＝雑魚＝道徳的優位
人間は特別な存在だから何をしても許されるんや！みたいな考えが根底にあるのかもしれないね

106二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:25:58

自然が弱くても採りすぎ狩りすぎたらバランス崩れて大変な事になるんだよね酷くない？
まぁ人間もまた自然の一部やからなんの問題もあらへんのやけどなブヘヘヘヘ

自然の一部で自然の営みの内って事は何してもええってことやん
象牙狩り開始だーGOーっ

>>113

107二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:26:04

>>92

そもそも生命を創り出すってなんなんスかね？

まさかアミノ酸から細胞を創り出すわけじゃないでしょ

普通に既存のモンスターの中から龍乳を分解してエネルギー源に出来る個体を厳選して掛け合わせたら寿命がアホみたいに伸びた代わりに生殖機能がなくなっただけじゃないスか

現実にもライガーみたいに似てる動物掛け合わせるとめちゃくちゃ強くデカくなる代わりに交配出来なくなるみたいな事例あるしそんな特別な事でもないんだよね

>>114 >>120 >>129 >>132

108二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:26:10

まずは現代の倫理学をちょっとでもいいから読むべきだと思われる

109二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:26:35

>>104

すみません作中人物が造竜の存在愚弄したのは一場面の一キャラだけなんです

>>110

110二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:27:30

>>109

えっ

だからスレでも出てるゾシアの話したらエアプなんですか？

論理の飛躍を感じますね

>>117

111二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:27:34

>>103

その動物の遺伝子操作って近似種でもない全く別の動物から持ってきてガッチャンコさせて新しく作るような真似してるんスか？

>>115 >>143

112二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:28:04

ガキッが悩んでるだけで主人公のスタンスは始終おーっ邪魔なデカブツがおるやん狩猟要請出すヤンケシバクヤンケなんだよね蛮族じゃない？
話進むごとに造竜システムも今は生態系に組み込まれてるのが分かるから悪とか善とかそういう話ではないと思われるが…強いて言うなら結論としては生きる努力をする姿は種族問わず尊い！みたいな感じなんだ

113二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:28:08

>>106

>>127

114二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:28:17

>>107

自分の妄想をさも事実かのように語り始めたんするけど…いいんスか？

115二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:29:06

>>111

はい！そうですよ！ﾆｺﾆｺ

マジでその言葉のまんまですよ！ﾆｺﾆｺ

>>119

116二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:29:14

品種改良=悪魔の所業
ありのまま自然のままで生きる生き物は尊いっ
飼い犬もイエネコも見るだけで寒気がします
狼やヤマネコが最も素晴らしい生き物なんだ

117二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:29:23

>>110

スレタイ500億回読んでくれって思ったね

ゾシアや造竜がプレイヤー目線から見てどうなのかってスレではないんだ

>>123

118二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:30:05

今更なんスけど作中でも造竜！がダメみたいな発言ありましたっけ？
ナタくんがセンチになってブチギレてたけどハンター達は技術力に引いてた覚えがあるのん

>>121 >>130

119二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:30:13

>>115

参考までに具体例教えてほしいのん

>>125 >>128 >>170

120二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:30:30

>>107

だからライガーは動物倫理的に抵触するから研究目的以外で作ることが禁止されたんだ満足か？

121二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:30:48

>>118

外で暴れたら大変だろうなぁ…ぐらいの感想しかなさそうなんだ

122二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:30:51

ていうか最終的に人も人の手も自然の一部って結論出してましたよね

123二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:31:04

>>117

スレの流れもレスの意味すらも読めないならROMっててくれって思ったね

>>134

124二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:32:16

そもそもワイルズで調和調和言ってるシーンないですよね

125二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:32:43

>>119

光るメダカ・・・

126二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:32:49

別に人の手が加わっても加わらなくても主人公がいなきゃ滅びるんだ満足か？

マネモブ...ワシは異次元とシュラウド城から見ているよ...

127二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:33:09

>>113

うーん人が人を狩るのも自然の一部だから仕方ない本当に仕方ない

>>138

128二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:33:16

>>119

適当にググるだけでも出てくると思われるが...

https://www.toho-u.ac.jp/sci/biomol/glossary/bio/transgenic_animal.html#:~:text=%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E5%B0%8E%E5%85%A5%E5%8B%95%E7%89%A9%20%EF%BC%88Transgenic%20Animal,%EF%BC%88%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%89%A9%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82

129二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:33:18

>>107

生殖器の喪失と捕食器官の退化に加えて寿命の撤廃更には性質の強化による兵器への最適化が護竜を支える…ある意味最強だ

ちなみに現実の西の方では家畜は人間が食べるために神様が造ってくれたものらしいよ

もちろんめちゃくちゃ人間に都合の良い非科学的な話

>>131

130二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:33:54

>>118

アルシュベルドに共感したナタ坊が怒り狂ってたけど大人組は既に生態系に組み込まれてることを認めてたしアルシュベルドを倒す理由がその生態系を守るためなんだよね、悲しくない？

造竜！がダメなら狂竜症モンスターと同じく見つけ次第殺す…になると思われるが

131二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:34:19

>>129

ブタさんやウシさんを美味しく食べるためにご先祖様達が頑張ってきたのに神様の手柄にするのはルールで禁止スよね

>>139

132二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:34:28

>>107

ゾ・シアが一体だけの切り札なんだから個体を掛け合わせたとかでゆっくり変異させていったわけないですよね

133二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:34:36

>>103

えっ

ここから話がずれていますね

>遺伝子操作と品種改良

品種改良は遺伝子操作しなくてもできます

遺伝子操作は遺伝子をいじって生命の設計図を変更します

134二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:34:42

>>123

スレの流れなんて直近もストーリーの話だし始まりも作中の扱いだから一貫して造竜に対する作中人物のスタンスの話ですよね

135二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:35:12

ナタ坊の言ってることは全て正しいと思っているのかもしれないね

136二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:36:10

そもそも元のアルシュべルドは元々絶滅種だから掛け合わせなんてできるわけないんだよねパパ

137二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:36:11

お言葉ですが作中人物達が作られた自然を良しとしていないならナタ坊を引っ叩いてでもペンダントを龍灯に投げ入れてますよ

138二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:36:21

>>127

139二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:36:34

>>131

良いんだ

あの教義はそれが許される

140二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:36:35

生命倫理もいろんなスタンスがあるから何でもいいですよ
それはダメだろってのとまあええやろは両立するのん

141二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:37:51

人類の定石だ、いろんな物事を良し悪しの二択で測ろうとする

142二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:37:52

龍乳が人間にも自然にも便利な万能物質すぎてよく分かんないんだよね

143二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:38:00

>>111

突然変異の遺伝子異常(その動物には元々ない遺伝子)を系統として定着させるなんて普通にやられてますよっ

>>146

144二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:38:48

えっ
造竜って素材を元にモンスターを復元する感じをイメージしてたんスけど実物を捉えて掛け合わせてたタイプ？
強すぎを超えた強すぎ

>>151

145二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:38:52

植物ならOKという線引きの理由を教えてくれよ

146二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:39:02

>>143

足が極端に短い犬猫とか白い蛇とかソレなんだ

147二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:39:04

ここもまた何も考えず知ろうとしない無知蒙昧な愚者が肥大化したエゴを上っ面の人間中心主義と合理主義で覆い隠してるだけの臭いがする

>>155 >>157

148二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:39:19

春草よう生命倫理…糞遺伝子工学…神みたいなこと言いたいならモンハンに絡めずそういうクソスレ立てればいいのに

>>158

149二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:39:20

人間が既に文明を築いて産業を確立して大型モンスターの狩猟が普及している時点で人間は自然と比較して無力ってのは無理があるよねパパ
それはそれとして影響力を持ちながら自然環境に依存した生活スタイルであるからには影響力の行使には最新の注意が必要ということで「調和」の理念が生まれるのは道理と思われるが…

150二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:39:32

これが幽玄のソース

人間と羊のハイブリッド胎児の作製に成功2017年の「人間とブタのハイブリッド胎児」に続き、2例目となるヒトと動物のハイブリッド胚の作製に成功したと、米国の科学者チームが発表した。natgeo.nikkeibp.co.jp

ヒトゲノムでもやられてるんスね　さすがにビックリしたのん

>>161

151二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:40:14

>>144

恐らく前者の方が正解ですよ

掛け合わせで作ったとしたらゾシアの説明が付かないんや

152二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:40:28

善と悪とか原種と造竜とかそんなんこの生態系でなんぼでも受け止めたる　ワシめっちゃ大自然やし

153二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:40:28

人間なんてアマツみたいなのがわざわざ地上に降りてこずにガン待ちしてるだけで滅ぶんやで
ちょっとくらい倫理に反したってええやん……

154二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:40:35

現状でそれ込みの生態系が築かれてるならまぁええやろしてるだけで新たに造竜開始だーGOーっしようとしたら総スカン食らうんじゃないかと思ってんだ

>>160

155二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:40:38

>>147

ウム…

人間中心で考えるから遺伝子操作だけ倫理的にどうこうとかおかしな意見がふえるんだなァ

156二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:40:57

トロッコ問題でどちらが正解かが無いように
倫理もその選択自体には正解は無いんだよね

157二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:41:11

>>147

というかただのエアプなんだ

護竜！に文句言ってるのはシンパシー感じちゃったナタ坊だけで他は別に護竜！自体はもう生態系の一部ヤンケ、無下には出来んヤンケってなってるのん

>>159

158二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:42:01

>>148

すみません生命倫理…糞なんて思ってないんです

家畜なんて全部遺伝子操作と同じことをしているのに造竜だけ悪しざまに語るのがはっきり言って意味不明なだけなんです

>>162

159二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:42:28

>>157

ぶっちゃけ食事できないアルシュベルドかわいそ...やっといてそれはむしろエアプ臭いと思ってんだ

>>174

160二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:42:39

>>154

そもそも禁忌級の災厄を呼び寄せてる技術なんスよ、再開発は止めてもらっていいスか？

何が来たか知らないけどゾシアなんて作るハメになってるんだよね、怖くない？

>>163 >>169

161二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:42:50

>>150

ヒトと豚のハイブリッドでも倫理観の問題が浮上してるのにゼロから作り出すとか尚更だよねパパ

162二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:43:03

>>158

「造竜だけ悪しざまに語るのがはっきり言って意味不明」

えっ造竜だけ悪しざまに語られてるんですか

>>165

163二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:43:20

>>160

あのう辞めませんか脳内補完を公式かのように語るのは

>>167

164二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:43:40

あの…生態系の一員として生存競争に明け暮れるだけのモンハンはどこに行ってしまったんですか？
原始人が思想を持ち出し始めたのが気持ち悪いルと申します

165二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:43:45

>>162

えっもしかしてセクレトとかその他家畜も悪だって語られてるスレなタイプ？

>>168

166二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:43:47

護竜！は自然に反してるから抹殺だぁっとかそういう展開でもないしまぁ普通に様子見だよね、パパ
あんまりにも周りの生態系めちゃくちゃにするならミヤイリガイと同じぐらい減らされるかもしれんのやけどなブヘヘヘ

167二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:44:34

>>163

耳の方の話聞いてないタイプ？

ミラボレアスとは言われてないけど戦うタイプの厄災を呼んだとは言われてるだろうがよえーーーっ

>>172

168二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:44:54

>>165

えっここにきてまだ遺伝子操作と品種改良の差異が理解できてないんですか

>>175

169二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:45:22

>>160

しかし…別に造竜とかやってなさそうなシュレイドも滅ぼされているのです…

護竜がいなければちょっとしたモンスターが通るだけで壊滅しかねないのは今までのシリーズでもよく分かるし、犬は大人しく滅べよって言うならそれこそ本編でアルシュベルドが生きようとしてたことの否定になるから誰が悪いとかじゃないと思うんだァ

170二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:45:36

>>119

あのう辞めませんか例求めといてソース出されたら途端に黙るのは

>>180

171二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:45:42

イコールドラゴンウェポンって死体のツギハギドラゴンの没設定と造竜はどっちがやばいんやろなァ……

172二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:45:42

>>167

あの話ゾシアが暴走しただけだったと思うんだけど記憶違いだったのん？

173二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:46:02

もしかしたらミラボレアスもワシらが見てないときは白衣を着てそういう研究をしているのかもしれないね

174二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:46:06

>>159

お言葉ですが普通に捕食はしてますよ

むしろ捕食できるようになったのに竜乳吸収もやめられなかったから暴走したんだよね

>>176 >>177

175二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:46:14

>>168

えっもしかして品種改良を雑に交雑させてるだけと思ってるタイプ？

>>181

176二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:47:00

>>174

いいや消化器官が発達しなかったからただ口に入れては吐き出しているだけということになっている

>>179

177二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:47:24

>>174

それって上位の方か？ゲン！

だったら下位のあいつがこれは虐殺！とか言われる意味が分かんねえよバカヤロー

>>186

178二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:47:41

そもそも品種改良時点で生命倫理の指摘は存在するから遺伝子操作と違って前者は野放しになってるのはおかしいという理論は成立不能

179二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:48:12

>>176

肉うまっうめーよ

腹一杯だーっおえっ

肉うまっうめーよ

180二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:48:42

>>170

あのうゼロから造るのは倫理的にまずいだろって話が発端なのに何段階も劣るソースですら倫理的な問題があると言われてる時点で反論として破綻してるって気づきませんか

>>187

181二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:48:45

>>175

参ったなぁ

前提がよくわかってないだけでなく理解するつもりもなくて論点を雑にずらしてくる相手の対応には困っちゃうよ

182二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:48:58

大して自然に悪影響のない人間の所業って言ってるのんけど現代のソレは滅び去った古代文明の残った部分が上手いこと調和したってだけで造竜技術でアレコレやってた当時に悪影響があったか無かったかはまだ判明してかなった気がするのが俺なんだよね
技術の確立までにどれだけの犠牲を払ったかも不明瞭だったと思うんだよね

作中で充分な情報が開示されてたらすいませんでした

183二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:49:02

護竜たちに関しては生まれた以上はもうしょうがないし造り出された事そのものに関する倫理的な是非も竜都文明がファンタジーテック過ぎて現実の遺伝子操作クローン生物ともガルシアとも比較できないんじゃねえかなと思ってんだ
都合の良い命ではあるけど少なくとも設計や運用方針にその命を粗雑の扱ってる感じはないんだ
究極的には当人達の自己責任だと思うのは…俺なんだ！

184二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:49:39

裏設定に留めとくような遺伝子操作だの人造竜だのは外伝までにしとけって思ったね

>>192 >>194

185二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:49:42

護竜自体は倫理的問題点はあるけどやらない理由がやる理由に勝らなければ実行しますよ
尊い犠牲の積み重ねで人類は進歩してるんだよね

186二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 18:50:46

>>177

護

竜

！

の方もしっかり捕食機能は育ってたけどそれはそれとして今までの機能も捨てられなかったからエネルギーの過剰摂取で暴走したって言われてましたよね

必要も無いのに無意味に捕食を繰り返すから殺戮と表現されてるんだよね