聖四文字ってなんなの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:04:06]

唯一神そのものを指してる発音出来ない名称って事でいいの？
型月と唯一神って結構相性良くないような気がするけど存在自体を仄めかす描写あったの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:09:56]

AUO曰く宗教上の神はシステムみたいだけどどんな存在なのやら

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:11:22]

代行者が誰の代行してると思ってんだよ
教義としては型月の最初期から信仰してる集団がいる

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:11:37]

ハゲのおっさん

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:26:05]

メガテンみたいな奴

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:27:04]

出てこない時は人間に優しい神様

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:27:08]

神の格としてはどんな感じ？?ゼウスとかその辺りと同じ？

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:27:53]

聖堂教会が崇拝している神なんだっけか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:28:49]

滅却師のおっさん

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:29:55]

お前聖堂教会はなんの集団だと思ってんだ……

まあ型月の神聖四文字は人口の神疑惑があるけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:33:12]

型月名物
名前以外はなーんも分からん
ていうかきのこはカトリックもユダヤ教もそんな踏み込む気ないんじゃないかと思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:34:06]

キリストとヤ○○○って同じ存在で良いんだっけ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:39:06]

>>9

ユーハヴェーハー！ユーハヴェーハーじゃないか！

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:42:04]

旧約聖書はヘブライ語で書かれてるんだが、ヘブライ語は書き文字で母音を表記しないんだ
ヘブライ語はとうの昔に滅んだ上に神の本名は使用が避けられてから正確な発音がわかってない
多田野をTDNって書いてたから読み方がタダノかトダニかテンドンかわからないという話

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:45:55]

>>14

はえー、教義として名前を言ってはならないとかじゃなく発音自体が紛失してんのか

ヴォルデモートみたいな喋ったら不吉みたいなのかと思ってたわ

DDBは佐々木

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:50:59]

神の名をみだりに言うなよ神が怒るからなってモーセが十戒で言ったら皆言わなくなった的な

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:51:32]

>>15

いや、そこはハリポタ作者も意識してたと思うよ

聖四文字の反転というか

いと尊き御方なんて訳すくらいだもん

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:54:25]

洋の東西を問わず偉い人の本名を避ける文化は枚挙に事欠かないよね
日本でも本名は諱=忌み名なわけで
YHVHの場合そうやって皆で我が主我が主と呼んでた結果本当に本名が忘れられてしまったパターン

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:55:36]

>>11

むしろかなり綿密に設定してんじゃねぇかな

fate出す前から聖堂教会とか出してる以上だいぶ昔っから設定してる感じはするし

あの組織は魔術協会並みに設定沢山あるらしいけどその信仰対象の設定作ってないわけないし

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:55:48]

>>12

多分違う

キリストは◯ハ◯◯の息子っだったはず

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:57:52]

>>12

その説明をする前に三位一体説とその成立過程を理解する必要がある　少し長くなるぞ（ガチで長い）

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 16:59:27]

>>19

三田先生に協会関係は自分がやるからって🍄が言ってたのが確かな情報かどうか忘れたが本当ならまぁ固めてはいるよね多分

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:00:03]

>>1

fateに神様が沢山出てくるからややこしいだけで、聖堂教会の信仰する神って唯一神だし型月自体とは相性悪くないだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:00:54]

>>1

君Fateシリーズを何だと思ってるんだ

「聖杯戦争だぞ？」

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:02:02]

題材にしたら間違いなくリアルに作者がころころされるから出せない人

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:02:39]

>>12

三・四世紀頃に最高レベルの知性が殴り合った結果

「人間の救済についての神学・論理的に、<子>は<父>の被造物扱いではなく三位一体である方が合理的である」

から正統教義になったので　　型月での話ならもちろん知らん

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:02:52]

>>19

カトリックとプロテスタントの違いを知らずに言峰を妻帯者にしたりしてたんだぞ

ぶっちゃけガバガバ

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:11:22]

>>19

設定しといて匂わせ程度しかしないのがきのこの常套手段であり上手い所なのだ

シエルの最初蘇生周りからガチガチに設定してそうなのはそうなのだ

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:11:32]

〇〇ウ〇は型月世界だとどういう存在なのかっつーのは全然分かってなかったはず

ただマルタさんの存在自体が救世主イエスの存在を証明してるようなものだったはず
加えてソロモンがアルス・ノヴァ使えるってのは返すべき相手、つまり神がいるってことだし十中八九存在はしてる

ただゼルレッチが聖書を画期的だかなんだかって言ってたらしいし、他の神とは違って神話からテクスチャが生まれてるんじゃなくて、より人理に近いのではとかまあ説は色々ある

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:13:06]

100000%イスラム教関連中東関連は危ない橋になるから出せんよな
少しでもまじで教徒がこちらに害を加えに来るし
ハサン先生がギリギリくらい
ギルガメッシュもイスラム系だけどイスラム教が確立する遙はるか前だから好きにメインに出来てる
きのこや社長も歴史とか学問詳しいだろうからよくわかってそう

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:16:27]

>>30

ぶっちゃけギルガメッシュ（イスラムの神話）を最強にしてるのってイスラム教対策的には大正解なのでは…？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:17:24]

>>30

これンゴ

普通に殺○予告きちゃうバチバチ案件なのだ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:18:38]

キリストが原罪をなくしたから悪魔が生まれなくなったとか第一魔法が生まれたのが西暦が始まる前夜だとか結構関わってきそうなんだよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:23:44]

>>19

すまん、言葉が足りなかった

設定はしてるぜ！だがお前らはソレを知れるかな！？っていうニュアンス

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:24:54]

>>30

イスラム関係者だと

ギルガメッシュ（）

ハサン

山の翁

この辺がギリ手を出せてる系だからな

みんな四文字の人のイスラム教が確立する前だから好き勝手出来てる

エジプトとかまで行くならまだしもこの辺はイラクイスラムの神話の話だから割と危ない橋なんだけどな

割とメインのキャラだから忘れがちだけど

まぁ強キャラだから多分イスラム教系も満足だろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:25:45]

>>32

リアルハサン発生するしリアル聖杯戦争発生しちゃうんだよなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:26:48]

>>25

メガテン…

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:27:01]

これまで聖四文字を題材にした日本の創作物ってなんかないんか？

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:27:43]

>>37

メガテンは日本系も厄ネタ引っ提げてるからセーフ

もう蠱毒みたいなもん

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:27:49]

>>38

メガテン

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:28:29]

>>38

教授が翻訳しただけで暗殺されかけたんですわ

フランスの出版社とかずっところころ予告受けてるんですわ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:29:39]

メガテン？
代々木公園のバラバラも意味深だし
平将門関連も結構やってるしもう無敵でしょ
かくやべーのを入れちゃってるよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:30:47]

元来はシナイ山の神
型月的に考えるなら元々は一介の自然神だったけど信仰で唯一神に昇華したとか？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:31:54]

セイヴァーもあれガウタマ・シッダールタとは名言してないよね確か

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:32:51]

将門は他のソシャゲとかラノベでもみるけど四文字はメガテンくらいじゃね？
特に殺人おきてないし予言者以外は割と大丈夫なんじゃねえの

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:33:23]

>>35

いつも忘れがちだけど我様はイスラム系だし

ウルクが裁定必要なかったから平和だったとはいえ

イスラム教が最もこの世で過激な宗教なので

まぁそのイスラム神話の大元の我様が機嫌で変わったりするわ裁定処刑装置だわ出てくるたびに人間間引こうとしたりクッソ過激なのもしゃーないと思うんだよね

それもなんか殺しまくる感じもイスラム系の神的な存在っぽいし

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:36:35]

四文字のあの人とか少しでも匂わせようもんなら
イスラム系でギルのが古いし神殺しだから勝てるみたいな討論とかいや四文字のあの人が強いとか色々論争になってる間に
軒並みリアルで関係者がハサンによって始末されていく状況になるから手なんか出せないよ

特にfateは世界的にも知られちゃってるし
よりによってメインのギルガメッシュ自体出せなくなる

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:38:23]

ギルガメッシュがイスラム系って何の話だ？
イスラムの信仰とギルガメッシュとかのメソポタミア系の信仰って神道と仏教くらい別物な気がするけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:39:05]

ヤハウェよびでアサシンきてるならアトラス社員が死んでるわ
アッラーよびじゃなければアサシンなんてこねえよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:39:20]

>>48

そもそもがイスラム圏（イラク）の神話の話だからでしょ

ただイスラムが確立する前は多神教だったからセーフなのではって話をしてる

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:40:59]

fgoが終わるとか以前に
リアルで物理的に終わらせられられる（客ごと）可能性あるからアカン
一切触れない方が良いジャンル

イラクあの周辺はギル　ハサン　山の翁
この辺くらいしかできない

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:41:49]

>>38

聖四文字そのものでなくて、それをモチーフにしたものも入れていいなら>>9で出てたBLEACH

作中で断言はされてないけど、仄めかしはあったし師匠なことだから全く意識してないとは思えない

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:42:55]

>>49

存在の名前出すくらいなら多分平気だと思うんだわ

これが多少踏み込んだことになるとまぁどこの国でもアサシンが本当に来てるのよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:43:52]

ギリシャ神話メンツを東方正教会系と呼ぶぐらい変な話やのう

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:44:05]

>>41

なんそれ…

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:44:45]

>>50

なるほど…？

その辺を「イスラム系の神話」って括り方するのそれこそムスリムの皆さんに怒られそうだが

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:44:49]

ギルと山の翁には最強でいてもらおう

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:45:21]

>>55

『悪魔の詩事件』で検索

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:47:52]

されかけた　でなく　された　話だな『悪魔の詩』翻訳

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:48:00]

>>58

国外かと思いきや日本の事件なんか…

読んでて虚構新聞かと思ったわ…

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:49:00]

>>56

【イラク】

ギル（多神教）→四文字のスレ画のあの人（１神教）

土地は全くほぼ同じとこの地続きの神話なのよ

おもっきり古さで分断されてるから別物扱いでなんとかなるけど

んでいまだにリアルにここの神話の宗教によって戦争が起こり過激な状況になってる

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:49:03]

やっぱ宗教ってクソでは？？？

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:53:04]

ギルしかり『イスラム系の神話』があまり二次元で出てこないのはマジでやべー場所と宗教だから
キャラを深掘り！とかして一歩踏み外すとリアルでアカン
名前くらいとかのオマージュなら他作品とか二次元でもよく見るけどね

完全にfateくらいじゃない？名前だけでなく深掘りしてるの

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:54:03]

>>61

今現在もこの世で物理的に最もやばい宗教はここだからなぁ…

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:54:29]

>>58

ただまああれって悪魔の詩自体ムハンマドやアリーが地獄最下層近くまで落とされてたりとかなり喧嘩売るような内容だからまあそりゃキレられるわって感じなんだよな

そこで作者どころか翻訳者まで暗殺しようとするのがやべー所なんだけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:56:09]

>>51

ギル　山の翁　ハサン系　あたりまでが限界だね

この辺のイラクあたりをいじれるの

それ以降だと本格的に四文字の人が関わってくるから触れられない

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:56:30]

いうてハサンもイスラム教シーア派のイスマーイール派から派生したニザール派で本家の分家の異端の異端だから...

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:57:16]

イスラム教以前の聖石信仰とか多神教とか興味あるんだけどなぁ
カーバ神殿も元々アッラーを最高神とした多神教の神殿で360もの像があったらしいし
まぁ資料が無さ過ぎてわかんないことが多いし最高神がアッラーだから触れるには危なすぎるけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:58:10]

>>55

別の国では先生が教えただけで数日後に生首にされちゃったよ（きちんとイスラム教の人たちには不快かもしれないから出ていってもらって構わないとしてたのに）

それくらいリアルでいまだに作用してるから絶対題材にしちゃいけないイスラム圏の神話関連の存在

存在としているよくらいの触れ方ならまだしも

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:58:12]

>>62

一定の文化圏をまとめ上げる規範としては良く出来た考えなんや

生活の知恵とか衛生観念を宗教に混ぜ込んで布教もできるし

ただ、思想でクソデカ集団を作ると利害関係で他を弾圧し始めるのがクソなだけで…

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 17:59:56]

アッラーとムハンマドとコーラン

ここら辺に触れなければ大丈夫だよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:00:02]

勿論題材にするだけでアウトな訳じゃないんだけど、下手な事した時のリスクが大きいから触れない方が良いみたいな風潮になってる

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:00:28]

>>66

一応みんながみんな過激なわけではないんだけど、あちらのルールで当人しか指示が撤回できなくて、指示した指導者が亡くなってしまった後どうしようもできなくなっちゃったとか聞いたような

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:01:00]

>>46

海外勢にむっちゃ人気で割と崇められてるんだよなぁ我様………

全アニメキャラがギルガメッシュ王に勝てるわけねーだろ雑魚がってなってるし

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:03:35]

…？？？イスラム神話って何？
古代イラクの多神教とムハンマドが作ったイスラム教に何の繋がりが…？

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:04:01]

>>73

そう　題材で深掘りしなきゃ良い話

なんか存在としているくらいはok

でも深掘りしちゃったりキャラとして出しちゃ絶対あかん

ギルみたいなどんなイケメンにしようとやばいと思う（解釈違いが起こる）

そもそもギルですら海外から「イスラムの神話でイラク人なのになんで見た目白人なわけ？？」

とか割と言われてる

割とギリだぞ　まぁイケメンだから許されてるみたいだけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:04:02]

>>75

もちつけ

アニオタ勢と宗教ガチ勢の総数を考えてみろ

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:04:50]

>>77

だから地続きにはならんからセーフなんでしょって話

日本人だと別みたいに思ってる人多いけど繋がりあると海外の宗教はそうはいかない

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:06:20]

いやイスラームとメソポタの神話はかなり断絶あるし別物だろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:07:48]

>>80

「ヘラクレスはキリスト神話出身だけどキリストにか関わらないから扱ってもセーフだよね」ぐらい意味わからんこと言ってるぞそれ…

イスラム神話って…

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:08:15]

>>77

え？別物でしょ？関係ないじゃん

このその考え自体が日本（仏教神道多神教）な考え方なんよ

そもそもギルガメッシュの遺跡現在進行形で宗教戦争に巻き込まれてて保護すべき遺跡が過激派テロリストのイスラム教徒にいじられたり壊されたりしてるってニュース出てるから

おもっきりイスラム教の関係なんよギルも

（ギルもリアル世界ではちゃんとイスラム教徒が現在関わってる事案なので割とリアルに危ないよ）

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:08:46]

建てておいてなんだけど、イッチのガバガバ倫理主観でレス削除するからあんま過激なレスは控えておくれよ
特定の団体と人種を貶すのは特に頼むぜ

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:11:40]

>>81

リアル過激派イスラム教徒「別物じゃないです。日本人のよく知らない一般人が勝手に関わってきて別もん扱いしないでくれます？？？」

ISに破壊された古代遺跡の数々　イラク古代都市 - BBCニュース

ISは、イスラム教成立以前のすべての建築や美術品を偶像崇拝のためのものだと攻撃し、イラク各地や隣国シリアのパルミラなどで、様々な古代遺跡を破壊して回った。

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:13:23]

ギルやアルク見れば分かるけど人型で超人的な重要キャラは白人的属性つけられがちだからね…きのこがそっち贔屓なのは見てとれる
多分きのこの事だからイエッサも設定してるだろうけどもしかしたらキリスト金髪説を採用しそうなんだよな

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:13:32]

>>82

それISに言ってそう解釈してたらこうなってない

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:15:26]

>>50

リアルイスラム教の解釈では別物扱いじゃなくてセーフ扱いうけてないんだよなぁ…

>>85

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:16:11]

>>85

これはイスラム教で無くても偶像崇拝は否定するって話で、この遺跡もイスラム神話に含まれるとかそういう事じゃ無いだろ

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:17:28]

ISが遺跡壊してるだけで一点突破しようとするのマジか…
第一遺跡破壊されてるからってギルに関するちゃんとした法学者のファトワーの一つでも出ないとテロリストがテロしてるだけだろ

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:17:50]

>>82

リアルイスラム今日では我様も四文字のあの人も地続きの完全同じイスラム教の一つの話の枠なんですわ

じゃなきゃ現在の戦争でメソポタミア宮殿とか遺跡にイスラム教が干渉しまくってないよ

まぁ実際ほぼ同じところから発生した話だから同一視になるのもそりゃそうだけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:18:00]

アッラー女体化とかロックなことしてみて欲しい

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:18:29]

なんで四文字なの十字じゃないの

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:19:13]

ギルは昔の中東の神話とかにいて、その神話がユダヤ教とかに影響があるってだけなのになぜイスラム教にギルが含まれる事になるんだ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:20:33]

>>92

天使ってよく性別無いし、唯一神も女の子でいいか〜

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:20:36]

>>89

過激派イスラム教徒の腹の中の解釈はわからんよ

わかってたら解決できてんだし

https://www.cnn.co.jp/world/35066455-2.html

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:22:51]

宗教観がうっすいというか多神教しかもアミニズム（全自然を神とする）挙句に他宗教の仏教も受け入れてきたクッソ自由な日本の宗教観と

他国の宗教観や神話解釈は違うからね

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:23:12]

っていうかISのような過激派が異教の遺跡ぶっ壊してるのがなんで「イスラム教はギルガメッシュをイスラム教の一部として捉えてる」って論理になんだ？普通逆じゃないのか？

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:25:20]

イスラム教　ギルガメッシュ　で検索してみてもそれっぽい話は全く出てこないのだが

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:25:25]

宗教家って怖いとつくづく思う

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:25:48]

>>96

旧約聖書だと天使って大体男性じゃないか？

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:26:22]

>>92

ヤハ◯ェはすでにされたからアッラーも…しよう！

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:27:48]

>>99

自分達の宗教の一部だから偶像崇拝に怒ってると思ったのかな

けどあいつら仏像も破壊してるはずだし宗教に関係ないはずなんだが

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:28:12]

もう今は日本のアニメ的なものがリアル宗教にすら影響与えてるから（逆転現象）ある意味すごいのかもしれん（バチカンのマスコット）

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:28:14]

流石に別物でしょ
イスラム教以前に信仰されていた多神教とかはほとんど残ってないしメソポタミア神話とイスラム教は時代的に断絶されすぎてるぞ

そもそもギルガメッシュ王の物語は19世紀になって再発見された物語だろ
忘れられたはずの神話体系が継続して受け継がれてきたと考えるには無理がある

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:29:56]

>>106

リアルでそうなってたらまあ良いんだけど

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:30:03]

なんだっけ？イスラムの中でもスンナ派にゾロアスター教の教えを継承した所があるとは聞いたことあるけどそれとは違うの？

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:30:30]

やたらイスラムの関係鯖にギルをあげてる人がいるけどなんでアーラシュの名前は出さないの？
呪腕のハサンの故郷でも知られてる英雄なのに

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:31:30]

>>62

fgoやってたら宗教が設定的に強く影響されてる鯖なんていくらでも居るじゃん？

宗教を一緒くたに糞と評価するのは彼らの信仰をクソと言ってるようなもんだぜ

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:31:38]

>>84

ISの話題でレスバしてる人らは放置でええんか？

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:31:46]

もしかして思ったよりホンモノなのか？

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:32:13]

過激派に遺跡破壊されただけでイスラム系鯖ならコンスタンィノス11世もイスラム系鯖だな
過激派に襲われるかもしれないし扱わないようにしよっと。ってなるか？

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:35:12]

聖☆おにいさんってあるじゃん？
あれなんで荒れないんだ？

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:36:48]

>>1

四文字の人が匂わされたことあった？型月で

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:37:47]

>>106

こちらがそう思えるかとあちらがどう考えるかは別なのよ

そこら辺セーフラインとアウトライン分からんしアウトライン行ったら殺されたりする事柄だから触らん方が良いよねって言うでっていう

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:39:51]

>>114

フィクションとして絶妙に遠い立ち位置にいる、コメディ主体として成り立っている点が大きい

ちなみに荒れる所では荒れている模様

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:40:53]

スレ画を見て洗礼詠唱とかマルタさんの話とかを予想したら全然違う話をしている……
とりあえず人理テクスチャでは神聖四文字は存在していると思うよ聖堂教会とかいるし

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:50:29]

真面目な話なんだがコーランにギルガメッシュが出てくるのか？
そうじゃ無くてもイスラムの伝説とかに出てくるの？

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 18:53:33]

>>119

>>106の言う通りギルガメッシュ叙事詩は19世紀に再発見されたのでコーランに載ってるわけないし最早近代すぎて新しい伝説が生まれる時代でもない

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:00:53]

>>111

テロリスト擁護みたいなのは出て来てないし流石に過激派が宗教の大部分みたいなのではないし、とりあえずはいいかなって…

あとイッチがイスラム教に明るくないっていう

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:15:13]

>>27

聖堂教会ってカトリックだったの？

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:25:38]

そもそもきのこが神話や史実に興味ないならやらないよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:26:43]

アリウス派やネストリウス派みたいな異端扱いされた宗派はどういう扱いなんだろうね
イエスの人性しか認めないってかなりヤバそうだけど

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:28:36]

きのこは月姫Rを作るにあたって結構勉強して2010年くらいに聖堂教会年表を作ってる

（その後魔術協会年表を作ってる）

↓

今甦る真月譚，新生「月姫R」クリエイターインタビュー。奈須きのこ＆BLACK両氏が語る世界の裏側，そしてこれから

「「月姫R」の設定を練っていた2010年頃，改めて教会について資料を漁り，いろいろ考えました。」とのことだから、Fate当時近辺はあやふやだったんだろうけど今は割と作りこんでるんだと思うよ

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:29:21]

>>122

キリスト教系ではあるんだろうけどカトリック宗派かと言われると微妙

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:36:11]

>>115

コーバックが「主の愛」を証明しようとして聖典トライテンを書いてみたらそれがたまたま宇宙のモデルケースだった、宇宙即ち主の愛！と満足していたらなんか生命として成立したし、人間の姿をとってしまったので作れる神ってなんだよ、もしかして…？ってなった位

型月だとそんな感じ　大工の息子の方はいるっぽいけど

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:41:37]

人理が人類をより発展させるための理でキリスト教の聖典が人類発展教本なの考えると
四文字＝人理説はある

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:43:12]

>>122

由来の一つが普遍的公会議なので旧教新教その他問わずだが、だいぶ旧教寄りではある

と事件簿六巻

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:43:26]

ハリウッドの第三回十字軍を題材にした映画でサラディンが出てたりヴィクトリア女王の映画では女王に仕えてたイスラム教徒のインド人が『アッラー』の名前を普通に出したり教義の事も話したりしてるのに、イスラム教自体の話は殺されるからできないとか抜かしてる馬鹿は何を言ってるんだ

悪魔の詩事件は翻訳元の本がそもそも過激過ぎる内容でほぼ自業自得だし一部の過激派が古代メソポタミアとかペルシア帝国の遺跡を時々ぶっ壊してるだけで大半の一般教徒は日本人とへ宗教上の生活様式の違いが多いだけだし別に過激でもなんでも無いっつーの

偏見でしかもの語れねーのか

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:44:44]

>>49

単に女神転生がマイナーだっただけでは？

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:45:31]

四文字は宇宙を創造した主が居ると仮定した上でその主が人類への愛がある前提として信仰してるんじゃね

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:46:41]

>>131

あまり強い言葉を使うなよ

弱く見えるぞ

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:49:33]

>>134

強い言葉なんて使ってないよ

ただ偏見と無知を改めた方が良いと言ってるだけだ

取り敢えず上で出したサラディンが出てるキングダム・オブ・ヘヴンとヴィクトリア女王最期の秘密ぐらいは見るべきっすね

普通にイスラム教について映画内でバンバン語ってるんだから

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:50:20]

>>94

俺らがどう思ってるかどうかなんて通じないし関係ない

日本人の宗教観では理解できないのが海外の宗教観なんだ

特に原理主義や過激派はな

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:51:24]

ポケモンですら難癖付けられるんだぞ

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:51:45]

>>136

じゃあなんも扱えんな

ブッダもうちの神様だって認定してくるかもしれんし

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:52:39]

>>136

原理主義と過激派がイスラム教の最大派閥だと思ってるんか……？

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:52:57]

とりあえずギルガメッシュはイスラム系って話はデマでFA?

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:55:50]

>>139

最大じゃなくてもそれなりの力は持ってるでしょ

それに穏健派が最大派閥でも過激派や原理主義勢力を止めてくれるの？

特にアフリカじゃあイスラム教系武装組織は大暴れだぞ

もっと世界のニュースに目を向けた方がいい

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:56:04]

>>85

そもそもこのニュース自分で貼った時点で答え出てんだろ

過激派のISにとってさえ「イスラム教成立以前の偶像崇拝」でしかないんだよ全て

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:56:38]

>>136

それはキミが理解しようとしないからだな

日本語訳されてるコーランは全部読んだか？ アッラーの99ある美名の意味が解説されてる本は？ スーフィズム含めたイスラム神秘主義の本は？ 歴代の各イスラム王朝の風俗史は知ってるか？

ネットで調べた知識だけでそう語ってるならまず色々と多方面に本をかってみるべきだな

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:57:02]

今の所特にギルがイスラム系ってソースででないんだが...

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:58:36]

お、おまいら落ち着け〜
私の為に争わないで〜

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:58:48]

>>141

「俺はともかく過激派や原理主義者がどう思うかなぁ！？」

とんでもないお気持ちヤクザで草枯れる

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:59:12]

そもそも型月の主が聖書の神のように宇宙を創造した存在でもなさそうなんだよな

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:59:24]

>>141

だからこっちは過激派勢力や原理主義勢力の在り方を大多数の一般教徒に当てはめるなって言ってるんだよ！

普通にイスラム教徒のトルコ人が複数友人に居るから気分悪いんだよ

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:59:47]

>>145

お前は一体なんなんだよ

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:01:01]

結局理屈も根拠もなくギルはイスラム系って主張をしてるだけ？
理解できないのは海外の宗教観ではなく、そんな荒唐無稽な主張をしてる人なんだけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:02:22]

>>148

その人何言ってもソース出さないし、過激派の思考はわからないからソースはないけどギルはイスラム系だと思ってる可能性があるって主張を繰り返してるだけだぞ

相手するだけ無駄

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:14:50]

俺は空飛ぶスパゲッティモンスター教徒！
全ての宗教を終わらせに来た！

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:21:17]

>>152

ラーメン

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:21:28]

やっぱアタナシウス派ってクソだわ
アリウス派が正義

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:24:08]

>>154

三位一体ってなんだよ！？

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:30:01]

人の救済とは神化（テオーシス）であり

神でない人の神化は現に神である存在の働き（エネルゲイア）にしか成せないものであり

受肉した<子>ロゴスが神ならぬ被造物に過ぎないのなら神化はありえず

しかし救いを成せないものは救い主ではなく

また当然の前提として神は唯一である

故に<子>を<父>の最大の被造物に過ぎないとするアリウス派の主張は退けられるべきである

と

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:30:43]

>>155

イエスすげーの化身…

コンスタンティヌス一世は責任を取るべきだと思われる

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:33:14]

>>156

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:33:40]

イエス=主ってなるのはなんでやねん
どう考えても人であるイエスは主の被造物だろ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:34:48]

>>156

でもそれってイエス=主とする事で皇帝=主っていう図式を成り立たせたいだけな気もするんだよなぁ

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:35:10]

>>157

三位一体を広めたのはどっちかって言うと聖アウグスティヌスじゃね

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:36:49]

なんにしろ四文字の人を出してリアルにころころされちゃう可能性（というか今も絶賛されて日本にも渡ってまでアサシンきた）
高くなるならまぁ出すの危険よね
出さんでもどうとでもなるし

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:39:31]

>>148

いや何を酔ってるのかしらないけれども

その人たちは違うよ

ただ世界情勢的にはそういうことになってる過激派の話のことをしてるんであってそういうこと多いよね（シリア　イラク　パレスチナ　この辺の過激派閥のイスラム教）という話

それこそISと普通のイスラム教徒がイコールと思ってるような言い草じゃない

日本のような多神教や習合的思想やアミニズムとは別の考えの宗教だし

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:39:39]

カルデアはマサイの戦士騙されない

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:40:49]

>>73

今の世界ですら

『触らぬ神に祟りなし』

がこれほど当てはまる事例ないからな…

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:41:22]

でもさ虎視ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯと2000年かけての国作りなんてヤベェヤハウェな連中のネタ扱うのって危険すぎるわ
人類悪そのものやんけ

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:41:56]

宗教神話の解釈とは恐ろしいもんなんですよ
それこそイラク周辺のイスラム系は特に

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:43:17]

>>159

神の子が神でもあるというのは理屈ではなく信仰なので……

この流れを神とは別の存在として理解すると異端に分類されてしまう罠

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:43:42]

やっぱりネストリウス派だよね
アタナシウス派はイエスが人であるマリアから生まれたという事実を受け入れて人性を認めるべき

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:45:36]

>>4

お前………外で言うなよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:45:58]

>>158

こうしてゲルマン人はアリウス派になった

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:47:43]

一神教の聖四文字は実質的にモーセから始まったと思うけど、
モーセが起こした数々の奇蹟と、彼がシナイ山で出会った主については
型月的にはどういう事象ということになってるのか？

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:48:36]

イラク周辺　エルサレム周辺は割と深掘りしちゃいけない感じがする
解釈間違えると過激派宗教家がこの辺だし

イスラエル　ユダヤ教　キリスト教
この辺割と繋がっちゃってるし

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:48:59]

>>170

親父は無限アバターだから問題はないと思われる

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:50:26]

このスレ異端審問に掛けられたらヤバそう

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:50:54]

名前くらいは呼べるヴォルデモート卿みたいなもんだからな四文字の方
リアルディメンターが命狩りにくる
というかディメンターの方が死に方パターンわかるだけマシ
四文字の人はそんなつもりなかったんだろうけど信徒がね

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:51:42]

ギルガメッシュをイスラム系っていうやつ初めて見たわ
Xで呟いてこいよ面白いから

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:51:57]

>>173

と言ってももうキャメロットで何故かアーサー王が遥々エルサレムに勝手に都築いちゃってるからねぇ

今でも割と危ない橋渡ってる気がする

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:52:02]

これでも見て落ち着こうぜ

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:52:18]

>>148

当てはめてない挙句に君　イスラム教の友達います〜すごいだろ俺が代弁者　の気取りで酔ってない？キモいぞ

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:52:29]

モーセはじめとする預言者達やイエスが起こした奇蹟を魔術的に研究して再現しようとしてる魔術師や魔術体系も存在しているのかな？
そういうのは魔術協会のどの学科で研究されてるんだろう？

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:52:38]

ダビデが羊飼いの姿ってことになってるのはだいぶ配慮を感じる
使われない宝具とかは思いっきりあれだけど

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:53:41]

>>181

そらが聖堂教会の秘跡なのでは？

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:55:14]

このスレだけでもどれだけめんどいかわかるだろ
イスラム周辺が