モビルスーツって格好良すぎない？

47二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:30:29

>>44

だいたいオッケー

パンフ読み込んでるねぇ

ジオン公国はジオン・ズム・ダイクンって人が中心に起こしたんだけど、急死

その後をデギン・ソド・ザビが継いだ

そんでダイクンの死があまりにもザビ家に都合がいいんで、暗躍を疑われてる所があるのね

48二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:31:43

このレスは削除されています

49いっち25/03/06(木) 22:32:18

>>46

>>47

ああ〜〜

キャスバル(沖屋昴)か。なるほどなるほど(コナン脳)

あれ、じゃああのCV名塚佳織のザビ家の女性が「キャスバル」って呼んでたのはシャア大佐の正体に気づいてたってことか？

気づいてザビ家台頭前のジオンの子息に自分の命運委ねたのだいぶ迂闊じゃない？

あのCV名塚佳織の女性とシャア大佐ってどんな関係性なんだろう……初代観たいなぁ……

>>51 >>52 >>55

50二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:37:27

>>41

エグザベくんがガンダム・クヮックスでビット相手に手動操縦で大立ち回りして

ビットは壊すけどガンダム側も操縦系が壊れちゃうのがそのシャリア・ブル戦のオマージュというね

「ガンダムに無理をさせすぎた…！」とか「ガンダムの操縦系が僕についてこれないんだ…！」とか言ってるあたりだいぶ戦士として極まってきてるんだわあの当時のアムロ

51二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:38:42

赤井秀一がシャアの声優(ジークアクスじゃない方)である池田秀一と赤い彗星の異名から取ってるのは有名なネタだし、

沖屋昴が偽名としつつ本名から取って来てるのも有名なネタだね

キシリアさんはシャアの事は子どもの頃から知ってる人（語弊）だからな

>>54 >>57

52二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:39:50

コナン知ってるなら説明しやすい人が一人おる

落下阻止作戦の最後で自爆ザク壊したところでハンマーブン投げて襲ってきた白いＭＳのパイロットで

シャアが「アルテイシア！？」って驚いてる人はコナンでいう世良さん枠の子だ

端的に言えばシャアの妹で原作だとセイラ・マスことアルテイシア・ソム・ダイクン

>>65

53二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:42:10

>>45

名前の由来が「トミノスキー粒子（富野監督が好きそうな粒子）」転じてミノフスキー粒子っていうね

後々後付けされた発見者もトレノフ・Ｙ・ミノフスキー博士っつってトミノ・ヨシユキ監督の名前をもじってらっしゃる

（「ト」レノフ・ヨシユキ・「ミノ」フスキー）

54二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:43:54

>>51

ライバルキャラのアムロさんもとい安室さんは家が「木馬荘」で飼い犬が「ハロ」で乗ってる車が「白い」「RX-7」だからな

車に関しちゃ連邦の白いヤツことガンダムの型式番号はRX-78なのでとんでもなくド直球っていう

55二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:46:57

あのザビ家の女性ことキシリア様はザビ家の中でも謀略とか情報部とか怪しげな特殊部隊とかそういうのをよくやってるイメージの強い人やね

だからこそそのへんの諜報とか情報戦で「あのジオンの遺児が実は生きてた」って情報つかんだうえで泳がせてたのかも

さらに言えば原作ではあのタイミングに至るよりだいぶ前に一回明確にザビ家に対して派手なやらかししてんだけど

ＧｑＸ世界だとそのド派手なやらかしがないみたいだから疑いはあっても明確に疑うほどの疑わしさはない感じだったんじゃないかなーと…

>>60

56二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:50:08

ところで俺の好きなモビルスーツを見てくれ、こいつをどう思う？

>>58 >>70

57いっち25/03/06(木) 22:52:31

>>51

それ聞いて思ったけど池田秀一さんのシャアも観たいんだよな〜〜

いや新シャアの声優さんマジで推しだから嬉しかったけどさ

世間だと東京リベンジャーズのタケミッチで有名だったりするけど

個人的にヒロアカの夏雄くんってキャラ演じてる時が鬼気迫る勢いだったから是非観てほしい

でも池田秀一さんもコナンで長年親しんでる声優さんだからマジで演技気になるのよ〜〜

新旧声優変更っていろんな反応あると思うけど新旧どっちも推しの身としては演技比較しまくりたい

どっちも最高の演技を魅せてくれるって信用ある声優さんだからマジで楽しみ

58いっち25/03/06(木) 22:57:29

>>56

とても良い機体だと思う

手がいい

手の中に砲撃めいたゴッツゴツの重砲門が配備されてるのはそれだけでとてもイカす

目がいい

多分ザクの派生機だと思うけど単眼がまるで睨みつけるかのようにこちらを見据えてる姿はとても心にクる

カラーリングがいい

肩や腕を覆う水色が主体となる濃い青を映させる様は観てて惚れ惚れしてしまう

この機体もいいね……いい……とてもいい……(惚れ惚れ)

なんの作品に出てくる機体なん？

>>67 >>70

59二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:05:10

このレスは削除されています

60いっち25/03/06(木) 23:05:40

>>55

そう考えるとある意味ではあのタイミングで大佐が消えたことで周囲からの評価が完成されちゃったんだなぁ

本人が何をする気だったかを知る人間はこの世にいないから

側から見たシャア大佐って「命がけでザビ家の司令や軍人たち、そして星に住まう人々を自らを犠牲に守り抜いた英雄」じゃん

マヴを組むぐらい互いを信頼しあってたであろうシャリアさんも、どこまで大佐の本心を掴めていたかはわからないし

ジオン軍やザビ家、シャリアさんがシャア大佐の黒い部分に気づく前に派手な戦果を挙げて消えたから

「英雄としてのシャア」が完成されてしまったのかなとは映画を観てて漠然と思った

俺がこんなにシャア大佐が好きでたまらないのも上で言われてるカッコ悪い・人間臭い部分を知らないからなのかなぁ

そういう意味では俺も作中のキャラクターたちと同じ立場なのかもなぁ

この人のカッコいい姿だけを見せられて終わった感じはすごいある

>>61

61二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:07:19

>>60

むしろ元からシャアの人気が高いのは「凄いヤツなのに意外と『若さゆえの過ち』とか人間味のあるミスもしてて気取りすぎてない」ってとこもあるのだ

そこらへんは原作の「機動戦士ガンダム」とかその続編の「機動戦士Ζガンダム」とかでもけっこう出てきてる

>>64

62二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:09:43

>>9

モビルスーツの動きに惚れ込んだならぜひ>>8で挙がってるような初代ガンダムの原典を見ていってほしい

さすがに作られたのがもう50年近く前になるから作画技術はだいぶ古いけど

ジークアクスの中でシャアがやってた動きはかなりの割合が「原典でやってた動きを最新技術で完全再現」なんだ

とくにビームサーベルでガンキャノンを串刺しにしたところとガンダムでゼロヒトガンダムを蹴り飛ばすところとかわかりやすい

63二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:10:51

早く初代の1話を観るんだよー！

64二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:12:05

>>61

そんなわけで「あいつ本当に勢いでしか生きてないよな」とか茶化すんだけどそこが好きなところだから

雑にそこバカにされると「なんだぁお前……」てキレる面倒臭いオッサンになってしまう

65いっち25/03/06(木) 23:14:11

>>52

セイラ・マス

→セ　イ　ラ　マス

→セ　ラ　マス

→セ　ラ　マス　ミ

→セラマスミ

→世良真純

なるほど〜〜わっかりやすいのぉ〜〜

コナンの作者ってどんだけガンダム大好きなんだよ

あの赤い彗星が攻撃を止めるなんてどんな間柄だよとは思ったが

実の妹を相手に攻撃する手が止まるのはそりゃ納得だわ

何故兄がジオン軍にいて、妹が連邦軍にいるのか

兄の狙いはザビ家への復讐のために登り詰めようとしたのか

妹さんは逆に何を思いつつ連邦軍側の戦いに加わったのか

ジークアクス時空の妹さんは今どこで何をしているのか

気になることが多すぎる〜〜

初代も観たいけど早くジークアクス放送してもらってアルテイシアの行方が知りてえ〜〜

66いっち25/03/06(木) 23:15:52

>>63

>>62

観てえけどせっかく明日見るなら今初代観るのは危険かと悩んでるんだ

明日はメモ帳持って行って映画見つつ忘れちゃう初見の感慨を全部紙にメモしながら映画見ようかと考えてるから

逆に初代観るのは3回目以降でいいかなと思ったりもするんだ

いやでも……やっぱ観たい気持ちもある……

1話だけどなら許されるか……？

>>68 >>69

67二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:20:08

>>58

08小隊っていう作品だよ！

68二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:21:55

わりと真面目に1話くらいだけなら履修してから見に行くのはアリだよホントに

あまりにも「ガンダム見に行ったらガンダムが始まった」すぎて笑い通り越して感動すら覚えるから

69二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:21:58

1話だけで良い！

そこに大きな意味がある

後悔はさせないぞ！

70二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:22:00

>>58

>>56じゃないけど、ソイツはグフカスタム。

初代機動戦士ガンダムに出てきた地上用MS『グフ』を改造した機体なんだ

出典は機動戦士ガンダム第08MS小隊だよー

>>72

71二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:23:18

シャアのガンダムってこれだよな！(厄介古参ガンダムおじさん)

>>73 >>74

72二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:23:36

>>70

正確に言えば改造というか後期型の改良タイプのグフって感じ

元のグフがMS-07Bってタイプだけどグフカスタムと呼ばれてるこいつはMS-07B-3って型番が追加されてる感じというか

73二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:24:07

>>71

ゲーム作品にしか出てこない赤いガンダム！

>>78

74二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:25:07

>>71

「ジオンに鹵獲されたガンダム」「シャア専用の赤いガンダム」自体は実はすでに長いガンダムの歴史上存在してて

それを今回とうとうアニメ媒体で出してきやがったのが今回のジークアクスっていうね

75いっち25/03/06(木) 23:27:45

>>68

>>69

そこまで言うなら1話だけ観ようかな

なんか尋常じゃない熱気を感じるし

多分1話だけでもいいから初代に触れることがジークアクス見る上で超大事なんだろうなってのは肌で感じる

ちょっとその世界に飛び込んでみるわ

アドバイスありがとうな

>>76 >>77 >>81

76二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:29:21

そうだ行け

ジークアクスがどういうことなのかを知るんだ

77二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:37:46

ゴリ押したような形になって申し訳ないとも思うけど実際見たら衝撃受けると思うよ

あと見てるとみてないとだと後から「ここもっと見て気にしとけばよかったああああ！」ってポイントが出てくるから見といたほうがいいとも思うの

78二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:40:20

>>73

意外とプラモとか完成品フィギュアも出てるんだなこれが

もう五年前になるがクリスマス商戦向けにスーパーとかで置くようなラウンドボックス形式ですらそれっぽいの出たんだわ

79二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:45:42

コミックボンボンの懸賞のHGUC紅ガンダム(所謂キャスバル専用)当たったんだよな
今も飾ってあるよ

今頃スレ主はﾃｯﾃﾚﾚﾚｰしてる頃かな

80二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:47:55

>>37

だからソドンのブリッジで、艦長席に座ってる人が

捕まったエグザベ君救出の為に隔壁とかぶち壊しながら突入したけれども、ミノフスキー粒子はぜったいにまくな！！

って無茶苦茶叫んでる

それまくって事は、ある種演じている形の脅しじゃなくて、マジの武力行使になっちゃうから

現実でも軍艦や戦闘機でこっちの領域キワキワを通って、示威行動するけれども、武器は絶対に使わないようなもん

81二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:49:45

欠片でもいわゆる初代ガンダム、ファーストガンダムを知ってる人間からしたら

そこから、第一歩所か立ち上がる所から全部変えてくるのかよ！！って衝撃受けるからな

これは初代ガンダムを知っていれば知っているほど大きな衝撃

82二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:54:01

これ置いておきますね

>>97

83いっち25/03/07(金) 00:10:55

待って
待って
本当に待って

待ってえ？？？？

今一話観てるんだけど

コレそうか？
もしかしてそういうことか？？？？

そんな改変が許されるのか？
令和にもなって？
そんな冒涜的なまでに盛大な改変が？？？？？？？

>>84 >>88

84二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:11:27

>>83

見てよかっただろ

85いっち25/03/07(金) 00:12:13

今見てる最中だから見終えるまでこれ以上の言葉は控えるけど

今観てるガンダムの内容と

ジークアクスで観た内容と

米津玄師さんのPlazmaの歌詞が頭の中でグルッグルしてて

86いっち25/03/07(金) 00:12:39

「もしもあの改札の前で」？

「立ち止まらずに歩いていたら」？

ジークアクスってそういうことなのか？

>>111

87二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:17:06

まあとりあえず1話を通してみてから語り合おう
その動揺が初代を履修したうえで劇場に足を運んだ俺らがジークアクスに対して感じた衝撃だ

88二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:17:33

>>83

45年熟成させた冒涜的で盛大な改変だぞ

じっくり味わっていってくれ

89いっち25/03/07(金) 00:20:14

ウソだ

ウソだウソだウソだ

ウソだァァァァァああああ！！！！！！？？？？！？！？？？！？！！？！？

>>90 >>122

90二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:23:09

>>89

そのシーンは初代の漫画作品(ジ・オリジンとか)だと絶対に描かれるシーンだから

立場完全逆転させてシャアがガンダムに乗って連邦のMSをそのポーズで串刺しにしたとき

全然知らない何かが始まったのだけは分かったが、呆然としたよ

91いっち25/03/07(金) 00:24:19

見終わったよ

言葉が出ねえよ

考察もいっぱいしたし気づきも色々あったんだが

脳が初代の場面とジークアクスの場面をつなぎ合わせるのに手一杯で
言語に脳の容量が割けねえよ

92二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:24:42

あ、一応気を付けてと言う事で一言だけ伝えたい
もしもジ・オリジンとか、テレビシリーズは長いから映画版三部作で初代を手早く履修しようと思ったら
シャリアの扱い悪いから気を付けて

93いっち25/03/07(金) 00:24:55

これ……俺ジークアクス初日勢だからまだキズ浅いけど……

初代からガンダムを親しんできた人はいったいどれほどのダメージを脳に……

>>95 >>97

94二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:27:32

ただまぁ、これを2000年代初頭とかにやってたらボロクソだったと思うわ
いうて半世紀近く立ったからこそ許されたリファイン、やり直しではある

>>99

95二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:28:05

>>93

いや、まぁやりやがったなとげらげら笑ってた部類の人間は結構いる

ガンダムは歴史が長いからな、思っている以上に色んな事やってるから

96いっち25/03/07(金) 00:28:29

ヤバいちょっと待ってね

こんなに言葉が出てこないの久々の感覚だわ
なんというかすごいものを見た

何がヤバいってジークアクス関係ない初代ガンダム自体そのものが面白いのも悪いのよ
その意味でも語りたい内容いっぱいあって混乱が倍増ししてるう

>>101

97二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:28:47

>>93

まあゆえに公開直後は>>82みたいな反応になったガノタが大量発生したわけだ

そしてあまりの衝撃ゆえに

「絶対に自分で見たほうがいいからネタバレ踏む前に劇場行け！」

「ちょっとでも内容言ったらその時点で面白味が激減するからとにかく自分で見ろ！」

「どうしてもしいて一つ何か言わなきゃいけないとなったらマチュがおっぱいおっきいよ！」

とかひたすら本筋に関わるネタバレを伏せたうえで語る流れが定着してたわけでな…

>>98

98二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:30:02

>>97

だってこれどうやって説明しろって言うんだよ

どんなに頑張ってもシャアがやらかした、以上の事は言えない

それですら知らせたくないレベル

>>100 >>103

99二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:30:12

>>94

あとシン〇〇シリーズ何個もやったからみで「まあスタジオカラーなら下手なパロディものは出してこんのだろうな」って下地作ったからってのもあると思う

ディープなマニアこそ雑なifパロディとか一笑に付せないレベルで設定改変段階から作り込まれてるからなホント

>>104

100二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:30:57

>>98

そうなんだよなあ

だから「ガンダム見に行ったらガンダムが始まった」ってラインがギリギリになるっていう

101二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:32:02

>>96

いいだろ？それこそスタジオカラーのおそらく主力陣というか経営陣・基幹スタッフ勢の脳みそを彼らが学生時代にこんがり焼き尽くした伝説のアニメの第一話だぜ？

102いっち25/03/07(金) 00:32:32

刻が……刻が見える……

キラキラを見る時の人間はこんな気分なのだろうか

よくわかんないけどなんかわかった
よくわかんないけどなんかわかったんだよ

よくわかんないけどなんかわかったんだよ！！！！！

みんなわかるよなこの感覚？！！？！

103二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:33:04

>>98

最初のさわりをちょっと語っただけでもアウトだからな

というか最初の「人類が増えすぎた人口を～」のナレーション前のＢＧＭの時点でもうアウトだからな…

104二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:33:07

>>99

エヴァ完結してからの庵野、キレッキレで第二の全盛期か？とすら思う

>>105

105二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:34:16

>>104

ぶっちゃけ元々「たんに趣味で好きなもん詰め込んで作りたかっただけのアニメ」としてエヴァ作ってたら「好きなもん作る前にまずエヴァ作るのがお前の義務だ」ってなっちゃっていやいや作らされてたとこあったくさいからな…

その義務っつーかエヴァの呪いから解放されたらそらイキイキともしますよ

>>110

106二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:34:40

ビギニングのタイトルが、初代ガンダムのあのBGM
テレレー、テレッ！
って音楽でビギニングとサブタイトル大写しにされた時
あ、マジか……何もかもやり直してやがるって固まったもん

107二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:35:41

正直映画館ではずっと声抑えて爆笑してたよ
令和じゃ無かったら許されないよあんなの

108二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:36:01

そして最初にコロニーにザクがやってくるカットもそのまんななんだが
ザク、ザクときて最後に赤いのがスッ…っと出てきて「…あれっ！？」ってなるのがね

109いっち25/03/07(金) 00:37:12

色々言いたいことあるけどちょっとずつまとめて行くが

俺みたいにジークアクスから見始めたり、初代から見始めた人はどこでコレに気づいたんだろうってのがすごい気になる

俺は勘が悪いからアムロの「５倍以上のエネルギーゲインがある……！」でやっと気づいた

>>112 >>114 >>115 >>144

110二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:37:18

>>105

庵野監督が大好きなヤマトの2199のときにも打診があったらしいんだけど「新劇エヴァ作ってるんでヤマトの仕事断らざるを得なくて…！！！！！」ってめっちゃくちゃ悔しい目にあったらしいからな…

111二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:37:46

>>86

その歌も、初代の続編のゼータガンダムが

まさしく駅の改札で主人公が軍人殴り飛ばしてトラブル起こしたところから話が動くから

ジークアクスの歌であると同時に、ゼータガンダムにも寄れると言う奇妙な事になってる

もちろんジークアクスが、初代ガンダムでの戦争、一年戦争終結後のこれまでで言えばゼータガンダムの時代を舞台にしているから

ジークアクスが、ゼータガンダムの導入に寄せているんだけれどもね

>>120

112二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:38:47

いやもう…最初のＢＧＭが流れ出した時点でもうアウトだったな…

ﾃｰｯﾃｯﾃｯﾃｰｯﾃｰｯﾃﾃｰ　ﾁｬﾗﾗﾗﾗｰﾝ

「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって…」

ﾃﾃｰﾝ！

のＢＧＭもナレーションもコロニーがビームでブチ抜かれて云々…もメカデザインと声優が違うだけでまーじでそのまんまなんだもの

>>113

113いっち25/03/07(金) 00:40:48

>>112

ああ……俺序盤間に合わなくてシャアザクとザクがコロニーに降り立った場面から見始めたんだよな

(他人に迷惑かけない程度に死ぬほど走って映画館に滑り込んだけど序盤1〜2分間に合わなかった)

明日そのシーンを「初見」したら笑ってしまうかもしれない

もう冒頭のBGM頭から離れねえもん……

114二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:41:10

まずジークアクス冒頭の「人類が増えすぎた人口を～」が1st1話冒頭の語りと全く同じで「ん？」になり

ﾁｭﾐﾐｰﾝビギニング　で「あ？」ってなって

赤色の混じったザクが来た所で「やりやがった…」になる

115二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:42:12

『機動戦士Gundam GQuuuuuuX（ジークアクス）』特報

まずシャアがコロニーに潜入してきてるところがちょっとした衝撃だった

正史だとあそこ緑のザク三機でデニム・スレンダー・ジーンの三人が潜入してて

ジーンって新兵が「あくまで偵察だ！攻撃するな！」って上官のデニムの命令無視して勝手に攻撃しかけたことで襲撃が始まるからな

116二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:43:06

『やりやがった』
全ての感情と感想はここに結実するんだジークアクスは

117二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:44:55

ちなみにまったくの余談だが正史で最初にコロニーに潜入したザクのパイロットの名前の由来はコレ
「デニム」の「スレンダー」「ジーンズ」

118二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:46:07

2024年の1月はシードフリーダム公開で、生きててよかった待つ事が出来てよかったと本気で思ったが
まさかそのほとんど丁度1年後に、同じガンダム作品で、生きててよかったと思う事になるなんて
2年連続で同じ時期にガンダムで驚くなんてよ

119二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:47:40

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:48:52

>>111

そういや初代ガンダム放送からΖガンダム放送までの間がちょうどビギニングからジークアクスの間の期間と同じだったりする

劇中年代では初代→Ζは0079～0080から0087で7年だけど

現実だと1979～1980の初代→1985のΖなんだよね

121二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:52:12

初代をリアルタイムではないとはいえ、種々の媒体を通じて知ってる人間からしたらジークアクスを見ちゃった以上は
大げさな言い方かもしれないけれどもさ、ジークアクスの最終回を見るまでは何が何でも生存する必要が出てきた

122二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:52:43

>>89

ちなみにこの時「よくもジーンを！！」って叫びながら突っ込んできてビームサーベルで串刺しにされた人が

ジークアクスでシャアと一緒に連邦の基地襲撃してガンキャノンのビーム砲食らって地面に倒れ

その後のシャアの戦いを見て「これが連邦軍のモビルスーツの威力…いや、少佐の力なのか…！？」してたデニム曹長です

123二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:53:42

ジオン勝利ルートって正気？→ギレンの野望シリーズでやった
映像でif展開ってありなの？→EVOLVEでやった
いくらなんでも原作から大きく変えるなんて…→Zガンダムでやった

なので耐性はある。耐性はあるが実際映画館であんな堂々と見せられたら笑っちゃうよね

>>124 >>125

124二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:56:09

>>123

しかもマジで映画館で見るまでほぼ「初代ガンダムのif作品である」どころか「宇宙世紀での話である」ってことすらとある僅かなミス以外ほぼ完ぺきに隠蔽してのけてたからな…

最初に公開された初報ＰＶだと本当にうまいこと情報を取捨選択してマチュたちのジークアクス編特有の独特な部分だけ切り抜きして

うまいこと「初代パラレルから成立した明確な宇宙世紀世界ですよ」ってのすらほぼ気づけなくしてたんだよ

>>126 >>127

125二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:56:26

>>123

Zガンダムは言うて初代と言う下敷きありきだし

他もゲームだったり、OVAだったりで。ぶっちゃけるとテレビシリーズほどの重要性は低い、あくまでもお遊び的なこういうの考えてみたら面白いよね敵な思考実験

こいつ、ジークアクスはテレビシリーズって事にデカすぎる意味がある

126二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 00:57:57

>>124

予告編に出てきたシリンダー型コロニーの内部で昼夜が変わるシーンですら

初代に対するオマージュ、リスペクトの範囲でイースターエッグぐらいの意味だと思っていたな自分は

>>128

127二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:00:18

>>124

このＰＶの中での宇宙世紀って気づけそうな情報も

・ナレーション冒頭で語られてるコロニーのサイズ設定が宇宙世紀のそれ

・ジークアクスが戦ってるビットが初代ガンダムで出てきたもの（ジークアクスではそれを転用してガンダムに搭載）

・ハロやザクが出てる

くらいなんだけど

これらのどの情報も「明確に宇宙世紀である」って言いきるには根拠が弱かったからな

とくにハロやザクなんて「同じような見た目と名前だけどその世界ではオリジナルの初代の原典とは縁もゆかりもないメカだよ！」がいままでもたびたびあったから…

>>130

128二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:01:38

>>126

シリンダー型コロニーはそれこそガンダムだとスタンダードなタイプのコロニーで宇宙世紀じゃないガンダムでもたびたび出てくるから明確に宇宙世紀の話であるって根拠にならんしねえ

見慣れたガノタほど「またアナザーガンダムで初代リスペクトのコロニーが出てる」くらいでスルーしちゃうのよ

129いっち25/03/07(金) 01:02:27

色々言いたいことはあるが全部語ったらこのスレ全部使っても語り尽くせないので抜粋する

でもこれだけは
これだけは真っ先に言わせてほしい

アムロめっっっっっっっちゃカッコよかった……

130二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:02:48

>>127

ハロはダブルオーやシードに出てたし

ザクのリファインもシードがやってたから

初代にちょっと寄せるお遊びだと思ってスルーする人間は多かったんじゃないかな

131いっち25/03/07(金) 01:03:25

友だちの家族が目の前で殺され
泣きじゃくる女の子の頬を叩いてでも発破をかけて「生き延びろ！！！」と背を押す姿が

友だちの命を守ろうと奔走しつつも
自分は危険を顧みずモビルスーツのもとへ駆け出す姿が

目の前で人を殺された義憤か、死ぬことへの怯えかはわからないけど
悲惨な現実を前に戦う力を求めて駆け出す姿が本当に鮮烈で目が離せなかった

その激励も、選択も、多分俺の中からは一生出てこない選択で

泣きながら前に進む彼に言ってしまったら失礼なのかもしれないが

その姿を見た時に
どうしようもないくらい「カッコいい」って思ってしまった

何が言いたいかというと富野監督スゲェ
こんなカッケェ男を描けるなんてマジでヤベェよ天才だよ

132いっち25/03/07(金) 01:03:54

そこまで考えて思ったけどマチュってアムロとは全然違う主人公なんやな

アムロみたいに人の死に触れたわけじゃない
アムロみたいに戦禍に背中を押されたわけじゃない
アムロみたいに「やるしかなくて」モビルスーツに乗ったわけじゃない

ただ今の自分の日常が漠然とイヤで、息苦しくて
思春期に悩まされるような何かを求める気持ちがどこかにあって
本当ならどこかで諦めをつけられたかもしれないけど、彼女にはモビルスーツとキラキラが目の前にあって

ソレにひたすら見惚れて心のままにジークアクスに乗っちゃったマチュはアムロとは似ても似つかないんだなって初代を見て思い知らされた

>>137

133いっち25/03/07(金) 01:04:20

でも俺マチュのこと心から大好きなんだ

思春期の時に同じような息苦しさを感じてたけど
そのために自分の世界を変えようとする熱意も勇気もなく
諦めて呑み込んで終わらせた俺にとって

そこから宇宙の彼方に飛び出してみせたマチュの行動は
アムロと同じように、多分俺の中からは一生出てこない選択だから

正直な話Plazmaが流れたシーンで歌詞の意味とマチュに想いを巡らせながら５分くらい泣いてました……大好き……

134二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:05:05

そうなんですよアムロくんほんとカッコいいんですよ
そして「単なるメカオタクの少年だったアムロが幼馴染の悲痛な被害を受けて奮起し戦士として立ち上がる」って
物語の導入として完璧すぎるんですよ機動戦士ガンダムの第一話「ガンダム大地に立つ」は

135二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:07:24

ガンダムシリーズ、と言うか宇宙世紀はアムロとシャアの二大人気でずっと引っ張ってきたシリーズだからな
作中の人物も実際のファンもバンダイもこの二人に心囚われてるくらいに人気キャラなんだよ

でもアムロとマチュのカッコ良さとか共感性とか魅力ってのはそれぞれ別の所にあるんだから比較しなくていいんだ
両方好きでいいんだ

>>138

136二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:07:27

ちなみに１話ではないけどゼロヒトガンダム（木馬を奪ってから戦った黒いヤツ）との戦いもマジで特徴的な動きを再現したりしてるから凄かったぞ

>>139

137二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:07:55

>>132

実はその感想もゼータガンダムの主人公と立ち位置的にはキャラクターの抱く感情的には似ているんだよ

そう、だから、ほんと初代及びゼータガンダムのリファインなんだよジークアクスは

138二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:09:17

>>135

なんならマチュはあえてアムロと対照的というかまったく別のキャラクター性で描いてる感じがあるしね

アムロはわりと「昭和当時の若者の反発と奮起」なところあるけど

マチュは「平成・令和の若者の鬱屈感とハジケ方」って感じがあるし

>>141

139二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:09:24

>>136

シャアの足癖の悪さはぶんどったガンダムでも遺憾なく発揮されていたな

>>140

140二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:11:18

>>139

敵機体めがけて思い切り突進

→相手が接近戦をシールドで受け止めようと身構える

→そのまま全体重を乗せて体当たり・シールド防御ごとタックルで吹き飛ばし

→吹き飛ばされて崩れた体勢をあわててバーニアで姿勢制御

→姿勢制御してる隙に急接近し下からズアッ！と飛び出してくる

→そのままキック！！

の流れはアムロのガンダムにシャアがザクでやった動きそのままだからな…

>>157

141二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:11:33

>>138

ジャンク屋の男衆がマチュに帰れ帰れ！お前がやれる遊びじゃない！！ってクランバトルから遠ざけようとしてたのに

アンキーがスカウトするのだいぶヤバい

>>143

142いっち25/03/07(金) 01:16:43

初代とジークアクスの最も大きな違いのひとつであるジーンくんは

「どうしようもないやつ」って思いました

どうしようもないやつってのは功を焦って命令違反をしたところでもある

民間人を無闇矢鱈に撃ちまくって被害を拡大させた考えなし具合や迂闊さにもある

曹長からの再三の撤退指示を跳ね除けて戦闘を継続したことにもある

でも一番どうしようもないなって思ったのはさ

>>146

143二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:17:47

>>141

たぶんサイコミュで動かしたの勘づいてるよな

……何でそんなもん知ってるんですかって話になると正体シムス中尉説が真実味を帯びてくるんだけど

144二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:18:22

youtubeとかで大手・個人問わず配.信.者が「ジークアクスからはじめてガンダム見てから初代見るよ！」してる人がけっこういて

そういう人らのリアクション見るとだいたいイッチと同じようなリアクションになってるのすでに履修してる勢の俺らからすると

「うんうん…最初はそうなるよね…わかるよ…」って後方腕組み識者面になれて愉悦！なのよね

145二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:20:35

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146いっち25/03/07(金) 01:21:40

>>142

ジーンとシャアの違いは何かと考えてみたのよ

シャアだって初代１話を観てる感じ「なんか帰り道に連邦軍いたからつけてみよ〜」くらいの独断専行やってるじゃん

シャアだって勝手な行動してるじゃん

ジークアクスでだって咄嗟の判断でガンダムに乗ろうとしてるじゃん

じゃあなんでジーンはダメでシャアはいいの？

そう考えた時に出てくる結論が

実力だなと

シャアには勝手な行動をしてもどうにかできる実力があって

ジーンにはそれがなかったからダメだったんだなと

シャアのように戦場で出世するには足りなすぎたんだなと

だから「どうしようもなく生き残る道がなかったやつ」なんだなって

民間人を殺したことに反吐が出るような気持ちになったりもするんだけど

「シャアのようになりたい」なんて分不相応な理想に手を伸ばして死んだ哀れな男だなって目で見てしまう

悲しくなるくらいどうしようもないやつだった

147二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:22:40

まあジーンって所謂「なろう系ファンタジーで主人公に最初に突っかかるチンピラＡあるいは魔物Ａ」枠だからね
しかもジークアクスのシャアと違って自分が判断・命令する立場として正式に部下を動かして攻撃したんじゃなく
部下の立場で上司の命令を無視して暴走した挙句上司巻き込んで撃破されてるからまあちょっと擁護できないのはそう

148二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:24:04

1の着眼点がすごく良いな
素敵な感性だ

149二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:26:41

ジーンをシャアのようになれなかった男と見るのはちょっと面白い

150いっち25/03/07(金) 01:28:38

長々書いちゃったけどジーンは「小物が夢を見ちゃったね」って憐れみを覚えてしまう

人をたくさん殺したって事実への不快感と同じくらい哀れになってしまう

ニュータイプでもない俺らがキラキラを見てみたいな〜って願ったところで見れるか？無理だろ？

俺がジーンに向ける目線はアニメの世界に行けると本気で信じてた昔の自分を思い出す時と同じ目線

理想しか見ずに、現実を顧みず、突き進んだ末に命で対価を払った男って目で見てしまう

馬鹿なんだけど昔の本気でアニメの世界に行けるって信じてた頃の自分を思い出すと他人事と思えなくて哀れに思ってしまう

なんでまた俺は長文を書いてるんだ。ただのかませ犬に

>>153 >>154 >>177

151二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:28:39

１のジーンへの感想を眺めていると
向上心が高いと言うよりは焦りだとかで先走る人間って、現実にも多いよなってふと思った

152二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:31:10

でもジーンの精神性だと、少々実力があってもゼータガンダムのジェリドみたいになりそう……
大局に関われないのに妙に生き残っちゃって、むしろ生きてるせいでボロボロになっちゃう

153二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:31:40

>>150

でもいい着眼点だと思うよ

このジーンって奴シャアに「デニムが新兵を抑えられんとはな」って言われてる通りの新兵で

そういう「俺にもあったな…こんな経験がないゆえの失敗…」みたいなのがありありと感じられるキャラ造形と説得力してるわけだし

ちなみにこの物語開始当時ですでに作中ではジオン側も優秀な兵士が相当数死んでて兵士の質が落ちてるってのも影響してたりする

>>156 >>160

154二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:33:59

>>150

ただの噛ませ犬がどうして噛ませ犬になったのかってとこまで含めて説得力のあるキャラクター性だから語りたくなるんじゃねえかな

よくある主人公の実力アピールのために視界の外から雑にぽっと出てくるチンピラと違って

そもそもこのジーン側が所属するジオン側から物語が開始することでかませ犬枠のキャラの登場が唐突に感じないんだわ

>>172

155二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:34:33

古参のガンダムヲタクは内輪で集まって考察してきたけど、思考が固まってる節があるからな。悪く言うなら同じネタ擦ってるだけで考察に新鮮味が無い。
こういう考え方見ると、やっぱ新しい物の観方できる新規層が入って来ないとダメだなと気付かされる

>>159

156二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:34:55

>>153

ふつう曹長って、士官学校卒業したての少尉よりも経験値がはるかに上だから現場じゃパワーバランス的にはくっそ上

だから二等兵や一等兵程度のジーンにとっちゃクソ怖い存在のはずなんだが、ああなっちゃったってのは

あんなのを使わなきゃならないってのは、ジオンの国力低下を現わしていると推察する事も可能なのか……

157二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:37:19

>>140

そのシーンは第三話「敵の補給艦を叩け！」のワンシーン

んでゼロヒトガンダムがバズーカで木馬を攻撃してその弾をガンダムのビームライフルで迎撃したり

ザクをビームライフルでぶちぬいて「モビルスーツに戦艦並みのビーム砲を～」って流れになったのが二話「ガンダム破壊命令」だから

マジで序盤の複数の戦闘シーンうまいこと再構築して今作の限られた尺のＭＳ戦闘シーンに落とし込んでるっていう

158二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:38:21

いい感想をありがとうな
ガンダムという作品に触れてMSやキャラクター達を好きになってくれてありがとうな

>>161

159二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:38:43

>>155

だからシャリアに脳を焼かれた人が大量発生しているのも、好ましい事だと思っている

160いっち25/03/07(金) 01:39:42

>>153

冒頭で話してたね。連邦軍側もジオン側も総人口の半分が死に絶えたって

ガンダムを開発した、超重要人物のアムロのお父さんに付き従う軍人が

軍人になってたった６ヶ月のペーペーで、たった19歳のやつっていう層の薄さなのも同じ理由なんだろうなって

そんな親父さんが「子どもが戦場に立つようになる前に戦争を終わらせられるだろう」って話してたガンダムが……

そんなガンダムの手で……

ここのスレで前にどこかで親父さんが酸素欠乏症になるってのは見たのよ

１話観てて、ザクの爆発で親父さんがコロニーの外に吹き飛ばされたのを観てソレ思い出して、思わず絶叫してしまった

ジークアクスの世界では自分たちを殺した敵軍に開発したガンダムを奪われて？

ガンダムで勝つどころかガンダムに負けて降伏するしかなくて？

初代の世界では息子のガンダムが引き起こした爆発で宇宙に放り出されて？

真っ当な生活が送れない身体にさせられるってこと？

ってところまであのザク爆発シーンで考察させられて絶叫しながら泣いてしまった

救いは……親父さんに救いはないのか……

優しい目でアムロの写真を見つめる……いい親父さんだったじゃないか……

>>162 >>163 >>164 >>165

161二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:40:08

>>158

こっちはジークアクスビギニングと知ってるはずのに初代ガンダムのあまりの違いにほげー！！

ってなってるだけだからむしろ今までガンダムに触れなかった人間の方が、冷静に見れるのかもな

162二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:42:05

ただ正史の世界だと「息子みたいな子供が戦わないでいいように作ったはずのガンダムのせいでアムロは兵士として生きるハメになる」ってのが初代やその続編で延々描かれるので

「いっそこうやってガンダムに乗らなくていいほうがただの民間人として生きられてアムロからしたら幸せだったのかもな…」って意見もあったりするんだ

そんだけアムロって少年は人生をこのたった一回の戦闘で狂わされた男なんだよ…

>>167

163二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:42:30

ガンダムって

というか富野作品って、富野監督本人げ親との折り合い悪かったからヤバい親が多めなんだが

テムはアムロに、作中では高級なおもちゃであるハロを買い与えて機械小僧が機械小僧出来るようにしてあげたり

ガンダムに乗ったアムロが、親父が熱中する訳だと父親の心中に理解を示す事が出来たりと

かなりアムロとの仲は良好なんだよね

164二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:43:21

すいません

人類の半分の９割以上はジオンが殺しているんです

特にサイド６以外の同じスペースノイドを開戦直後の奇襲で一切合切抹殺している

>>166 >>168

165二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 01:45:23