ジークアクスでジオンが勝ったって事は

地球支部編の流れもガエリオがいてもいなくても変わらないと思うのん
少なくとも31話でジュリエッタと会話した時にはラスタルが国境紛争の長期化でマクギリスの足引っ張ってることを把握したはず（ひょっとしたらジュリエッタが躊躇なく話してる辺り既にラスタルから知らされてたってことも考えられる）だけどそれだけなんだ　ガンダム・ヴィダールのシステム周りの調整が深まるんだ

>>111

110二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:19:07

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111二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:22:21

>>109

マクギリスを否定するのはいいけどラスタルの所業についてももっと反応してほしかった　それがボクです

112二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:49:29

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:55:35

ガエリオはハシュマル編よりも前は２期のマクギリスに大きな影響与えてないよ　ハシュマル編よりも前はね

114二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:01:36

せこせこと保守してんじゃねえぞガノタモブが
そんなに長く語りたいならロボカテでやれって思ったね

115二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:00:10

でもねオレ　実は“ハシュマル編の流れ自体“もガエリオがいなくても大して変わらないって思うんだよね
だってクジャン家（イオク）宛てにプルーマの資料やマクギリスの火星行きの情報が送りつけられてきた以上ラスタル陣営はマクギリスが何しに行ったのかを確かめるためにどの道追跡しそうでしょう

あとギャラルホルンはセブンスターズ関係者でもマクギリス以外“MSのリアクターを近づけたらMAが再起動する可能性”とか考慮してなさそうだったしな(ﾇｯ

116二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 05:19:22

マクギリス視点だと地球支部編でラスタル陣営が表向きは無関係な傭兵使ってまで経済圏から要請された正式な仕事を散々引っ搔き回してきたばかりだし次は何をされるか分からないからなのか「火星に厄祭戦時代の大量殺戮兵器が眠ってる」なんて報告しなかったのんな
恐らくジャスレイがその情報をラスタル陣営にチクってハシュマル復活に繋がるのは固定だと考えられる

117二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 13:18:57

恐らくハシュマル編でヴィダールが自分の正体を仄めかしたのがその後のマクギリスの行動に大きな影響を与えたと考えられる
仄めかしたと言っても声そのままだしカルタの最期を知ってるとかほぼほぼガエリオで確定なんだ　立ち上がるべき時が早まるんだ

>>118

118二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 13:28:44

>>117

余計なことを考えずに直接ガエリオの説得に赴いて、その後は真面目に組織改革に取り組んでれば普通に協調路線になれたなんてマクギリスには想定外でファンタスティックだろ？

>>120 >>123

119二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:49:50

何日残ってるんだよえーーーーっ

120二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 04:20:49

>>118

しかし…ガエリオ一人を説得できても他の貴族達までマクギリスの望む改革に協力してくれるか微妙で精神崩壊しそうになるんです

ただでさえギャラルホルンは原則地球出身者の入隊しか認めない差別的組織でセブンスターズ関係者はその中枢だしな(ﾇｯ

121二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:59:58

>>55

しかしねぇキラとアスランいないとシンを止められるヤツがいないのだから……

>>127

122二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 18:13:23

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123二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 18:14:51

>>118

ラスタル的にもヴィダールが正体ほのめかしたハシュマル編の直後辺りにでもマクギリスを失脚させるか味方に引き入れることを試みた方がよかったのは権力闘争の悲哀を感じますね

>>152

124二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 03:53:36

協調路線なら“ガエリオとマクギリスッ”というより“ラスタルとマクギリスッ”という感覚
ラスタルがもっと早めにガエリオ使ってマクギリスを味方滑りさせてれば丸く収まってたかもしれない“ギャラルホルン内部”のゴタゴタ

>>126 >>129

125名無しの先生25/03/24(月) 04:00:47

個人的には『もしもマクギリスがちゃんとガエリオを抱き込めていたら』のIFも気になるところ
ハーメルンのシン・ゴジラとのクロスオーバー二次でそういう流れのがあってさ…

126二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:12:06

>>124

やっぱり清濁併せ吞むの意味（度量が大きく善も悪も区別なく受け入れる）に則れば戦争なんて吹っ掛ける前に味方に加えようとする方が自然だよねパパ

ガエリオという強力なカードがあるのになんで使わなかったのかが分からないんだ　選択ミスが深まるんだ

127二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:16:47

>>121

教えてくれ何故シンが生きてる時にわざわざ仕掛ける必要があるんだ？

世界の体制を破壊する戦いをしたいなら脅威になるシンが死んだ(スーパコーディネーター並の激うまギャグ)後にじっくりやればいいじゃん

どうせ議長勝利してすぐに平和になるわけじゃないしなﾇｯ

128二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:29:57

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129二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:31:32

>>124

協調路線ではないけどマクギリスがバエルを起動させる直前でもガエリオの行動次第では本編よりも丸く収まったと思うのは俺なんだよね

占拠された地球本部に突撃してマクギリスの目の前まで迫ったんだ　首謀者を捕らえるなり殺すなりできるチャンスが深まるんだ

>>132 >>136

130二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 05:22:25

（ガエリオのコメント）
「（お前を全否定したいから）バエルに乗れ」

>>156

131二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:07:56

機体の偽造までしてもらったのに火星でマクギリスと遭遇したらあっさり自身の正体をばらしたり、地球本部への降下まで許可してもらってマクギリスを止められる立場だったのに全否定したいからバエルに乗り込むのを見逃したりと実はラスタルからの恩を仇で返しがちだった　それがガエリオです

132二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:56:15

>>129

ウム…ここでマクギリスが押さえられてバエルすら手に入らなかったら革命軍の士気がガタ落ちして早々に降伏したり離反者が続出して瓦解したかもしれないんだなァ

>>133

133二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 04:06:09

>>132

少なくとも"マクギリスバエルとの戦闘で"アイン脳やアリアンロッド兵士にアホ程犠牲が出るなんて事態が起こらなくなるのん

134二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:26:40

>>30

待てよあと10年もすればガリガリもカルタも家督継ぐだろうし改革しようとすればラスタルも乗ってくるから過半数がマクギリス派になるんだぜ

まあそれやとアグニカごっこできなくなるから絶対やらんのやけどなブヘヘヘ

>>138

135二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:38:33

大して盛り上がってもないのに20日も延命していることに驚く
それが僕です

>>148

136二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:07:08

>>129

捕える…別にバエルに乗ってはいけない条文はないから大義名分が無いんだァ

殺す…上に同じく大義名分もなく殺せば疑惑が深まるんだ

つまりあの場の最適解は大っぴらに反乱の意思を確認した上で決闘を申し込む…まっ三日月が来たから無意味な仮定なんやけどなブヘヘ

>>140

137二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:42:31

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138二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:45:01

>>134

しかし…３家の各当主からの支持を取り付けてもその３家に仕えてる人達までマクギリスの望む改革に素直に賛同してくれるか微妙で精神崩壊しそうになるんです

上にも書いてあるけどただでさえギャラルホルンは原則地球出身者の入隊しか認めない差別的組織でセブンスターズ関係者はその中枢だしな(ﾇｯ

139二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:57:30

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140二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:58:45

>>136

既に地球本部を占拠して本部所属のMS隊も倒してたヤンケ　首謀者を捕らえるなり殺すなりする大義名分としては十分ヤンケ

141二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:01:09

>>16

それでもサイド6ジオンが嫌われてそうなあたり全然上手くいってなさそうなのは想像に難くないのん

142二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:01:39

マッキーはガエリオちゃんと殺してたら勝ててたんスかね

>>165

143二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:17:32

>>48

安定するのが無理ってことは作品は作れるってことやん

>>144

144二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 04:14:44

>>143

ウム…雑に平和になりましたで本編を終わらせてその後の世界を描いた外伝とかの芽を摘むよりはある程度禍根を残した方がいいという見方もあるんだなァ

145二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 13:58:52

本編のラスタル勝利ルートだって>>51でボロボロなのにその内ゲバを終わらせただけでギャラルホルンの今までのやらかしが帳消しになって権威は回復するしなんか平和になるらしいんだよね　信じられなくない？

>>146

146二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:56:20

>>145

恐らく世界の治安が１期以前の状態にまで回復したとしてもマクギリス・ファリド事件で青年将校とアリアンロッド兵士の数をアホ程減らしてるから一人当たりの治安維持の負担は増していると考えられる

しかも意外と火星支部の規模を縮小したのに特に圏外圏で横行しているヒューマンデブリの廃止条約で仕事量自体も増えそうなのがきく…

147二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 05:20:24

・ラスタルがガエリオを使わずにエドモントンの戦いから約２年間もマクギリスを放置する
・ガエリオが勝手に？自身の正体をほのめかした結果マクギリスが焦ってクーデターを決意する
・ラスタルとイオクのやらかしがマクギリス陣営にクーデターの大義名分を与えてしまう
・鉄華団もなんか色々と追い詰められてマクギリス陣営に付いていく
・ガエリオがマクギリスを止められたのにバエルに乗るのを見逃していよいよ止まらなくなる
・ラスタルが禁断のダインスレイヴ“ｎ度打ち”で革命軍の青年将校達をアホ程殺してしまう
・フラウロスのダインスレイヴはラスタルとイオクに命中しないわマクギリス陣営は火星に敗走するわでなかなか決着が着かない
・最後の最後でマクギリスバエルや鉄華団にセブンスターズのイオクを含めたアリアンロッドの兵士達がアホ程道ずれにされる

以上が拗れに拗れまくった本編のギャラルホルンの内ゲバを支える　普通に“最悪”だ

>>150

148二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 06:45:53

>>135

ただの長文鉄血語りスレになってるのは悲哀を感じますね

愚弄通り越して儲になってるやんけ

149二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 06:50:24

ジークアクスなんてジオン勝利ルートに入れるためにビグザム量産とかめちゃくちゃな事起きまくってるやんけ

勝利ルートの可能性なんてその辺の二次創作SS見れば大量に転がってると思われるが…

150二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 16:48:34

>>147

最後のイオクや大勢のアリアンロッド兵の戦死に関してはラスタルが鉄華団の降伏を認めなかったのも取り返しのつかない選択ミスなのん

内輪揉めによる被害を抑えるポイント自体はいくつもあったのに悪い方にばっかり進んでああなったんだよね　酷くない？

>>151

151二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 17:23:37

>>150

鉄華団がアリアンロッドから降伏勧告を受けても今までの所業的に信用せずに徹底抗戦するとかならまだ分かるけどオルガの方から降伏の意思を示してるのにそれをラスタルが利用しなかった理由が分からないのは俺なんだよね

あれだけあることないこと世間に吹聴できる権力を持ってるなら素直に鉄華団を降伏させた上でカカシ状態のバルバトスとグシオンをボコボコにして世間には武力を以って殲滅したとでっち上げるだけでよかった気がするのん

降伏させた後の鉄華団の生死は知らない　あくまでもラスタルに降伏を断る理由がないのではないかという話だから言わない

152二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 03:00:09

>>123

ひょっとしたらガエリオが自分の正体仄めかしたことをアリアンロッドの面々には黙っていてラスタルも把握してなかったってことも考えられる

マクギリスがバエルに乗るのを見逃したのにラスタルの下に帰ってきた時には「バエルも…奴の手に渡ってしまった…」としか言わなかったしな(ﾇｯ

>>153

153二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 11:43:12

>>152

“奴の手に渡ってしまったッ”というより“見逃して奴の手に渡らせたッ”という感覚

嘘を言っているわけではないけど正直というわけでもない“ガエリオ”の一撃

>>154

154二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:37:05

>>153

肝心なところをギャラホの仲間には伏せて事を進めるのが1期のマクギリスみたいでやんした…

155二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 05:40:27

仮面を取った後のガエリオもですねえ
マクギリスバエルにキマリスヴィダールで迫ってくるから普通に厄介なんですよ

>>163

156二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:25:27

>>130

こんなこと言っておいてバエルと戦う時にはアイン脳が機体の挙動コントロールしてたなんてそんなんあり？

アインを踏み台にして阿頼耶識システムの恩恵受けてるのはマクギリスと同じだという自覚が足らんのとちゃう

>>157 >>158

157二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:32:45

>>156

ムフフ…ルプスレクスと戦ってバースト・サーベル吹っ飛ばされた後もアイン頼りなのん

158二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:40:22

>>156

まあ気にしないで　お前と同じ力でお前を殺した時俺達はようやく分かり合えるらしいですから

あれっマクギリスの全否定は？

159二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:06:12

おそらくアインを犠牲にした阿頼耶識の力でマクギリスを倒しても全否定はできないと思われるが…

>>160

160二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:56:47

>>159

まあ気にしないで　これはお前の信じる力とは違うものらしいですから

マクギリスの前に現れる度に言動が二転三転してるんだよね　滅茶苦茶じゃない？

161二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:58:53

>>10

サイド6のそれも上流階級のマチュ視点だからそう見えるだけでニャアンの存在とかスラム街とかいくらでも闇は見えてると思われるが

162二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 08:23:11

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163二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 08:24:06

>>155

「今死なれてもらっては困るな」とまで言っていた石動がキマリスヴィダールから自分をかばって戦死したりアリアンロッド艦隊の旗艦であるスキップジャック級戦艦まで迫ったところでラスタル殺しをキマリスヴィダールから阻まれてたりでマクギリスが悲惨であルと申します

164二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 08:32:10

おーっ遂に4月に突入しそうやん
ちまちまと保守してて立派な心掛けやな

>>170

165二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:51:36

>>142

さあね…

ただエドモントンであれだけ秘密を喋った上で殺しにかかったのに殺し切れてなかったから復讐を望む厄介を超えた厄介な敵を増やしたのは事実だ

166二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:53:31

機動戦士ガンダムBAeeeeeeLか

167二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 05:48:36

ハシュマル編よりも前は目立ってないけれどなんだかんだめちゃくちゃマクギリスの障害になっていた　それが2期のガエリオです

168二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 14:52:18

2期前半のガエリオほぼ空気と言っても本編のラスタルやガエリオがそうしなかったというだけで2期開始前からマクギリス・ファリド新当主屈辱失脚ＫＯされてたパターンもあり得るんだ　始末できなかった悪因悪果が深まるんだ

169二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:11:31

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170二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:12:20

>>164

なんかマクギリス関連のスレだけやたらとタフカテで保守されてるんだよね酷くない？

>>184

171二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:13:18

>>105

マジでガエリオを殺し切らなかったのが致命的すぎてなんでラスタルはとっととガエリオを活用する方向性でマクギリスに働きかけなかったんですか？ってシナリオに突っ込み入れたくなるレベルなんだよね　酷くない？

172二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 06:04:46

恐らくエドモントンでキマリストルーパーのコックピットを二、三度くらい入念に刺しておけばよかったと考えられる

>>175 >>179

173二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 15:52:42

エドモントンの戦い…神だけど糞
戦闘の見応えは十分にあるけど後から敵味方問わずネームドキャラが相手を殺し損ねまくってたことが分かるんや

>>176

174二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 01:21:55

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175二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 01:29:45

>>172

たった一刺し二刺しの違いでIFルートに入るなんて…刺激的でファンタスティックだろ

176二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 02:19:35

>>173

ウム…流石に多すぎるんだなァ

>>177 >>185

177二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 11:12:14

>>176

作中でも特に強い連中が揃って仕留めきれてなかったから萎えるのんな

178二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 11:19:20

もしかして1期ラストの戦いってMSに乗ったネームド誰も死んでなかったタイプ？

179二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:04:16

>>172

ククク…

マクギリスは地球支部編でアーヴラウ防衛軍のフレック・グレイズに対してはコックピット二度刺ししてたのん

エドモントンでもそうしておいた方がよかったですね…本気（ガチ）でね

180二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 03:51:31

キマリストルーパーはですねえ…
実は意外とグリムゲルデの剣がコックピットを直撃してなかったんですよ

>>181 >>187 >>190

181二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:41:11

>>180

やっぱり死んでないのおかしいとたびたび言われてる割にはコックピットからズレちゃってるよねパパ

>>187 >>195

182二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 21:51:33

むしろあんなにキマトルのコックピットを外してたのにガエリオが鉄血世界の再生医療を以てしても顔に傷痕が残るほどの重傷を負っていたことに驚いたのは俺なんだよね

>>187

183二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 05:12:46

ちなみにガエリオが最後に歩けなくなってたのは阿頼耶識じゃなくて1期で重傷を負わされた時の後遺症らしいよ

184二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:54:01

>>170

しっかり約10時間おきに書き込まれてるのに驚いているのは俺なんだよね

185二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 19:25:07

>>176

1期ラスボスのグレイズ・アインにネームドキルでもうちょっと花持たせてもよかったのにと思ってたらそれどころの話じゃなかったんだよね　酷くない？

186二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 04:15:51

MSの技量が高いはずの奴らですら相手を殺し損ねがちだから鉄血世界の刀剣にあまりいいイメージを持っていない　それがボクです
まあ相手側の名ありキャラのプロットアーマーのせいなんだろうけどなブへへへへ

>>189

187二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:49:54

>>180

>>181

>>182

まあガエリオに関してはこれで死んでないのは納得できるよ　ガエリオが生き残ってるのはね

しゃあけど…瀕死のガエリオだけじゃなくキマリスやアインまで回収して2年間もバレなかったのは手際良すぎやわ！

>>196 >>197

188二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:57:51

>>6

189二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 04:11:22

>>186

2期でもマクギリスバエルが剣でイオクを仕留めそこねたんだよね　酷すぎじゃない？

ここに関してはコックピット直撃だしイオク機のかなり上から勢い良く突き刺したのに…こ…こんなの納得できない

>>190

190二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:32:44

>>189

これでイオクがピンピンしてるから>>180でガエリオが重傷になったのはおかしいことになると思う反面

>>180でガエリオが重傷になったんだからイオクは剣が身体に刺さらずとも飛び散った破片で死んでなきゃおかしいのではないかと言いたい衝動に駆られる！

>>192

191二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 17:02:14

そろそろイオクを折り畳むのんｸｼｬﾝﾔﾒﾛｫｫ

192二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:53:33

>>190

そして整合性崩壊が始まる

ダインスレイヴといいシナリオの都合で受け手側のダメージが変動しがちだった　それが鉄血です

>>194

193二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 03:01:10

既得権守るために平気でダーイン持ち出すアホがぶち殺された方が無気力坊ちゃんが君臨するよりなんぼかマシだと考えられる
ただの治安維持組織として分別わきまえてれば自然と鉄華団みたいなのが生えて、
交易が盛んになってまともに発展していく余地が充分に有るのん
なんだかんだ人口が極端に少ない訳ではないし、人口密度もそれなりだから、
物流や産業にマンパワー回して富をガンガンぶん回すためにも巨大な既得権者兼暴力組織には退場していただくべき

194二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 04:17:09

>>192

ダインスレイヴの威力…糞

タービンズ襲撃時は輸送船の表面に突き刺さる程度だったのに革命軍艦隊に撃ち込まれた時には戦艦を貫通するほどの変わり様なんや