貴族の追放って

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:45:11]

結構温情なのかな？
自分の家の血が外に出ると考えると殺処分とかされてもおかしくないのか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:46:47]

どっちも有るし、世界観とか状況にもよる

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:48:43]

本当にどこへなりとも行け方式の追放して知らんとこでパコパコ血筋を増やされても困るし追放するにしても修道院に入れるとかの処置は多そう

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:50:46]

ワンピースのサンジの親父は、「出来損ないの息子が勝手にどっかで死んでくれるのはいいが、目の前で死なれるのは気分が少々悪くなるくらいのは情はある」とか言ってた

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:53:56]

追放後に覚醒してくれることを願っているんだろ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 19:57:13]

現実の欧州準拠なら血が外に出るとかそんな気にしない
婚外子は継承権自体がないしイングランドは特に継承法ガチガチだし

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:00:14]

追放が町の外の危険地帯に丸腰で捨てるとかなら実質死刑に近いし街中で家から放り出すとかでも一文無しでそれまで甘やかされて生きてきた若人がまともに生きていけるかって言うと大体無理だろうし殺意は結構高いんじゃないかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:10:41]

平安時代ならほぼ死刑じゃなかった？
ガッツのあるやつは生き延びてたけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:12:09]

>>6

血統スキル系の世界でもなきゃそれこそ種なんぞ当てにならんから家の後ろ楯ありきだもんな基本

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:16:45]

治安にもよるよな治安が悪い国ならクーデターが起きるかもしれないからしっかり殺すか出家させると思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:17:02]

>>5

ざまぁされるやんけ！

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:18:44]

まぁ実際縁起を担いでというか厄除けで一旦捨てたていを取る風習は日本や他の国でもあったからな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:19:57]

八丈島とか佐渡とかに流罪にされて再起図れた人物なんて日本の歴史でもなかなかいないしなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:22:22]

言うて日本の天皇家だって何回か本当に血繋がってる？って感じの傍系に乗っ取られてるし何が起こるかわからんよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:25:30]

殺すと悪評ついて回るからなぁ

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:27:58]

>>15

なので政略結婚の駒として使う必要があったんですね

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:39:30]

>>13

そうやって世界中の歴史を調べていくと何度も追放されてるのにその都度再起して最後は国内に別の王朝を作ってしまう後醍醐天皇のヤバさが際立つ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:44:28]

どこに追放かもあるだろ
平安や鎌倉日本の追放で例えるとインフラゼロで無人島に流刑とかあるけど上げ膳下げ膳で肉体労働って概念知らなかった貴族にとっては実質死刑だったぞ
だいたいの作品だと国の目の届かないところで野垂れ◯ねってのと同義だと思うけどね

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:46:02]

平和喪失刑とか言うモロな奴もある

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 20:46:54]

>>15

不幸にも病死してしまっただけだからセーフ

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:04:08]

そういや無人島に送る系の流刑ってなろうじゃほぼ見ないよな
辺境ではあるが大抵地続きの場所ばかり
リアル歴史だと日本は言うに及ばず、ヨーロッパでも無人島送りやオーストラリア送りや一生ガレー船漕いでろとか色々海を隔てて送っちゃうパターン多かったのに

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:11:03]

追放を始めとして表立って罪に問われる時点で相当ヤバいからなあ
大抵は穏便な対処として「重病を患ったので表社会からは引退して領地で静養します」とかで一生飼い殺しとかそんな感じになる

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:11:25]

>>22

無人島追放もない事はないけども、それより魔族の領土とか魔物のいる森とかの実質処刑パターンのが見かけるな

無人島行くのは自分から望んでスローライフ（）目的とかたまたまそこに流れ着いたパターンのが多いね。なろう系だと読者の『本当ならこうなるべき理想の環境』って欲を掻き立てる舞台が必要だからかもね

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:12:53]

>>22

日本における遠島だって一応流通はある流刑地に送るとかそんな感じだぞ

ガチで無人島に置き去りとかそういうのは海賊の処刑方法とかそういうのだよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:13:02]

>>8

ガッツある奴「田舎に追放されたけど地元で結婚した嫁さんと一緒に天下を獲りました！」

なお…

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:14:14]

>>24

なろう系の源流の一つが無人島モノだという説を主張してる身としてはある意味納得

「神秘の島」とかいろんな意味ですげーぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:14:19]

>>26

嫁さんの実家に天下奪われとる・・・

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:15:26]

>>17

逃げ若でも言われてたけど天皇というか皇位継承出来る皇族に生まれたのが間違いなお方だからな

スラムのガキに生まれた方が才能発揮出来るとかいう意味わからない才能の持ち主

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:18:25]

じゃけん追放された貴族囲ってその貴族の持つ請求権で領土ぶんどりましょうね～(CK3脳)

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:22:25]

大河見てると流罪とか蟄居命ぜられても結構支援があるっぽいのよね
源頼朝も真田信繫も作中で支援が描写されてたし
他にも後鳥羽上皇は配流先で20年近く生きてたっぽいし

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:23:00]

>>30

追放されてても請求権なんてあるの？

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:26:49]

>>32

別に勝ってしまえば後からいくらでも正当化できるぞ

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 21:50:39]

>>31

真田父子は真田紐内職させてくれたり外部との接触も多少許されてたりと割と自由あったし、よくあるなろうの追放とは全然違うからね

とりあえず>>1に話を戻すけど温情なのか？という問いに対しての答えは「死刑に並ぶ過酷な仕置きです」が答え。そこから這い上がってきた歴史上の人物はそれも含めて偉人として名を残してる例外中の例外なだけ

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 22:58:54]

>>29

その逃げ若（北条時行）も後醍醐天皇に負けず劣らず大概なんだがな。

８歳で幕府滅亡で追放どころか追手から逃げ延びて１０歳で反乱を起こして鎌倉奪還。

奪い返されても、２度目の奪還、３度目の奪還と、ちょっと設定盛りすぎだろと。

何が酷いって、普通ならアニメは誇張なのに、むしろアニメの方が史実より控えめというね。

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 23:29:15]

追放された貴族の父親からすれば、息子がどっかで成り上がって帰ってきても自分の血統は続くからいいじゃん
真に主人公を邪魔に思うのは父親ではなく兄弟なのでは？

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/06(木) 23:34:00]

>>36

日本の場合、父親が追放もしくは隠居（ガチのほう）をさせられるケースの方が多い気がする。

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 00:15:07]

蟄居閉門って言葉があるけど隠居からの軟禁も程度があるからなあ。上の処置は一室に飯も水もなく閉じ込める事だから趙の武霊王とさほど変わらん扱いだしな

「ほーん捨て扶持でニート生活最高やん！」とか思ってる奴は考え改めた方がいいぞ！

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 00:19:14]

座敷牢か

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 00:21:35]

>>36

いや兄弟が居る時点で父親が肩入れできるのは片方だけなんだから

いらん事して追い出されるような息子が誰ぞに利用されてお家騒動になるのは普通に嫌だろ

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 02:59:50]

血統の証明が基本的に外見(顔つき、髪や瞳の色)と後ろ盾による保証しかない時代背景なら、家を出された時点でまあそういうことと同義よね

血統に伝わるスキルとか魔術、聖剣を抜くことができるとかの証明手段がある場合、愛情の有無で対応が変わりそう
よくあるざまあ作品とかは始末するつもりで雑な仕事で生き延びられて、特別な力が血統の証明になって下剋上するのはよく見るパターンだし

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 03:13:22]

狩猟や稽古中の事故だの落馬しただの

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 05:09:58]

>>42