凪のモチベがなんで下がってんのか分かんねえ

凪は割とマイルールで生きてるからな

21二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:58:06

ゲームのボスって一回クリアしたら勝った判定じゃん

凪もこれと同じだと思う

>>31

22二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:58:59

ぶっちゃけ多分そうなんじゃないかな…と思う

潔にこだわってたのって玲王との夢を終わらせられたと思ってたからっぽいので玲王と和解して最高の形でゴール決められたからそこでもう消化された感ある

23二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 21:59:07

ストライカー潔ではなくDF潔に勝って満足する男

>>25

24スレ主25/03/06(木) 21:59:40

ん？レオは二人でこのビジネス成功させるぞ！みたいな気概だけど凪はこのビジネス成功したとして俺らずっとマブダチでいれんのかなみたいな気持ちってこと？　で凪がそのテンションだと微妙にビジネスに支障が出てるって感じ？
凪　お前働くの向いてないんじゃないか

>>26 >>32 >>58

25二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:00:21

>>23

別にストライカーとして勝ちたいって訳じゃなかったからな凪

26二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:02:01

>>24

スレ主白宝民素質あるね

変な例えで解像度上がるパターン出た

27二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:02:15

そもそも凪が潔に勝ちたかったのって負けたときに自分が得るはずだったものを潔に奪われたって思ったからだし凪が奪われたものを取り返したって思ったら勝ち判定なんじゃね？

28二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:02:24

凪はマジでマイルールで生きてるからな
凪は勝手に潔に負けた=凪玲王の夢は終わったんだ…
してたわけで
玲王はそれ知らされてねえからなんのこっちゃって感じでだからこそ潔とサッカーやりたいって部分を強く受けとってしまった
映画見るとここら辺分かりやすいが凪はキラキラした顔でお前との夢のために頑張ってみたいんだ！って顔面アップになってたけど玲王から見たそのシーンの凪は前提が伝えられてないせいで潔とサッカーしたいがアップになってた

29二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:02:39

一人のキャラ自身の心情とかに関してここまで色々な媒体やら通して考察されてるキャラって珍しいよな
マジでなんだこの生き物過ぎるんだ凪は　普通の人間の尺度で測ってはいけないキャラだ

30二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:02:41

潔に勝たなきゃ行けなかった理由が凪玲王の夢（と失われかけてた玲王）を取り戻すためだからな

取り戻した時点で潔には勝ったってことなんだと思うぞ

ただ玲王ボーダーでヤバいし潔に限らず宿敵達（凛や馬狼）は先に行くしで「変わり続けなきゃ行けない」「二人で変わろう」ってなってるからライバル関係自体は続くとは思うがこれまでみたいにそれがメインになってたら今までと同じだから玲王+別の熱くなるための条件を探す必要があるのが今って感じかな

31二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:03:09

>>21

体力ゲージ一本削っただけで勝ててなくね？

>>36 >>42

32二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:04:27

>>24

チムホワ見てれば分かるけど完全ビジネスライクな関係なら凪はかなり上手くやれるよ

お互いビジネスパートナー以上の存在として見てるのにそこをちゃんと認識擦り合わせしてないし目標達成した後にどうするかも話し合わないままビジネスやろうとしてるから白宝は微妙にすれ違ったままなんだ

33二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:04:47

俺たち変わろうの回
わかりやすくライバルは凛と馬狼しか映ってないから凪的にはもう潔に勝って凪玲王の夢の続き見れるか状態だよな

>>41

34二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:05:04

馬狼や凛にアンケート取ってた時に思ったけど凪って目標設置するの下手？
大体の場合は最終的な目標（玲王とW杯優勝）のために途中に小さい目標をいくつか設置していくけどその内の１つ（潔に勝つ）を達成した途断燃え尽きてモチベ無くしてたし

>>54

35二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:06:03

まあ潔はネオエゴ全体で見るとディフェンダーとしての貢献が一番でかいような気もするからな

>>39 >>45

36二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:06:04

>>31

試合に負けたことは凪も気にしてたぞ

ただ凪が潔に勝ちたいのはチームZの潔は「最高だ蜂楽」って相棒から最高のパス受けて進化してゴールしてんだよ

これは凪がやりたかったことなんだと思う

だから奪われたとか言ってたんじゃねえかな

そんでイングランドでようやく相方からの最高パスで覚醒してゴール！しかも宿敵ぶち抜いて！で勝った判定になったと思われる

てか違うな勝ったっていうか取戻して満足したんやろなと

>>61

37二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:06:25

潔に勝ってないだろって言っても本人が｢潔に勝つ｣って目標は達成して満足しちゃった気持ちでいる以上そこを凪に言ってもモチベ問題はどうにもならんのだろうなと思う

38二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:07:04

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:07:47

>>35

4G4A決めてるのに？！

40スレ主25/03/06(木) 22:08:36

一回話し合った方がいいんじゃねえの
凪は御影グループの養子にでもなりなよ　一緒の墓地に入れるぞ

>>47 >>48 >>50 >>56

41二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:08:43

>>33

アレってインタビューしたのがその2人だからじゃないの？

42二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:08:45

>>31

凪のクリア条件は「凪玲王の夢と玲王を取り戻す」だからステージクリアしてるぞ

でもゲームクリアしたとて凪は肝心なことに何も向き合えていないので玲王とズレたままだしまだ続くこのゲームの先に欲しい報酬があるのか疑心暗鬼になってるところはあると思う

>>85

43二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:09:03

>>1

失うモノと夢をかけた戦いで熱くなるけど

三億は失ってもいいし夢もないからでは？

44二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:09:07

イングランド戦のあれで潔に勝てたのかはスレチじゃないか？
凪本人が勝った判定してるんだし議論しても仕方ない気もする

>>51

45二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:09:08

>>35

ちゃんとネオエゴ編読んでた？

46二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:09:42

そうだよ
皆こいつらの話し合い待ってる

47二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:10:44

話し合え！ってのはもう本当に色んな人に言われてるんだ…

本人達の中の人どころか浦さんにも言われてる

48二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:10:47

3億目指せより一緒の墓に入ろうの方が遥かにモチベ上がりそうなのは確かだな

49二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:11:04

凪の熱くなった理由まとめみるとわかりやすいけど

>>55

50二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:11:15

>一回話し合った方がいいんじゃねえの

51二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:11:38

>>44

客観的に見てどうかより凪がどう思ってるかの方が凪のモチベーション問題にとっては重要だからね

それで｢やっぱりもっとちゃんとした形で潔に勝ちたい｣ってなってないあたりモチベ低下の根本はそこじゃないんだろうな

52二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:11:49

マジでサッカーしてる場合じゃねえ
話し合え

53二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:11:57

ツーペア回で凪は負けた事に言及してたし、その後玲王に連携が通用するって証明出来たからOKって言われて、凪の認識が有耶無耶になった感はある

54二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:12:09

>>34

そもそも凪って世界一になりたい男じゃないからな

「凪玲王で世界一になる」ことより「凪玲王で世界一になることを目指す」ことに意味を見出してる節あるからラスボスに勝ってステージクリアして「また玲王と一緒に夢を見れる」状態になれたらそれは「勝った」んだろう

>>57

55二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:12:51

>>49

いつ見てもちょっと太った凪くん3人に笑ってしまう

56二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:13:09

それは、本当に、そう

まあこのスレ読んでもらったなら分かっただろうが

答えは出てない解答待ち&その間に考察が色々とされてて一番の謎は凪のエゴが何なのかなんだが、それが玲王絡みじゃないかってのが有力という話

57二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:13:17

>>54

ポケモンで殿堂入りした後はモチベが無くなるプレイヤーみたいなもんか

58二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:13:41

>>24

凪はここからが俺らの新しいスタートだよね一緒に走っていこみたいな気概だったけど玲王のテンションはここから俺らの新しいスタート！お前はお前の夢のために頑張れよ！俺も俺で頑張るから^^って感じ

一緒にという求めていた前提が失われなおかつW杯優勝までが俺らの関係の期限というのを予感させる言い方されて尚更やりたくねえになったんじゃね

優勝して一緒に居たい人との関係が終わるなら優勝したくないだろ

59二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:14:14

凪の熱くなったシーン集

絵心に玲王と俺の理想とは違ったW杯イメージを押しつけられる
鬼ごっこで玲王が脱落しそうになる
馬狼にパートナーを否定される
ライチにレオが曇らされたりV劣勢で凪玲王が初めて負けそうになる

60二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:14:20

凪と玲王でいることが主軸にあって潔を選んだのは修行先選んだくらいのもので強くなって隣に帰ってくる気満々だったしな
何を糧にして強くなろうかという修行先が見つからないかつ現状が良い状態ではないという批判を内外から聞く→モチベの低下なんじゃないか

61二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:14:29

>>36

「玲王来い今ここに出せ」→出して貰えない

「最高だ蜂楽」→相棒からの最高のパスでゴール

ここの対比は凪がU20や五連で「玲王からのパス」で炎出してた演出にも掛かってるよな

62二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:15:46

このレスは削除されています

>>65 >>66

63二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:16:09

音ガだと凪は結構玲王がどう感じたかを知りたがってたけど言葉選びが下手で怒らせたり会話を打ち切られたりだったので凪の場合話し合いに際してまず言葉選びの大事さを学んだ方がいいな…

>>67 >>68

64二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:16:57

凪は地雷踏まれたらX戦みたいにキレてるから誰かしらが地雷踏めばいいだけではある

65二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:17:24

>>1

>>62

66二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:17:25

>>62

>>1こういう言い方がアレなレスは消してほしい

67二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:18:22

>>63

凪の言葉選びが終わってるのは復縁回で明らかだからな…

なんだよあれ

68二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:18:24

>>63

それは…そう……

69二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:19:17

そもそも凪って不自由型だから玲王から確定パスきて自由与えられると弱体化するでしょ
チムホワで勝手に潔に勝たなきゃ玲王と夢を見れない、この試合に勝たなきゃ玲王に逢う資格がないって自分で制約増やして熱くなってたのに

>>70

70二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:22:16

>>69

一応言っとくがまだ不自由型とは確定してないぞ

ここで語られてることもあにまん白宝民がエピ凪や本誌やその他の媒体から組み立てた推測だし

71二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:22:45

凪の不自由型の傾向みるに
この試合はお前以外にパスだすから俺のパスが欲しいなら自力でなんとかしろとか
ここで俺が点を入れなきゃ士道対策の玲王が出てこないとか
この試合前たら俺たちはここで終わるってレオがいってくると強くなる
トライアウトとかU20は無意識に玲王と環境がこれやってたし

>>76

72二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:23:23

音ガは「常に一緒にいられるとは限らない」と言う玲王に
「え？いないの…？」
「だって玲王俺と世界一になるんでしょ？」
「自信じゃなくて約束」と返してたけど
所感だと「俺と世界一になるんだからずっと一緒にいるよね？約束したよね？」って感じに聴こえたな
凪のモチベって結局ここだと思うんだがそれを脅かす危機が無いと尻に火がつかないタイプなんだなと

73二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:23:39

国語の勉強の大切さがわかるスポーツ漫画のスピンオフ

74二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:24:34

中受レベルの国語力は最低限試されてる希ガス

75二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:24:53

U20は魅せてくれよ天才、待ってろ、俺たちはここで終わるには早すぎる、ブルーロックスに全体カウンターって
凪が反応するトリガーをレオが踏みまくってたからなあ

76二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:24:55

>>71

士道対策云々って公式で確定してないんじゃ

>>79

77二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:25:47

一応凪の型は本編で言及されてないけど、まぁエピ凪の様子見る限り不自由型だよなぁ……
かと言って他者（玲王を除く）から与えられる不自由だと「めんどくさい」で放棄しかねない（例：ネオエゴ英の創造性を育てる課題）

やっぱお前めんどくさいよ凪

78二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:26:53

そもそも凪本人がプロサッカー選手になることに対してモチベがあがらないんだよ
そもそもここが根源的な問題なんだと思う
だからW杯優勝を目標といわれてもピンとこないと言って
玲王が「お前はスローライプしたいんだよな？」と確認し、凪が「（前は）そうだよ」っていったら
３億悠々自適生活を提案されて
面白い人生に連れて行ってやる→最後まで一緒の約束は既に破棄された物扱いという事実に
凪は気付いてしまった

ここら辺が関係してるのかなとは思う

79二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:27:18

>>76

アニオリで愛空が潔にお前らは一点も入れられないから士道は出てこないっで話してる場面を凪が聞いてる場面追加されてたよ

>>82

80二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:29:18

小説版でも凪の態度がそっけなくて言葉が足りないから玲王に気持ちが半分も伝わってないとか
話してないから凪の想いは玲王には届かないって何度もつっこまれてたし
そこが伝わったら解決しちゃう物語でもあるから

81二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:29:20

確定情報じゃないことを断定口調で言う人多すぎない？

>>87

82二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:29:27

>>79

それでわかるのって士道がスタメンじゃないってことぐらいでしょ

玲王が士道対策の選手なのを凪が知ってる理由にはならないんじゃない？

合宿もFWとDFで別々だし

これ以上はスレチになるから止めるけど

83二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:31:42

玲王が俺がお前を天才だと信じたコトが正しかったと魅せてくれって玲王が言ったことに対して
見ててね玲王、俺の熱を、俺のエゴをってあのゴール決めたのは金城インタにあるから
制約というならこっちかもね

84二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:32:39

凪は「サッカーが俺を熱くさせる」と思ってるが（参:V戦）実際は「玲王が居なくなれば凪も辞める」なんだよな
凪の中でサッカーの価値は玲王の前だと捨てれるくらいでしかないのが事実で、ただ玲王がしっかり這い上がってきて熱いプレイしてるからそこに無自覚的なんでないかなと思う
熱くなる理由をサッカーの中に探そうとすると難しいという罠

85二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:32:53

>>42

確かに撤退系のミッションならボス倒さなくてもクリア判定になるね

視野狭かったわすまん

86二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:33:08

話し合えってよく言われるけどさ最新のエピ凪見たら話し合って凪が玲王が離れない安心感を得てもダメなんじゃないか？と思えてきたんだが

>>91 >>94

87二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:33:43

>>81

まあいつものことや

言及があったことと予想は分けて書かないとごっちゃになるから避けた方がいいよね

88二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:34:16

何もわからない
凪モチベある時はエゴ炎紫…キャラカラー紫の玲王よりも先にしたこと…エピ凪映画原作者オリジナルエンドでフィールドの草まで紫に染めたことにしかわからないよ

89二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:34:46

どっちにしろW杯俺たちで優勝の夢は叶わないんだけどね　潔いるし中心的役割にはなれない

>>93

90二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:35:11

千切が玲王に言えるうちに言えとアドバイス→玲王がグローブ渡して話しかける→魅せてくれよ天才、待ってろ→見ててね玲王、俺の熱を、俺のエゴを→凪ゴールで士道引っ張り出して玲王でてくる→待たせた？いや全然くると思ってた→俺たちはここで終わるには早すぎるうん知ってる→俺が一番よく知ってる凪のコピー→あっちぃのいただき
この一連の流れは会話とトリガーがうまくリンクしてた

91二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:35:21

>>86

この2人の面倒なとこってそこだよね

常に玲王が凪のケツに火を付けてないといけないけど玲王は凪のことを理解できてない

凪も自分のことが分からないから言語化できないし

92二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:35:25

凪本人が分からん言うてるから何に対して凪の熱が発生してるのかは
まだ誰も分からない状況にあるのでね
実はこれでした！と後からお出しされるかもしれないし

93二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:36:59

>>89

玲王の夢は誰もがなしえなかった日本のW杯優勝でそこに凪と玲王が二人で一緒に世界一になることだから

潔がいてもいなくても関係ないよ

ガイドで玲王がいってるけど

94二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:37:56

>>86

玲王と世界一になること自体は凪にとっても大切な夢だしこれが叶わなくなりそうになると玲王が曇って凪のスイッチも入るんじゃない？

世界一になったら一緒にいられないかもっていう不安はなくなった方が全力になれそうな気がする

>>103

95二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:38:13

このレスは削除されています

>>99 >>102 >>130

96二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:38:26

なんか勘違いしてる人いるけど玲王の夢は日本初の金杯であって一人じゃ叶えられない夢であるチームが優勝することでそこに凪玲王二人がいることだからメンバーは問わないんだが

97二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:38:54

このレスは削除されています

>>100

98二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:40:06

マジな話結局これなのではとずっと思ってる

>>106

99二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:40:21

>>95

カイザーは秀才不自由型なのに理論崩壊して負けたって流れだからあれはダメなものとしてかかれてる

100二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:40:38

>>97

それはまた別の話じゃないの…？

というか世界レベル目指して全力でサッカー打ち込めるよう世界一なった後のことに対する不安とかは解消できた方がいいよねって話なんだが

101二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:41:04

玲王は和解以降は凪の自主性を尊重する方向に関係性を変えてるから
それが凪本人にあまりいい方向に作用してないのかもしれないとは思う

>>116

102二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:42:09

>>95

あれはカイザーが思いっきり自分の敗因として分析してたやんけ

103二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:42:24

>>94

いうてずっと玲王がなにかしらで曇らないとスイッチ入らない状態のままプロになってW杯までいくのか？ってならないか？

>>105 >>110

104二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:42:34

玲王の夢は凪を世界一のストライカーにすることと凪玲王いる日本チームの金杯だから2つあるよ
小説版に書いてある
玲王は欲しいものは必ず手に入れる男がキャッチコピーで凪も金杯もどっちも手に入れる！でトライアウト覚醒してたし夢もひとつじゃない

105二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:43:46

>>103

別にレオが元気でも馬狼が世界一になるニコイチパートナー否定しただけでブチギレでパートナーの証明して身体の半分が髑髏になってエゴイストになりました

X戦です

106二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:43:51

>>98

多分これを簡略化したものが玲王にとっての理想像（？）なんだと思う

凪にとっての理想は餌じゃなくて自分と並走してくれる玲王なんじゃないかな

107二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:44:09

このレスは削除されています

>>112

108二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:44:25

V戦でパス来い！ってして玲王が自分で撃ったシーンではやる気出さずに萎えてたから凪以外にパス出す方向で不自由型満たせるかはうーん…ではある

109二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:44:27

玲王が曇らないと凪がエゴイストにならないと思っている人はX戦読んでもろて

110二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:44:45

>>103

何かしらで曇るっていうか本気でやんなきゃ玲王と世界一になれないって覚悟決まればいいんじゃないの

W杯優勝した後は一緒にいられないかもみたいな不安はその覚悟決めるのにノイズになってる気がすんだよ

111二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:45:30

ライバルリーの時は俺は一人でさっかーできるもんしてたのに凪くん・・・・

>>117

112二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:46:07

>>107

そこの下りはもうライバルリーの組み分けでやってるでしょ

113二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:47:17

こうやって何スレにも渡って考察されてきたけどもうすぐ答えが出てしまうかもしれないんだよな…

>>121

114二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:47:33

X戦見ろっていうけど別に試合で必ず誰かが地雷踏んでくれるわけではないから結局あんま意味なくね？

>>127 >>139

115スレ主25/03/06(木) 22:47:41

>>93

この二人で世界一になりたいの定義もようわからんのよ

W杯全編において群を抜いて中心的人物だったアシストとストライカーのコンビになりたいのか

それとも凪とレオのプレイはすごいけどW杯での勝利においては他に潔やら凛やらが中心的人物として動きましたねでもOKなんか

後者なら最悪決勝でラストゴール決めるだけでも世界一感は出るけれども

>>123 >>132 >>170

116二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:48:05

>>101

ツーペアのとき白宝時代に戻ったみたいとか言ってたし凪的には玲王に行くぞ凪！って振り回されてるのが好きなんじゃないかなって感じがする

>>120

117二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:48:24

>>111

ライバルリーは二人で世界一の夢をみるために一人でも勝てる強さが必要でそれが俺と玲王のやらなきゃいけないことで俺は試されてるが玲王に話したいこといっぱいある玲王と巡り逢いたいってサッカーしてた凪なんなが

118二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:48:53

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:49:07

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:49:19

>>116

そうなんよ

だから入獄前に玲王が言った「昼寝よりゲームより面白い人生に連れて行ってやる」が凪の願望なんだと思うんだよな

121二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:49:35

>>113

もちろん楽しみなんだけどちょっと寂しさもあるよ

122二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:50:03

玲王が凪の手足になってるのは凪にとっては明確にマイナスだろうなとは思う

>>124

123二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:50:12

野球は9人でするしチームで優勝目指すがバッテリーは俺たちで二人のバッテリーで甲子園優勝だって概念もあるようなもんでは？

124二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:50:41

>>122

お前の夢に俺を乗せてくれじゃ凪の願望と正反対ということになるからねぇ

125二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:52:20

凪玲王の二人で世界一は野球のバッテリーみたいな概念って考えるとしっくりくるよね
投手は固定じゃないし継投はあるけどバッテリーとエースの絆はあり
エースが必ずしも優勝投手ではないしチーム全員で優勝するけど甲子園優勝バッテリーという概念もあるみたいな

126二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:53:38

そもそも凪は別に優勝投手になりたいわけじゃないから
話がややこしいことになる

127二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:54:17

>>114

そうじゃなくて玲王が曇らないとトリガー入らないって勘違いしてる人に別にレオ曇らんでもトリガーはいるのはX戦みればわかるよってことでしょ

128スレ主25/03/06(木) 22:54:58

>>123

控え捕手と控え投手がバカスカ活躍して勝ったらそれはチームの勝ちではあるけれど日本一のバッテリーになりたいと思ってた正投手と正捕手的にはなんかなってなるやんけ

>>133 >>140 >>151

129二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:54:59

凪と玲王がスタメンで活躍しないと夢は叶ってない判定ってこと？

130二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:56:10

>>95

カイザーは本編内で全部やらなきゃいけない上に潔のためのキャラとして生まれたからな

凪は玲王とセットで生まれて本編で掘り下げられないからわざわざスピンオフ隔離されたキャラ+エピ凪読んでない勢は未だ玲王は捨てられたし潔が熱くしてるって認識だからそこをひっくり返すためにこれまでの伏線をちゃんと拾うと思う

てか拾わなきゃ何のための伏線？でもあるし

>>134

131二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:56:14

玲王が凪に対して一歩下がってしまってる現状だけど
それって既に玲王本人がどうこうできる問題じゃないから
やっぱり凪が言葉を尽くすしかないんだろうけど
ちゃんと対話できるといいね

132二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:57:25

ぶっちゃけそこもよくわかってないし肝心の凪と玲王もこうだってハッキリとした定義は持ってないんじゃないかな

前者か後者かなら流石に前者だとは思うが

133二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:57:41

控え投手がずっと投げることはないしW杯にしたって甲子園にしたって試合数多いからローテはいるでしょ

134二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:57:54

>>130

潔の成長のためのキャラだよ

潔にとってカイザーは目の使い方だったりの先生だったんよ

>>147

135二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:59:01

目標を達成した後の未来を馬狼と凛ちゃんに聞いてるのは潔を倒すって目標を達成した現状で迷子だからじゃないの？未来で玲王と一緒にいない可能性を凪はまだ1mmも考えてなさそうなイメージがある

>>142

136二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:59:07

実際のところネオエゴ和解の時も
「玲王にお願いがある」っていいながら肝心のお願いの部分がフワッとしてんだよな
そもそもチームも方針は凪にボールを集めるってことで玲王も凪にはパス出してただろうから
あの状況で今サッカー楽しくない、潔に勝てない、玲王お願いって結局仲直りをお願いしてたの？？？

>>141

137二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:00:03

なんかどんどんなんで凪のモチベが下がったかって話からズレてきてね？
ぶっちゃけ夢が叶うの判定の話とかは凪のモチベには関係ないやろ

>>138

138二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:00:41

>>137

スレ主本人がズラしてるからね

>>172

139二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:01:37

>>114

正直その地雷を自分で調達出来たら一番良い

凪がいくら想ってようが玲王の気持ちが離れたら終わりなことに気付いてくれたら良いんだけどな

140二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:01:40

そこはスレ主に同感やな

あにまんではよく野球のバッテリーに例える人もいるけど当たり前だが野球とサッカーは全然違う

サッカーはベンチの選手が試合に出てこれないなんて当たり前にあるし

凪も玲王も、ずっとベンチウォーマーでは流石に納得しないだろう

141二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:01:58

>>136

あの課題は「パートナーがいない前提で凪にみんながボール集めてゼロから凪がはじめるサッカー」

凪は俺はレオのパートナーってパートナーの証明してエゴイストになってたキャラなのに

パートナーいない前提サッカーがつまんなかったんでは

玲王とサッカーしてた時（玲王というパートナーがいるサッカー）のほうが楽しかったっていってるし

キャラブ2では凪は玲王とコンビ復活した認識になってる

142二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:02:25

>>135

考え方がズレてきてるっていうのは感じてるんじゃないかなぁ

仲直りしてお風呂入って髪乾かしてもらった後に

玲王にありがとうっていってもたはっ！みたいな感じだし

３億目指せよお前はそのままでいいって玲王に言われて(´・×・｀)←こんな顔になってたし

>>149

143二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:03:36

地雷は気の持ちようなのはそう
馬狼さんが凛を潔と思ったり凛ちゃんもイマジナリー冴召喚したり不自由型は皆向き合う道

144二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:04:16

イマジナリー玲王をしょっちゅう召還しとったやないか

145二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:04:46

凪がライバルリーであんなノリノリでも玲王が脱落してたらあのあとサッカー辞めちゃうんだから
熱の起点である玲王との関係をどうにかしないとね

146二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:05:26

パートナーのイマジナリー玲王とニコイチ絶許のイマジナリー馬狼さんを同時召喚できれば…？

147二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:05:39

>>134

え、だからそう言ってる…

148二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:06:02

玲王さんや
飴と鞭の比率をもう少し調整してもいいと思いますよ

149二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:06:21

>>142

お前といると楽しいとかお前じゃなきゃダメだみたいな言葉が欲しかったんかな？

>>153

150二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:07:21

てかネオエゴはルーツにオリジナリティがあって
そこを進化させると世界一に繋がるオリジナリティになるって説明あるからみんな原点回帰してるし
凪がなんでサッカーはじめたのかっていったら階段の約束と原宿の玲王を信じた誓いだからそこ掘り下げこないかぎり覚醒むずいんじゃない

151二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:07:26

スレ主は何の話がしたいの？

凪のモチベの話？白宝が言ってる二人で世界一になるの定義？

152二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:08:01

本編だと凪は表情もあんま変わらんしモノローグも少なめだから最新時点で凪がどこまで自覚してるかどう思ってるかとか結局ほとんど分からんのよな
ツーペア風呂回の時はなんであんなに～みたいなふわふわな感じでまだまだ自覚できてなさそうな感じだったし

153二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:08:51

>>149

たぶんなんだけど

和解の時の会話で凪が「夢」って発言してるから

凪の叶えたい夢に、玲王は直接関わりないと思ってる可能性があるかもね

154二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:09:15

めんどくさがりの凪が会ったその日にサッカー始める約束するくらいの強烈なルーツがあるからな階段には
まぁ前日譚でも急に玲王視点になるくらい徹底的に隠されてるところだから絶対本編で回収はされると思う

155二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:10:52

エピ凪でも凪が「夢」って発言してるから
伏線なのかなーとは思う

156二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:11:07

たはっ♪は凪の自業自得な気もする
普段からお礼なんて全然言ってなさそうだし
ただでさえ玲王から凪の感情ってパートナーだけじゃなく若干「親」が混ざってるのにあんなタイミングでだけ感謝を伝えてもちゃんと受け取ってもらえないぞ？

>>158 >>159

157二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:11:32

玲王は金杯が欲しくて凪と二人で世界一の約束したら凪と一緒にいるのも楽しくなった
凪は玲王と一緒にいたいからサッカーはじめて最後まで一緒の約束したら二人で世界一目指すサッカーも楽しくなった
シンプルなんだけどな
お互いにwinwinの関係だった

158二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:12:00

>>156

久々に玲王に構って貰えて嬉しかったんやで・・・・

159二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:12:47

>>156

親は混ざってないんじゃねえかなぁ…

>>161 >>164 >>166

160二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:12:48

凪の深層のエゴに玲王が本当に関わってるなら何故和解後のイングランド戦以降に凪の停滞と年俸下落が始まるのか？って疑問
これに対する回答ってある？

>>162 >>163 >>165 >>169 >>173

161二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:14:26

>>159

親っていうか庇護欲みたいなのはある気がするわ

じゃないと同級生にあんなにお世話せんやろ

162二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:14:33

凪の(´・×・｀)顔と玲王との会話の「…………」部分から

何らかの不満と違和感があるのはちょいちょいサジェストされてる

後急に夢が叶ったらどうしたらいいの？とか周囲に聞いてるから

凪が何らかの不安を抱えているのは事実なんじゃないのかな

163二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:14:47

要因が玲王とのすれ違いにあるからでは……

散々各所で積み重ねられてる描写からして……

164二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:14:47

>>159

親、かはわからないけど、ライバルリーの時に凪を「めんどくさ赤ちゃん」って称してるからそのことを言ってるのかも

165二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:14:47

あくまでも準公式だけどこういうことなんじゃねえかなあ

166二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:15:36

>>159

・悔しさを手に入れた凪を見て嬉しかった

・目を輝かせて変わろうと進もうとする凪をちゃんと送り出したかった

・（感謝を伝えられて）大人になったな

なんか親みたいだなって思ったんだよ

167二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:15:37

スレ主や
ぶっちゃけて言ってしまうと凪ならびに白宝関連への疑問は情報が錯綜してる上にまだ全然答えが出てないというのが正直なところなんや
加えて、あにまんでは白宝に関する考察も色々されてるがどれも推測の域を出ないし普通に考察が外れることもある上になぜか単なる予想を事実のように語る錯覚してしまった人もいる
あにまんで白宝関連を語るのは難しいんだ
普通に疑問はどんどん言ってくれたらいいしスレ主を責めるような言い方する人は気にしなくてもいいが

>>174 >>194 >>198

168二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:16:09

凪は一緒にいたい玲王を失わないためのサッカーで熱くなるし玲王が脱落したらサッカーやめる
玲王は凪の隣にいるためのサッカーで熱くなるし凪を失ったら取り戻すために這い上がってくる

２次〜トライアウトがこれだからここが満たされてる状態だと飢餓感なくなるんじゃないのシンプルに

169二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:16:28

これはあくまで推測だけどそれまで｢自分達の夢を終らせた潔に勝つ｣ってことだけを考えてたのが目標が達成されたことで｢じゃあその夢が叶った後はどうするのか｣ってことを考えざるをえなくなったんじゃないかなと考えてる

170二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:16:47

お風呂回でチームの中心になって優勝することって言ってたよ

>>177 >>196

171二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:16:50

逆にここまできて玲王以外あるとしたらせびその深層エゴ候補聞きたいわ
この1、2年考察し尽くしてもう玲王関連だねってかなり定着してきたから

>>176

172スレ主25/03/06(木) 23:17:02

>>138

ズラしてないが

削除依頼あるんなら指定くらいして

173二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 23:17:25