アイドル路線とストリーマ路線

14二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:28:47

>>12

対立煽り止めような

>>32

15二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:31:21

>>13

でもカバー社員に登録者煽りされてるぞ

>>16 >>17 >>44

16二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:31:58

何それ？

17二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:43:53

https://hololive.hololivepro.com/about

昔の話を蒸し返すなよ

18二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:46:50

社員やマネージャーがすぐ変わるブラック企業！とか普段言ってるのに随分昔の事持ち出すんだね
言い分通りならその社員だってもういなかろうに

>>19

19二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:48:53

>>18

単純に情報の更新が出来ていないだけかもしれない

20二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 07:57:20

少なくとも俺の最推しは案件もゲームも音楽活動も
強制されて無いし自分のやりたい活動を追えてるって言ってたからカバーを応援してる
どっちも頑張ってるのも楽しんでるのも分かるし(大変なのも分かるけど)

21二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:21:18

ホロも最近はそういうお気持ち見かけない気がするけどな
男女コラボすると下衆な勘繰りして騒ぐのはどっちかというとアンチの印象

22二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:28:51

アイドル路線ってユニットデビュー勢とアーティスト活動やりたい人だけなのかと思ってたわ
全体の方向として変わってたんだ

23二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:33:30

>>10

はいダウト

他箱は最近言われていないし、男絡みはホロ以外でも普通に言われてるんだなこれが

>>41

24二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:34:38

ホロも普通にシューターとかスト6の大会とかで男性コラボやってね？

25二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:42:12

人によるが正解
良くも悪くも自分の方針に合わせてやってるし
事務所が止めたりやらせたりは基本的には無い

26二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:42:33

ぶっちゃけアイドル路線がどうこう言ってんのホロライブの方向性が気に入らない連中でしょあくあ沙花叉シオンなんてむしろアイドルやりたい側だったじゃん
最近で明らかに変わったの外部やストリーマーとの絡み増やしたことだろ
記念ライブだって全員強制的に減らしてるのに

27二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:46:00

アイドル路線がどうのこうの言ってんのアイドル路線継続してるあくあの転生先見てどう思ってんの？

28二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:48:29

外部やストリーマーとの絡みも結局やりたい人がやってるだけ
勿論企業だから、ホロメン2人がそれぞれやりたい事提案した時にどっちにどれだけ予算取るかとかは有るだろうし
そこに方向性の違いが出るのも有るんだろうが

29二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:56:37

流れだけで言うならアイドル路線じゃなくてにじさんじやストリーマーとのコラボ解禁した時期から辞めてんだからむしろ逆の主張するのが普通だと思うが…
『ストリーマーとなんて一生絡みたくないから辞める』の極論の方がまだ流れに沿ってる妥当性はあるだろって話なんだよな

30二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:58:15

ソロライブやりたいがその為にはどうすれば良いのかを
真剣に会社と話し合ってるって言っていた外部コラボ多かったホロメンが
今年度は外部コラボ大きく減らして箱内コラボ増やす方針って言ってくれていたから
やっぱりどっちの方針も強制される事は無いけど
個々のブランディングややりたい事からそれぞれに調整してるんだろうな

31二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:02:18

そもそもホロメン自体本来は基本的に「ストリーマー活動もしてるアイドル」だぞ
だからこそストリーマーメインのゲーマーズが〇期生じゃない別枠扱いになってたわけでな

>>39

32二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:04:39

>>14

この掲示板の良いところの1つは対立煽りが常駐してるという共通認識があるから

ホロのファンもにじのファンも出来るだけ相手方に対して否定的にならないよう気を付けてるところだよなってふと思った

>>45 >>46

33二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:10:14

ゲマズがストリーマーメインかというと流石に語弊が有ると言うか
おかゆんとかむしろ2回目のソロライブも決めたアイドル筆頭だとは思うが

ゲマズの時にはそもそもVTuberでゲーム配信が珍しいかったから
ホロライブのメインとは別路線のチーム作ろうとしたけど
良くも悪くもVTuberはゲーム配信するものって風潮がその後出来て、更にホロライブ自体がアイドル路線に舵切ったから
ちょっと特殊な形になったけどねゲマズ

>>43

34二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:00:25

>>10

認識が4年は遅れとる

35二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:39:10

歌やるかゲームやるか
他にない訳でもないけど主流に乗る事を目指すのなら
それ以外はないのかね、思いつかないし

>>36

36二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:50:08

>>35

ゲームはトークやPONやバグで取れ高出やすいんだ

歌みたはほぼファンサで新規リスナーは増えにくいけど固定ファンは喜ぶ

>>37

37二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:00:00

>>36

本人の言動を最大限に画面に反映できるのがゲームしかないんだよね

3D配信とかなら雑談してても両手の動きとかで色々表現できるけど2Dじゃ雑談してる時画面に変化が無いから飽きられやすい

ここら辺はVtuberにおけるメリットとデメリットが同居してる部分だから解決が難しい

38二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:02:04

意地でも他社と絡まないメンバーも居れば
意地でも異性と絡まないメンバーも居る
マシュマロとかお気持ちとか食らうとだいたい「自分の意志」とは言ってる

何が言いたいかというと俺一度でいいからふーたんも入った真のlack家コラボ見てぇよ…

>>42

39二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:02:53

>>31

スバル(2021年)「我々がアイドル集団だったなんて全く知らなかった…」（おはスバより）

40二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:07:12

ライブ配信

・YouTubeライブ配信（2D）

ゲーム実況や歌、雑談やコラボ配信などバラエティ豊かなライブ配信をしています。

・YouTubeライブ配信（3D）

クオリティの高い3Dキャラクターによるオンラインライブや企画配信などを行っています。

だからどっちの路線とかじゃなくてどっちも

41二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:11:53

>>23

むしろファンが少ない個人Vとかの方が距離が近くて勘違いガチ恋厄介が湧きやすいんだよな

ファンの規模大きくなると一人一人に構ってられないし出しゃばると叩かれるから少なくなる、勿論絶対居ない訳ではないけど

>>49

42二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:13:19

>>38

そういう方針に決め切ってるからマジで関わってないしそこは仕方ないんだよな

親への寄せ書き書く時もりりむが先に書いて他に渡さずフレアに渡して書かせてからアルさんレインって行ったわけだし

43二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:39:41

>>33

ゲマズの頃には別に珍しくなくない？

>>70

44二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:40:41

ねねちが雑談でポロっと言ってたカバー社内の壁にホロメンごとの登録者数増加量をまとめたグラフが張り出されててそれが伸びてるとマネージャーに褒められる話とか怖いよな

>>74

45二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:46:01

>>32

ふたばのV板でグウェルスレ立て続けてホロとにじの対立煽りしてるやつとかまあどっとライブのファンたちだろうしな…

あにまんじゃあいつらアク禁されまくってるのかどっとライブスレが消滅しててわりと平和なのが証拠

>>48

46二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:53:16

>>32

気をつけてる結果なのかな

お互い興味がないから基本不可侵なんだと思ってた

まあ否定意見が少なければ何でもいいんだけども

47二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:54:43

ホロリスにはVにガチ恋してる異常ユニコーンなんていないことにしたがってるやつもいるけどさ
ルーナ姫が男コラボしてもいいのら？ってリスナーに聞いたらルーナイトたちが本音ぶちまけてじゃあ絡まないようにするのらって今も有言実行してくれてるのありがたいよ俺

48二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:55:46

>>45

荒らしてるの君じゃない？そうやってよそのファンのせいって決めつけて敵を作ってるだけじゃん

49二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:56:53

>>41

だからどっちかっていうときらら系の世界観に野郎出すんじゃねぇよって方向性なんよな

ガチ恋系はそれに特化したのが数人居るって感じで、それは別にホロライブに限った話じゃない

50二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:57:09

アイドルとストリーマーってそもそも何が違うん？
やってること大差ないやろ

>>51 >>52

51二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:58:07

>>50

歌って踊るのはストリーマーは普通やらないことだな

>>56

52二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:58:26

>>50

声優にアイドル求めて、Vtuberにもアイドル求めて、次は何にアイドルを求めるんだろうって思う

>>54

53二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:59:00

このレスは削除されています

>>77

54二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:59:49

>>52

日本人は芸人にもプロレスラーにもアイドルやらせてきた実績のある民族やぞ

人気者ならなんでもアイドルになるよ

55二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:00:51

表じゃ黙ってるけど男女コラボ推進したお隣さんは結果として女Vから太客がみんな他所へ逃げ出して衰退したって結果が出てるのに周回遅れでその路線を推し進めるの正気かよって内心思ってるよ俺

>>57 >>59

56二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:00:53

>>51

ガッツリ踊るまでいくのは珍しいけど歌は結構歌う気がする

57二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:02:22

>>55

今の時代、太客とかに頼るやり方自体が間違ってんだよなあ

ライト層を徹底的に増やして浅く広く勢力を拡大するのがベスト

太客がその邪魔になるのなら切り捨てた方がいい

>>63 >>67

58二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:03:46

社会経験のないあにまん民に教えておいてあげると「方向性の違い」はサラリーマンが辞める時の「一身上の都合」と同じ意味だぞ

>>60

59二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:04:46

>>55

君にとっては残念ながら、その路線に突き進んだ結果エニカラの収益率はどんどん成長して行ってるんだ

ホロもにじも別々の路線で成長して行ってるから、どっちも企業としては正解なんだよね

60二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:05:52

>>58

どんな社会経験積めばそう読み取れるんだよ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:06:42

>>60

普通に働いてれば辞める時に正直に理由話す奴なんて居ないって分かるだろ?

>>78

62二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:06:51

何でもいいけど転生するならワイプ付きの普通の配儲になってくんねえかな
リアクションしてる姿も決められた表情差分だけだしつまらねえや

63二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:06:54

>>57

ライト層も寄り付きにくくなってしまってな

V見たり支援したりするような人は大なり小なり気にするんよ

64二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:06:59

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:07:20

Vがここまで流行ったキッカケは間違いなく数多のおもしれー女のおかげなのに、そいつらもこぞって歌と踊りをやり始めたのがな……運営的には色々楽なんだろうな、よっぽど

>>72 >>83

66二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:08:08

おもしれーヤツのハードルが上がり過ぎた

67二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:08:26

>>57

数万円するグッズ複数買いだの上限赤スパだの大量メンギフ配布だのは異常な執着してる厄介客じゃなきゃやらないわけでそいつらパージして今のドル売りしてるV界隈が経営成り立つとはとても思えない…

最近増えてきた案件収入だってそういう客が金に糸目をつけず買い占めてくれるから依頼が来るわけで

>>68 >>82 >>87 >>90 >>95

68二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:09:26

ソシャゲって知ってるかな……？

>>71 >>76

69二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:10:24

太客どうこう言うなら
昔はスパチャとかで可視化されやすかったけど今は推し棚出来るくらいグッズ買うとかアルバム買いまくるとかそういう方向にシフトしただけじゃねえかな…

>>73 >>75 >>85

70二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:11:41

>>43

ストリーマーメインかというと語弊が有るのは確かだけど、ゲマズの頃にはVTuberゲーム配信は珍しくなくなってたしな

アイドル路線もゲーマーズからっぽいし

71二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:11:53

>>68

Vtuberへのスパチャとソシャゲへの課金を同一視してるってこと…？その二つって全く別物じゃない…？

72二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:12:49

>>65

四天王時代から今に至るまでおもしれー女たちって18年19年頃からだいぶ歌や踊りもやってる気がするが…

その比率が高くなったと言う点ならギリわかるが

>>79

73二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:12:58

>>69

スパチャよりもグッズの方が利益率良いらしいね

自分もスパチャ送ったことないけどアクスタとかちょっとしたグッズは買ってるわ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:13:08

>>44

営業成績グラフみたいなもんじゃないの？

言っちゃなんだけど仕事だしちゃんと数字出して貰えないと困るのは会社だからね

75二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:13:36

>>69

>>73

視聴者の金の使い道もより健全になって何より

76二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:15:22

>>68

あれこそ全ユーザー中の数%が全体の課金額の殆どを占めてる異常な界隈じゃないか

広く浅く課金させてて当てはまらないのポケモンのソシャゲぐらいだろ

>>80

77二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:16:15

>>53

これ

◯◯ファンの××アンチの存在は否定しないけど◯◯と××両アンチとかそもそもどっちもどうでもいい放火魔とかいっぱいいるからね

分類分けして語るだけ無駄というか、あぁ言ってる奴は少なくともそっちの箱のアンチなんだな……って印象受けるわ

78二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:16:24

>>61

わざわざ「方向性の違い」と表現する意味を聞いてんだけど

>>81 >>92

79二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:16:55

>>72

ホロライブに関しちゃ始祖がアイドルだもんね

1期生以降がアイドル追従しだしたのは少し後だけど

80二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:17:41

>>76

スパチャの利益率が低い以上メンシとか考えると割とポケモンのソシャゲとかに近くないか？とは思う

全体の利益からしたら石油王を一人二人つけるよりも多分効率いい

>>88

81二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:18:07

>>78

当たり障りなくて受け手が勝手に事情を汲んでくれて楽だから

>>84

82二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:18:07

経営者か何かで？素人が口出しても碌な事ならんなんて歴史が証明してるだろ

83二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:18:14

>>65

おもしれー女ってだけじゃタダで配信なり動画なり見られて終わりだからな

個人Vならそれでも食っていけるが社員数百人食わしていく収益得るには全く足りない

84二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:19:33

>>81

当たり障りめっちゃあるやんけ

>>89

85二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:20:41

>>69

利益的に直接行きやすくなったくらいで視聴者側が使う金額自体はあんま変わんない…？

86二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:21:20

方向性の違いって言えば他のメンバーに矛先がいかず会社がサンドバッグになってくれるからね。会社の方もそれを承知してると思うし

87二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:21:50

そういう厄介が去った企業も何年も運営してるから杞憂と呼ぶのもおこがましい思い違いすぎる…

88二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:22:49

>>80

メンシもなぁ…

上限赤スパ＝キモイ行為って認識が広まってから代替行為として太客がメンシギフトを数百から数千単位でバラまくから実際に金だしてる客の実数が分かりずらくて…

某ホロメンとか一銭も払ってないのにもう半年ぐらいメンバー継続出来てて怖い

89二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:22:57

>>84

ないだろ。これの言い方なら辞める側も辞められる側も火急的に何か対応する必要性も責められる謂れがないんだから

90二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:23:05

そんな厄介客抱える方がデメリットと判断したんやろ。X見てると妥当な判断だと思うぞ

91二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:23:11

「方向性の違い」をまるで悪事の様に騒ぎ立てるアホ、社会人経験皆無説

>>99

92二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:23:15

>>78

例えば「アイドル活動が嫌でした」とか言うたらそれが好きだったりライブを目標にしてる他のVに矛先が向かう可能性が0ではない

けど良くも悪くも「方向性の違い」とだけ言えば「運営が全部悪い」で一段落つく

>>96 >>98

93二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:24:44

若いっていいね
運営をサンドバッグにしたアレの顛末は知らないほうがいいもの

94二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:25:08

どっかのまとめサイトの知識で経営を語るとかあまり滑稽ですわ〜

95二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:30:11

じゃあなんでどこもそういうの切り捨ててるのかという

96二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:31:10

>>92

運営が悪く言われるやんけ

>>100 >>102

97二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:32:11

古参メンバーほど配信やりたかったからvtuberになったのに歌やダンスが増えてリアルライブが増えたらそら方向性が違うになるわな

運営も普段のYouTube配信よりも大きな金が動くリアルイベントやリアルライブを増やしたいしな

98二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:32:32

>>92

運営が盾になれば丸く収まる話だがしかし運営は悪くないって擁護するやつが出てきて乱闘になるという

どうすればいいんだろうな？

99二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:33:08

>>91

つってもどっちかが悪いでしょ

>>104

100二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:33:12

>>96

クレーム引き受けるのも上の仕事だから…

方向性の違いでクレーム付けるのがおかしい？はい

https://cover-corp.com/business/vtuber

101二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:33:14

本来なら運営が全部悪いも違うんだけどな…
あくまで志してる方針が違うってだけだから「こことは合いません」「じゃあ他所で頑張って」って話で終わるのよホントは
で、その後で「自分にあった居場所を見つけました！」となればめでたしめでたし……という可能性が、卒業＝消滅なvtuber界隈だと有り得ないせいで話がややこしくなるというか……

>>105

102二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:34:12

>>96

タレントが守られればそれでファンとしてはそれで別に良くね？

カバーの株でも買ってるんか？

>>106 >>109

103二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:34:32

どこもライバー一本釣りしてコストかからない配信で客を掴んでた頃と
グループでパフォーマンスとかしだして大箱でフェスとかし出した今じゃ方向性なんて違って当たり前なんだけどな

104二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:35:02

>>99

「会社の方向性と合わないので辞めます」っていうのは一般企業でも当たり前の退職理由なんだ

「うちではこういう風にやることになりました！」「私それは合わないので辞めます」はどちらも悪くないんだ

まぁお前の頭は悪いみたいだけどなブヘヘヘヘ

>>107 >>112

105二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:35:47

>>101

これなんだよな

方向性の違いがそのままアバターの死になるからVの場合はややこしい

106二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:36:00

>>102

落ち着いて聞いてください

世間一般では悪くないものを悪いと騒ぐのは悪とされています

107二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:37:42

>>104

だいたい「変な方向に進む企業クソ」か「わがままな退職者はクソ」って言われるやつやんけそれ

>>110 >>111 >>113

108二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:37:58

COVERは世界で活躍するVTuberを多数輩出する「ホロライブプロダクション」を運営しています。

VTuberとファンの様々な交流によって育まれた他社が真似できない高いブランド力が特徴で、

日本発のVTuberプロダクションとして業界をリードしています。

そもそもホロライブの方針が「VTuberとファンの交流」メインだからまあより交流が密接なライブイベントが増えるのは納得ではある

ホロメンの解釈は知らん

109二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:38:24

>>102

タレント守る！つって方向性が違っただけな企業が叩かれてもヨシ！って厄介勢みたいだな

110二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:38:48

>>107

馬鹿しか言わねえよ

111二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:40:08

>>107

なんで変な方向orわがままだからとか付いてない前提条件増やしてんだよ

112二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:40:17

>>104

それで許されるのは企業と社員共にクリーンなイメージを持たれてる場合だけでしょ

アイドル売りというドス黒いものが争点になってるこの事例なら「方向性の違い」も黒い理由になるんだよ

>>115 >>117 >>119 >>120

113二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:40:56

>>107

だからそれは言うのが馬鹿しか居ないんだよ

114二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:40:59

なんかマジどニートか社不みたいなの湧いてて草

115二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:41:10

いやクリーンな商売だろアイドル売りは

何言ってんだ？

116二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:41:39

とりあえず社会不適合者なのか釣りのつもりの馬鹿なのかだけ最後にバラしていってくれ

117二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:42:09

ならねえだろ

どういう理屈が説明してみろや

>>124

118二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:42:18

>>100

運営が意見をまげて方向性を変えてくれたら推しは引退しなかったわけでそりゃあクレーム来るだろ…

少なくない数のホロメンを犠牲にしてまで進める運営の方向性とやらが気になってしょうがないよ俺は

具体的な説明あったっけ？

>>123 >>129 >>137

119二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:42:27

それはあんたが勝手にドス黒いと思ってるだけだよ。勝手にあんたの中にしかない条件を付けないでくれ

120二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:42:27

？？？？？

121二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:42:40

>>111

逆に一般企業で方向性の違いとか言ってやめるやつが企業にデカい不満を持ってないことあるか？

社員が「この企業に騙されたわクソ」みたいなこと思ってないと方向性の違いとか出てこんやろ(騙されたと思った社員がバカな可能性もあるが)

>>122 >>127 >>131

122二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:43:26

あるだろ…マジでニートなのか？

>>128

123二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:00

運営が意見を曲げなかったから引退したっていうエビデンスが何かある訳?

124二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:26

>>117

アイドル売りを強要されるようになったから方向性の違いを感じ引退を決意した

↑これから黒い要素を全く感じ取れないのは業界に毒されすぎでしょ…

>>147

125二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:42

なんでこんなに運営様は悪くない！にしたいんだろう

>>133 >>135

126二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:42

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:56

「うちは今後こういうお客様を呼び込めるような方針を取りたいと思います」「自分の見たい方向と違うので別の職場に行きます」とか

いくらでもどちらも悪くない例が世の中にありふれているんだが

>>134

128二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:57

>>122

具体的にどんな場合なん？

129二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:44:59

散々言われてるけどV業界自体が新しい物で変化していく物なんよ。それこそ業界のトップを走り続けるホロなら尚更よ

130二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:45:01

アナウンス的に方向性の違いとしか言われない場合
じゃあどうすればよくて、なぜそれが果たされなかったのかが不透明だから演者にも運営にも少なからず矛先は行くだろ
まあ説明したって暴れる奴がいるから無駄なんだけど

131二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:45:09

芸能人が「一身上の都合」で事務所辞めますなんて言ったらすわ結婚か？！出産か？！と勘ぐられるだろ

だから代わりに「方向性の違い」っていう何も説明しないけどファンは飲み込むしかない言い方をするんだよ

>>136 >>139 >>142

132二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:45:36

Vのファンしてるオタクも少し前まではジャニーズとかAKB48の界隈をまるで汚物かのような扱いしてたのに今じゃドル売り擁護側に回ってるのが面白い

>>143

133二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:45:38

>>125

逆に運営のせいで辞めるんだ！って決めつけてるのはなんでなの？

134二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:45:51

>>127

その理由なら辞める奴がカスやんけ

どっちも正当な例を聞いてるんやこっちは

>>140 >>141

135二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:46:04

>>125

どっちが悪いって話じゃないだろって言ってんのに

本当に話が通じないな

136二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:46:12

>>131

タレントに非があったらコンプライアンス違反、病気や心の話なら体調不良って書くけどね

>>138 >>145

137二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:46:32

それで方向性ほいほい変える企業とかどこも相手してくれなくなるんですよ

138二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:46:56

>>136

それはリーマンも同じよ

理由はあるけど言いたくない=一身上の都合

>>146

139二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:47:00

>>131

「方向性の違い」ならよりネガティブな方に勘ぐられるってだけやろそれ

>>148 >>157

140二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:47:18

>>134

馬鹿は知らないかもしれないがこれはどちらも悪くないんだわ

本気で言ってるなら知能を疑う

>>150

141二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:47:33

>>134

え？

142二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:47:52

>>131

結婚や出産でもはっきり発表してしまえばいいやん…

界隈から気持ち悪いユニコーンが死滅してるんなら何を恐れることがある

143二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:01

>>132

Vのドル売りは綺麗なドル売りじゃん

144二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:08

ところで当の本人たちはカバーが悪いって言ってるの？

145二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:09

>>136

だってすぐ転生するのに自分が悪いとか病気のせいとかにしちゃったら都合が悪いじゃないか

146二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:35

>>138

つーかリーマンに関しては辞める理由を外部に公開、アナウンスすることないから比較するのがおかしいんすよ

せいぜい社内メール、取引先、最終日に部内で言うくらい

147二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:55

>>124

それ誰の発言？

方向性の違いとは皆んな言ってたけどアイドル売りを強要されたなんて誰が言ったの？

148二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:56

>>139

方向性の違いってのは見据えている方向が違うので別の道進みますってだけで

これにネガティブ要素見出すのは大分おかしいんだわ

>>151 >>158

149二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:48:56

そもそもネットは歌やダンスに力を入れるアイドル売りに対してやたら敵視してる人が多いけどあにまんも例に漏れずその輩は常駐してるからなあ
Vと声優の話題だと大体ドル売りがどうのこうの言ってくるから相手するだけ無駄っつうか

>>156

150二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:49:17

>>140

見たい方向と違うとかそんなくだらん理由で辞めるのはカスやろ

まだ仕事嫌になったって正直に言う方がええわ

>>154 >>162

151二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:49:51

>>148

離婚理由でそれ言われて信じられるんか？

>>167

152二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:50:03

ちなみに古今東西音楽性の違いを理由に解散したバンドは沢山あるが本当に音楽性の違いが理由だったケースは稀なんやで

153二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:50:03

これは誰かをディスるとかじゃないんだが
企業が悪くなくて辞める人間も悪くない
誰も悪くない
じゃあなんであくあだのシオンだのは消えなくちゃいけないんだ？

>>159 >>160 >>161 >>166 >>177

154二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:50:15

>>150

うーん本格的なブラック思考やな。転職を重く考え過ぎてる

155二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:50:33

やめたいからだよ

156二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:50:39

>>149

Vに限らずアイドルって言葉に異常な敵愾心もってる輩が居るからなぁ

157二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:50:49

>>139

アンチは何言っても悪く捉えて荒らしてくるんだから方向性の違いにしといて運営がタレントの盾になってるだけや

158二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:51:10

>>148

芸能事務所でタレントと事務所が見据えている方向がズレることがおかしいのよ

>>163 >>164 >>169 >>179

159二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:51:28

本人の選択

160二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:51:32

だから別の道進みますって話以上のものはねぇんだよ

161二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:04

中の人変える路線にオタクくんがノーと騒いだからやで

アレが受け入れられてたら2代目、3代目と変わっていった

162二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:16

>>150

社会と隔絶され過ぎてるだろ…

163二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:21

いやいくらでもズレるぞ？会社はもっとビッグにしたいと思ってても本人はダラダラやって食えりゃ良いとか良くある話

164二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:39

だから卒業しますって言ってんの!

これマジで理解できてないのか釣りなのか

165二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:44

「やりたいこと全部やり切ったので引退します」って言わない理由はなに？
そっちの方がみんな幸せでしょ

>>174

166二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:44

誰かを悪者しなきゃ気が済まない異常者じゃん

167二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:52:57

>>151

離婚理由で方向性の違いとかめちゃくちゃ多いやつだぞ

>>170

168二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:53:05

このレスは削除されています

>>172

169二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:53:22

共産主義者？

170二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:53:32

>>167

それセック◯レスの言い換えだぞ？

>>175

171二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:53:49

ただ雇用関係じゃないんだから運営も強く言い過ぎなところはあるが
ガワの版権は中の人間じゃなくて企業、イラストレーターが持ってるから仕方ない話ではある

172二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:53:54

>>168

本人達が「別に会社は悪くない」って言ってるしなぁ

>>176

173二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:53:58

>>164

引退まで追い込んだ時点で事務所が悪く言われるのは当たり前かと

実はオタクのせいで追い込まれたとかなら運営にはそれを正直に言ってもらいたいが

>>180 >>183 >>189

174二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:54:07

>>165

転生して同じような活動続けるから

>>182

175二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:54:35

>>170

バカ？

家庭の築き方の意見の相違がほとんどだぞ

176二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:54:48

>>172

そんなのvtuberの恋人や異性の友達なんていたことないと同じやん

>>186

177二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:54:53

なんらかの組織に所属してたらそのぐらいいくらでも起こるよ

そもそもなんでアイドル売り路線を悪やと思ってるのかよく考えてくれ、そしてそれを本当に拒否できない環境なら辞めることすらできないってこともよく考えてくれ

それとも個人のために会社全体の方針を転換したとしてその責任は誰が取るのかもよく考えてくれ、

178二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:54:56

会社が成長のために変化するのは普通
従業員が方針の転換でついていけなくて辞めるのも普通

ただそれで消費者が商品終売食らうのがVの世界
あんまり続くと安心して金落とせなくなるから
内内で解決できるならして欲しいところ

179二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:55:00

手探りで方向性を探してた時期と方向性が定まった今とじゃズレがあるに決まってるだろ

180二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:55:19

追い込まれてないんですよ

お前の言うことは全部前提が間違ってるんですよ

釣りなら見事なもんだよ、悪い意味で

181二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:55:33

そもそも本来なら卒業は悲しいことではあっても悪いことではないので……

182二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:55:51

>>174

「(Vとして)やりたいことはやりきった」ってことにすればよくない？

183二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:55:59

引退まで"追い込んだ"ってのが完全に認知の歪みだ

もうどうしようもねぇな

>>193

184二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:56:05

ダンスや人前で歌うことが苦手な企業vtuberはどんどん辞めそうだな

185二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:56:11

あくあは転生先でドル売りにかなり力入れてるけど配信自体はかなり減らしてるあたり不満だったのはどっちかっつうと配信ノルマとかそっちの方向だったんじゃねえの？

186二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:56:46

>>176

はぁ　じゃあもうそれでいいですよ

でも余所で言うと頭おかしいってバレるなら言っちゃ駄目だよ

>>191

187二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:57:41

今回の場合「ドル売りの強要に嫌気がさした」を言い換えたのが「方向性の違い」なんだからそりゃ批判されるでしょ
「方向性の違い」だから絶対に悪いor問題はないとか考えるのがおかしい
個別の事例で考えな

>>195

188二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:57:44

契約解除時に競合禁止だかでV転生禁止とかなってない時点でいい会社だわ

189二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:57:45