- 1二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:32:25
- 2二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:34:55
凪って精神構造的に負けようが何しようがそれが絶望になる事はなさそうだよな
玲王関連の方が確実にダメージ入る - 3二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:35:22
正直本誌で絶望するのは凪なんかなとは今月のエピ凪で思った
- 4二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:36:47
ドイツ戦後にニコニコ玲王に戻ったけどあくまで凪にふさわしいくらい強くなるスタンスは変わってなさそうだもんな
あの頃の真っ直ぐな二人で世界一!に玲王が戻るまで凪の停滞は続きそう - 5二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:37:23
正直本編軸でここから凪が絶望する展開ってあんま想像つかんのよな
メタ的にどっちかがここから脱落はないと思うし - 6二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:37:43
凪を一番手っ取り早く絶望させるには玲王脱落なんだろうけど極論過ぎるなコレ
- 7二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:37:57
- 8二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:38:11
解決しようないからなその展開だと
- 9二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:38:43
凪が絶望すればたぶん玲王も曇るからまあ…
- 10二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:39:46
玲王が脱落するよりサッカーは続けるしW杯優勝も目指してるけど凪に2人で世界一とは二度と言わないって方が凪にとってはずっと地獄だと思う
- 11二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:39:51
ただ絶望すればいいわけじゃないからな
玲王脱落した場合凪はサッカー辞めるから正しい絶望とはいえない - 12二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:40:02
玲王の方にダメージが入るでちょっと笑ってしまった
- 13二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:40:47
凪が傷つかないとかは全然思わないんだけど擬似的に玲王と同じ精神的負荷かけられても玲王みたいに絶望はしなさそうなんだよな…
その辺何というか人外感がある - 14二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:42:26
凪を攻撃すると玲王が先に倒れるタイプのギミックっぽいよね
- 15二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:42:32
俺らに想像できる地獄は超えてくれるという最悪の信頼が金城先生にはある
- 16二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:42:51
答えが出る前のただの1つの考察でしか無いけど本編で玲王が脱落してその絶望を正しく受け止められるかが凪の課題になるとか?
2次選考だと普通に辞めてたっぽいけど今回は玲王が目の前に居るし玲王に「お前はブルーロックに残れ」って言われたらどんな挙動するか気になる - 17二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:43:58
- 18二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:44:14
この漫画でカイザーの世一とのサッカーがクソ楽しすぎたのが敗因みたいな展開もあるから今まで凪視点だとトライアウトとかU-20とかイングランド戦で上手くいってるように見えたのも実は歯車がズレたままなことに気付けてなかった伏線とかあり得そうで怖いんだよな
- 19二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:44:41
世界一から2人でが抜けただけでモチベ喪失するんだから玲王脱落したらモチベ保てんだろ
そもそも凪単体は世界一に興味あるわけじゃない - 20二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:45:02
メタ的にいうとここまで念入りに玲王のどん底をエピ凪でやるのなら本編で玲王脱落は来ない気がする
- 21二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:45:19
玲王が脱落するとは思ってなさそうだし再会出来たらまた一緒にサッカー出来ると思ってそうなとこない?
烏の言う甘ちゃん部分ってこういう所か? - 22二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:45:45
- 23二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:45:50
というか次は凪が絶望から自分と向き合う番ですよみたいな道が丁寧に舗装されてる気はする
- 24二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:46:04
凪は一回しっかり絶望した方がいいと思うけど玲王脱落だと過剰摂取で明後日の方向に爆走しそうだからな
- 25二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:46:18
和解前、俺今サッカーつまらない玲王と一緒にやってた方が楽しかったになってた男
あそこで玲王と和解できなかったら多分やめてたよね - 26二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:46:28
玲王が脱落したらパートナー関係終了のバッドエンドでエピ凪完じゃね?
脱落してから絶望したところで何の意味もないような - 27二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:47:41
なんか凪は絶望する才能って言われてる部分に関してはぶっちゃけ無さそうなんだよな
その代わり夢見る才能夢を諦めない才能がモンスター級にあるというか
なんかそういうフワフワした所を感じる - 28二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:47:59
そもそも脱落って二人が不調とはいえ押し退けて入れるほどの下位キャラ居るかと聞かれたら居ないけどねメタ的にも
- 29二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:48:17
現状で玲王が脱落してもサッカーとしての絶望にはなんないから覚醒しなそう
ネオエゴは原点回帰だけど原点に玲王いるけどサッカーはないし - 30二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:49:23
凪の原点がサッカーじゃなくて玲王なのほんと面白い
現状で見ると原点回帰も勿論玲王ありきだし - 31二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:49:42
- 32二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:49:57
ここまで徹底して前向きに進んでいく凪とどん底の玲王を対比させられるとそんな感じがしてきた
絶望とかじゃなくて夢で覚醒するタイプなのかなとも思ったけどずっと正しく絶望できてないまま最新話まで来ちゃったようにも見えて難しい
- 33二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:50:10
純粋に脱落予想できるの多分今日までだからな…
最悪お昼頃に早バレ到来とかあり得るし - 34二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:50:33
凪の絶望はこれから来そうだけど、凪は不快じゃなくて快で覚醒する的なこと言われてたからどうなんだろな
- 35二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:50:35
- 36二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:50:38
玲王ってやっぱタイプ的には潔と似てる気もする
この2人が試合中に組んだら作中最強な気がする意見多いのわかる - 37二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:50:51
やっと夢見つけたのに玲王がひとりで世界一を夢みようとしてるのは充分不穏だけど
凪が絶望するイメージないんだよな - 38二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:51:38
多分玲王が脱落するよりも
二人で世界一の夢が完全にないことになってパートナー解消した方が絶望しそうではある - 39二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:51:56
- 40二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:52:18
まあ絵心の正しく絶望云々とかが白宝にとっても正解ってわけではなさそうだけどね
エゴの方向性違うのに絵心の理論当て嵌めても意味無いのでは - 41二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:52:25
凪は現実(リアル)じゃ熱くなれないって自分で言ってるから絶望が糧にならないタイプなのかもしれん
夢が破れたらしぬタイプの天才 - 42二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:52:26
階段の出会い凪視点とかいうわかりやすく隠された原点あるしな
前日譚で急に玲王視点になるの衝撃だった - 43二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:54:16
凪はスレ画みたいな玲王の笑顔が好きだけど曇らせてしまうのだ
- 44二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:55:22
正直凪の絶望をめちゃくちゃ楽しみにしている
勿論その後の大覚醒込みでだけど - 45二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:55:53
凪は話が進むごとにこんな奴おらんやろになるらしいからこっちが予想する様な絶望はしないかもしれんな
- 46二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:56:26
サッカーより玲王だからな
- 47二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:56:34
- 48二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:58:19
凪は一人ではダメなので玲王を作った?っていうのがこの方向性だったらキツいなって思う
- 49二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 08:58:57
ずっと玲王が凪の知らないところで曇ってるのが伏線のような気がしないでもないんだよな
玲王が凪に弱いところ見せてないのは再会してからずっとだろうから凪は謝りたいって思ってたのにそこに触れさせてすらもらえてなさそう
- 50二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:00:27
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:02:50
あの頃世界一を夢見た二人には戻れない…はありそうだけど
絶望せずに新しい夢作ろうってする方が凪っぽい
エピ凪見てるとクソポジティブだよな - 52二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:03:33
今んとこ凪が一番絶望というか精神的にダメージ入った可能性が高そうなのはネオエゴ最初の玲王のひとりでやってく宣言になんのかな?
凪的にはU20戦で仲直りできてたと思ってたっぽいし余計にダメージはいってそうではある - 53二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:05:27
夢覚醒はありえなくはないと思うけど
凪自身が定められるものなのか、玲王がくれる夢じゃないと価値がないのか - 54二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:06:09
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:08:53
- 56二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:11:25
- 57二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:11:27
玲王がひとり宣言して来てもうん…でも…で説得して来そう
じゃあ俺サッカー辞めるしたら(※あくまで例えね)じゃあ俺も辞めるねって返して来そう - 58二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:13:26
- 59二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:16:46
本誌のフラグずっと玲王覚醒の前振りだと思ってる
今回のエピ凪見て同時に改めて玲王から業務提携解消の前振りでもあるなぁ - 60二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:21:06
秀才型のカイザーは全能感に身を任せたらだめだったけど凪はむしろ全能感に乗れた方が強そうなんだよな今月とか見ても
その辺天才型なのかな - 61二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:31:41
カイザーの全能感うんぬんは天才or秀才型じゃなく自由or不自由型の方の問題じゃね?
- 62二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:34:55
声優や作者から言葉にしろってあれだけ言われてるから溢れる言葉をきちんと伝えられた時が覚醒なんじゃないかと思ってる
伝えた結果玲王の回答が凪にとって絶望するようなものなのか夢になるものなのかは分からんけど
とりま話し合ってください - 63二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:45:18
凪はとっくに絶望してる説を推したい
顔に出ないから分からんかっただけでネオエゴで玲王が1人で世界を目指すって言ったの結構ショックだったんじゃねえかな - 64二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:52:42
- 65二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:57:59
- 66二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 09:58:40
凪レオってレギュラー落ちしてもサッカー辞めるにならんよな…?
- 67二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:00:46
あの黒背景カットインがエピ凪だと髑髏背景になるかもしれん
- 68二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:02:00
- 69二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:02:05
- 70二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:02:41
ブルーロックの理念に反し
絵心の信念に反し
周囲から別れた方がいいと言われ
なんなら相方からも独立して別々にくらいのことを言われても
うるせー俺は二人でやるんだよ!!するからこそのエゴの覚醒のカタルシスやんよ
ふたりでやるべきってみんなに応援されて認められてたらエゴ覚醒もクソもないわけでね - 71二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:03:50
凪はカメレオンとか今の玲王のことをかっけーと思ってるけど根本にあるのがそういう自責と強迫観念じみた思いだと知ったらショック受けそうな気がするんだよな
凪が好きなのって自分勝手で強引でマイペースで自分のことを笑顔で振り回す玲王みたいだし
凪自身は前向きな気持ちで変わりたいって思ってるから玲王が変わったのもきっとそうって思ってそうな気もする
- 72二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:04:15
俺一人でってなった結果本当に一人でも大丈夫そうな性能手に入れてるの有言実行がすぎるぞ
冴と凛の組み合わせコピーとかマジで一人でやろうとしてる感が強い
願わくば凪コピーでW凪コンビネーションとかして化け物コンビっぷりを見せて欲しい - 73二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:06:38
凪は変わるのが楽しいし人は変わっていくものと知ってるはずなのに根本のところで玲王には変わって欲しくないと思ってるよな
変わった玲王かっこいいよとか言っててもそれって玲王の凪への想いが変わってない前提みたいなところある - 74二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:07:36
分かりやすくアギがお互いのために大切なものから手を放せって玲王にだけ言ってるから今度は玲王が手を放す展開が来るんじゃないかと予想
そこまでどういう展開にするかは分からないけど - 75二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:10:14
エピ凪のオクターヴがいつまでもずっとあの日のままでって繰り返されてるけどまあそういうことだろうな
あの日のまま、変わらないままなものを信じてるんだろう
実際2人が思いあう気持ちはあの日のままではあるけど玲王が心に鍵かけてるからあの日に戻れてないみたいな
- 76二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:13:03
音ガでも「前と比べて顔つき変わったよね(うろ覚え)」「おま…誰のせいだと思って!」って怒ってたからな
変わりたくて変わったというよりは変わらなきゃいけなかったっていう方が強いんだよな多分 - 77二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:16:02
カメレオンの裏に壮絶な玲王の苦しみと決意があったのに凪が思い至って無さそうなのはまぁそう…
凪自身がそういうタイプじゃないから
ただ玲王も積極的に開示したい訳じゃないと思ってんだよな多分
難しいな - 78二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:18:39
- 79二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:20:50
ツーペア回はいつもの本編とは逆で凪はモノローグ多めで玲王のモノローグがほとんどなかったんよな
- 80二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:21:11
やっぱエタサンなんだよなこの2人がやってることって
「どうかお願いです。この記憶だけでも残してください」って必死に彼女との大切な記憶を守ろうとするけど結局守れずお互いの中から積み重ねてきた大切な思い出は全て消えてしまい別人になってしまった
それでも記憶の中でした「もう一度逢おう」という約束の通り変わった2人が再び出逢い、お互いへの醜い本心をさらけ出して、それでも君と一緒に生きたいと再び手を取る
マジでこれなぞるんじゃないかなと思う - 81二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:22:53
来週の本誌は覚醒に期待もできるいいとこなんだろうけど凪のモノローグ話数使うから主人公じゃない本誌で確信的なものはまだ出てこなさそうなのがきつい
- 82二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:23:37
玲王は自責酷すぎて本誌の負け続けてる現状も凪の停滞も全部自分のせいにしてそう
この屈託なく凪玲王は最強なんだ!って信じてた頃の玲王はもういないしそれを壊してしまったのは凪だっていうことがあまりにもきつい - 83二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:25:30
玲王視点から見たらネオエゴまでずっと好調だった凪が自分と復縁した途端モチベが~とか言い出して不調になってるわけだから自責の傾向が強い玲王が責任感じて自分から離れる展開もあり得そうなんだよな
スペイン戦で覚醒なしなら玲王の言ってた作戦はうまくいかなかったってことだろうし - 84二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:26:11
玲王って親から自分の利益のためにあらゆるものや人を利用するよう育てられてたわけだが凪とはそういうの抜きで純粋な友情を育めてた
でも離別した結果俺は凪を利用してたんだって凪との関係性に自信がどんどんなくなっていって結果人を「利用すること」についてを悪い事だと思うようになってるのがきついな
ここはブルーロックで本来生き残るためには誰だってそうしなきゃいけないのに一人でやらなきゃってのが誰にも頼っちゃいけないって呪いみたいな強迫観念になってる
生き残るための協力を求めることすらダメみたいな - 85二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:26:31
凪は玲王の笑顔が好きだけど凪が玲王を曇らせるってのは今週のエピ凪でよくわかったよ
他人を使うことや利用することが多いブルーロックで相手を使うことを嫌悪するキャラなのは曇らせ適正高すぎやろ
玲王がここからどうすれば笑顔になれるのかまったくわからん - 86二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:28:27
一人で一人でってなった結果が一人で何役もこなせそうなカメレオンなのすげえなと思う
- 87二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:30:18
人を使うことを嫌悪するってよりは自信を喪失してるから、突出した個人技がなくて頼らないと勝ち上がれないと思ってる自分が嫌みたいな感じじゃね?
チムV時代は凪斬鉄を使いつつ自分でもゴール狙ってたからそう思ってなかった
んでそっから突出してないことを逆手に取ってカメレオンに繋がる - 88二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:30:48
玲王は自分が悪いから凪が離れていっただから強くならなきゃいけないって思ってるのが可哀想
凪は玲王と夢をみるために潔さんについていったし勝ちたいって思考になったことを伝えたいとまずいことは分かった
本誌でめん玲王フラッシュバックしてるのも納得の自責思考 - 89二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:34:29
曽倉はわからんが7thチームはゴールの士道にパサーの黒名に司令塔の玲王に飛び道具のイガグリでかなり役割分担ハッキリしてそうなチームなんだよな
士道が世界選抜にゴール決めたところ見たいですお願いします金城先生 - 90二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:35:34
- 91二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:36:48
玲王のシャワーシーン多分泣いてるってことだよな
シャワーシーンが多いんじゃなくて泣いてるシーンが多いから隠すためにシャワーシーンをいれてると思ってる
スレ画玲王みたいな笑顔をまたみたいね - 92二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:37:27
- 93二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:38:39
まあ今の本編時間軸も凪の覚醒のために凪だけじゃなく玲王も一緒にというか比重的には玲王の方がより曇らされてるのも何かしらの伏線なんだろうなとは思うわ
アギが玲王にだけ色々言ってるのも含めて - 94二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:38:48
その意味不明部分は先月解決したくね?
玲王を失う危機感がなくなって適度な目標も見つかってないからでしょ
今凪がやってるのって快適生活のための3億目指せだからそれで熱くならないことなんか散々描かれてきた
ライバルリーまでは潔に負けるまで二人で世界一とか楽勝って本気で思ってたからやる気になる必要無かった(ノベライズ)
凪に必要な自覚って凪の意思に関係なくいつでも玲王は失われる可能性があると理解することだと思うわ
- 95二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:40:27
玲王って親、凪との関係、過剰な自責や強迫観念、メタビとか解決する問題がかなり多くなってきた
- 96二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:54:55
ネオエゴ終わったらまた大人数に戻るし玲王が自責から凪と距離をとりやすい環境にはなるんだよな
- 97二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:00:51
自責が強いキャラってブルーロックに玲王以外ほぼいないからなんか新鮮なんだよな
カイザーみたいな自認がクソ物なキャラともまた違うし - 98二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:05:26
- 99二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:05:44
でも玲王は切り替えも早いから、元の自信満々な玲王のマインドに戻れる日が来ると思ってるぞ
もちろん戻れなくてもそれが玲王だから応援し続けるけど - 100二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:09:14
- 101二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:15:27
凪の絶望って白宝の逆状態だろうなと思う
玲王が凪の関係ないところで吹っ切れて次の夢を見つけた!こいつと世界一になることだ!って別の奴と肩を組むとか
その場合に絶望した凪が奮起するのかやる気なくすのかわからんけど
ただなんとなくモチベ見失いそうな気はするからやっぱ絶望に向いてないのかもしれない - 102二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:24:12
- 103二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:34:59
今後凪と仲直りしたとしても、無邪気に人を振り回す傷ついたことがない純粋な子どもの玲王は完全には戻ってこないんだろうなって思うと辛い
絶望の過程がないと成長出来なかったってのも分かってるけど…けどさぁ… - 104二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:35:30
上でも他でも玲王脱落説定期的に出るよね
玲王脱落→凪が玲王の意志を継ぎ一人で頑張る展開があり得そうってコメントたまに見るんだけど実際最近の本誌の展開的に無いとは良い切れないんだけど
でもこれが実際来たらモヤる
玲王って最初自分の手でW杯金杯を手にしたいってサッカー始めたのに結局自分はいなくて凪に夢を託すのが有りなら最初からスポンサー側で良かったやんって思うし
凪も最初から今もW杯優勝世界一自体には興味なくて玲王が言うから一緒の夢にまでなったのに玲王がいないのにそれを託されて他人の夢の為に頑張れるキャラなのか?って思ってこの展開が来たらスッキリ納得は出来なさそう - 105二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:39:30
- 106二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:40:46
てか玲王が脱落すれば凪も辞めるの時点で玲王が脱落すれば自動的に白宝は二人アウトになって終わる
- 107二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:42:22
かっこいいを詰め込んだ男としての凪が、相方を失って初めて2人の夢に本気になれるってかっこよくなくない?って思うから玲王脱落は流石にないはず
- 108二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:53:28
神からW杯まで二人で頑張れと言われてるからね
二人とも脱落はない - 109二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 11:56:43
- 110二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:03:51
後手後手でどちらかが脱落して覚醒するんじゃなくて最悪の状態になる前に気付いて挽回できる男であってほしいよね
- 111二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:04:15
でもドイツ戦の後はニコニコ状態に戻ってるからコミニュケーションエラーなくなれば本来の性質自体は取り戻せるのでは
- 112二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:07:32
天才なら失う前にどうにかせんかい!と思っちゃうかもな
- 113二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:19:14
エピ凪見るに玲王との関係否定されたり失いそうになったりとかで凪はスイッチ入ってそれに必要なのが玲王+脅威で今はその脅威が無いから玲王を失いそうって危機感が無いせいで今じゃないかと思うんだけども
- 114二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:25:02
凪は絶望しないで覚醒する説もあるけど、自分はちゃんと絶望してほしい派
このままだと、エピ凪で今あれだけ絶望の底にいる相方の気持ちが理解できないまま、悪意なく何度も傷つけそうなのが目に浮かぶんだよ
夢も自分自身の事として経験したからこそ、玲王にひどいことしたなって理解できたように、ちゃんと絶望という経験値を獲得してほしい - 115二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:26:38
玲王からさよ凪されて髑髏復活すんじゃね
そもそも復縁迫るのになんで白目反転髑髏なんだよて様子のおかしい凪は既に出現してる
これが玲王の為に側にいる凪くんなら大人しく身を引いたかもだけど
俺の為にレオの側にいると決めてるエゴイストだからな - 116二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:33:58
凪覚醒したら次からは玲王を引っ張って生きていくのかもね
- 117二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:38:35
- 118二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:39:06
- 119二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:40:57
サッカー漫画なのにサッカーがノイズになるの草なんだよな
- 120二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:43:31
分かる
それに凪って自覚ない言動で玲王を傷付けることもあるけどそのことに気付いたらちゃんと謝りたいって思うんだよな
凪のためにも玲王がどういう経験をしてきて何を思ってるのかってことはちゃんと知ってほしい
- 121二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:45:10
絶望した後凪の横に立つために決意する姿が美しいと思った(変な意味はなく)
表では努力してる姿見せないと思うけどわりといろいろ感情ごちゃごちゃになるのが人間らしくて応援したくなる - 122二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:39:00
- 123二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:41:23
- 124二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:42:26
めん玲王は夢を忘れたって言われたからキレただけで流石に言わないと思う
- 125二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:43:25
knsr先生かノッブのどっちかだったと思う…
- 126二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:43:35
むしろ凪は弱いとことか見せてほしいんじゃねーかな
潔千切國神黒名烏乙夜雪宮あたりは少なくとも知ってるのに凪だけ知らないのすげえよ
多分これチェーホフの銃でしょ - 127二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:43:56
ずっとメソメソ泣いて何も成長してないとかならいざ知らずそういう姿を凪には全く見せずに成長してきた玲王に凪が幻滅する要素ある…?
- 128二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:46:17
- 129二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:47:19
あっそれだ!
- 130二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:47:59
- 131二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:53:40
- 132二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:56:29
ネガ入る玲王を励ます凪はもう音ガでやってるんだ
凪は玲王がマイナス方向に考えようとしたらそれを励ましてあげたいという気持ちがあるんだよちゃんと
なんせ玲王の笑顔が好きな男だからね - 133二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 13:58:37
- 134二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:01:08
凪と玲王は一旦腹割って話して欲しいけど、凪は言葉不足だし玲王はなんというか…綺麗な部分しか言わなさそうというか…少なくとも53カスは言えないだろうからちゃんとした話し合いをする未来が全く見えないや
- 135二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:07:50
というかエピ凪読んで玲王こんなに落ち込んでるのかよダセェなみたいな感想は全くなくてむしろここから這い上がってきたのすげぇよって意見が多いあたり一般的に見ても玲王に幻滅するような要素はないような
- 136二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:10:11
ネガ入った潔には前髪掴みあげて「しっかりしろバカ」って言うけど
ネガ入った玲王には「そんなに難しく考える必要ないんじゃない?」「だいじょーぶだいじょーぶ」って励ますのが凪だぞ - 137二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:15:25
凪はとにかく玲王にはぞんざいな暴言めいたこと言ったことないんだよね
初対面のお金ちょーだいが一番雑だったかもだが玲王が全然怯まなかったし
めんどくさいよは相当ムカついたんだろうが言葉自体はそよ風みたいだし - 138二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:15:38
まずネガを凪に見せないよな玲王
だから仕方ないのかもしれんけどメンタル面も身の回りの世話でも凪は玲王に甘えすぎだと思うわ - 139二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:35:30
玲王本人が凪の前でだけ強がるし弱みを見せないからなぁ…
凪が気付けないのも仕方ないっちゃ仕方ない
でも上でチェーホフの銃って言われてるようにいつか凪の前で弱い所を見せるって展開はありそうな気がする
お互いの弱い所を知って支え合って行くのがパートナーだしな
- 140二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:39:24
- 141二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:43:30
- 142二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:52:04
- 143二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:52:27
- 144二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 14:56:47
凪視点では休日回は玲王にその他大勢扱いをされてるように見えてるんじゃないかって考察あったけどそうだとしたらもう経験してるけど今覚醒してないからなあ
- 145二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:05:22
まあ凪玲王にこれが正解と押し付けても見当違いだと思うわ
ブルーロックの中だと異端な方だから - 146二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:07:02
それってU20でコンビ復活したと思ってた(キャラブ)のにあれ?なんかおかしくない?って違和感抱いてる段階な気がするからまた話が違う気が
言うならネオエゴで目の前で一人で世界一宣言された時じゃない?
そんでその後玲王いない一人サッカーで潔に勝つだけじゃモチベ保てなくて「最後に玲王に頼んだ」のがあの五連
個人的には玲王独立宣言でもうサッカー自体のやる気がだいぶ下がってたのかなと思う
でも俺から玲王も玲王との夢も奪ったラスボスは倒さなきゃいけないから最後に玲王に頼んだのがあの協力要請かなと
- 147二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:07:53
離別申し立てされる時にずっと一緒の約束とか原宿の誓いとか全部なかったことにされたら申し立て時点で絶望するんじゃない?
そこから覚醒して申し立て拒否するコース
でもこれだとネオエゴ直後とイングランド戦の焼き増しになるか - 148二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:11:09
サッカー関係ないとは言っても凪が一番幸せだった時間って玲王と一緒にサッカー目指しながらサッカーやってるときもサッカーやってないときもずっと一緒にいた白宝時代っぽいからもう二度と白宝時代みたいにはなれないってなったら凪にはかなり辛いんじゃないの
ツーペアで玲王がサッカー誘ってくれた頃って俺達こんな感じだったなって言ってたの見ると今でも玲王とあの頃みたいな関係に戻りたいと思ってそうだし - 149二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:13:33
- 150二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:41:58
- 151二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:46:43
正直玲王が凪がrealizeで猛省してた自分のめん玲王きっかけであの瞬間から「ひとりで」とずっと思ってたのを知ることが凪にとって一番ダメージじゃないかなあ
凪が玲王と「俺たち」「ふたり」の夢に向かってて待ってろといってくれた見ててね玲王コンビ復活して嬉しい楽しい俺もイングランドいこってぽわぽわしてるときに
玲王は自立したひとりとして凪の隣に立って生きることを目指してたわけだから
ガイドの会話の噛み合わなさが今回の話ですごい納得いったもん
ライバルリーで離れたことでふたりが経験してきたこと見てきたものが違いすぎる
凪にとってのライバルリーは死の淵で玲王への新しいキモチと玲王の熱を手に入れて俺が変わって強くなって、同じく強くなって変わった玲王と巡り逢えた「夢で生きた場所」だけど
玲王にとっては死の淵で凪と夢が終わってひとりで凪の隣に立つために這い上がって「現実で生きた場所」
まあ凪は天才で玲王は秀才だから、夢で戦う凪と現実で戦う玲王は正しい進化なんだけど
ガイドでライバルリーで変わった話を凪は玲王への褒め言葉としていってたが
玲王は地雷踏まれて怒って不機嫌になって話打ち切っちゃって凪はどういうこと?もっと玲王の話きかせて不完全燃焼って甘えながら玲王追いかける場面ある
このシーンが今月でめちゃくちゃ解像度あがったな
そんな現実でひとりのサッカーしていた玲王が凪が夢を見てくれたのが嬉しくて
お前となら俺は何度だって夢が見れるってあの頃の気持ちを思い出してメタビついてフローはいって本当はひとりではなく凪とふたりでサッカーがしたかった望んじゃいけないと思ったいたと覚醒したのは泣けてくる - 152二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:49:26
たまに白宝はW杯優勝できなくても他の道がありそうだしいいんじゃねみたいなこと言われるけどそれはなんかすごいモヤるんだよね
白宝はサッカーじゃなくてもよかったっていうのはあくまで玲王がW杯の優勝杯じゃなく他のものに興味を示してそっちにいく可能性があったってだけで原作の玲王が初めて自分で見つけたと言ってて凪に出会う前から努力してきたW杯優勝の夢を軽んじてほしくない
- 153二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:50:23
玲王がメタビとフローはいったのは凪と夢を見るサッカーなのがポイントだよね
五連以降の玲王と凪の「夢」はすり合わせができてないのが完全に停滞の理由じゃないか?
玲王は「二人で」が呪いのように封印されてしまってるし
凪の夢は玲王の「二人で」ありきだから
ネオエゴの覚醒テーマである原点回帰で階段で始まった「二人で」をどうにかして取り戻さないとあかんわけでしょ - 154二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:53:26
音ガで凪が玲王にブルロ連れてきてくれてありがとう的なこと言っても「俺はなんにも出来てねぇし」って落ち込んでたのけっこう根深そうだよな
凪が言葉尽くしてもあんまり受け取ってもらえなさそうというか - 155二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:54:10
玲王の存在証明で夢は「誰もがなし得なかった日本の金杯」であることはガイドでもはっきり言われてるから
他のスポーツとか脱落はないと思うよ
だからこそ絵心がエピ凪での夢の定義をはっきりと「自己実現と存在証明」って定義してる
本誌玲王の存在証明とはっきりかかれてるのは「日本初の金杯」だからエピ凪の玲王のひとり呪い回にこれを持ってきたのは原点がここからズレて今の不調に繋がったという明確な分岐点だと思う - 156二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:58:22
金城がサイン会でLetterの玲王が夢から「醒める」て漢字なことに意味があるのいってたのも今回で納得したよ
夢から醒めて現実を一人で生きた玲王が凪との和解でお前となら何度だって夢を見れるんだと夢見てメタビとフローで覚醒した流れなんだなって
玲王にとって凪は夢を見せてくれる存在なんだって
これティエリアンリが相方であるベルカンプを評した言葉だから元ネタここなのかなーと思った - 157二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:04:04
本誌は潔と凛をさして勝利の女神が微笑むための「運のカラクリ」を解説して
エピ凪では凪(玲王)をさしていつか死ぬお前の夢とは「存在証明と自己実現」って言ってるから
ここで明確に本誌とのテーマの違いもでてる
本誌は勝つためにはどうすればいいのかがテーマであり現実がかかげられ
エピ凪はいつか死ぬお前は今どんな夢をもち自己実現と存在証明をするのか?のいう夢がテーマとしてかかげられてる - 158二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:04:47
俺たち世界一!と無邪気に笑顔ではしゃぎ回りながら夢に向かっていく玲王が好きだったので成長と呼ぶんだとしても傷ついて知る、とか絶望から強くなる、とかじゃない事を願ってしまう
相方と2人で支え合って笑いながら隣で強くなったっていいじゃない…どうしてこんな事に…と
なので凪には玲王の隣でRealizeしてもらってRealize即その場で玲王にカウセリング後感謝謝罪相談改善実行していただくしか - 159二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:07:19
今回はめちゃくちゃガイドに踏み込んだ話だったからガイド聞いてるかそうでないかでかなり解像度変わるよね
ガイド聞いてたらガイドの二人の会話の行き違いに合点がいく回になっててすごいなーってなる
明確に凪と玲王の描きたいテーマの核と基盤がしっかり固まっていて金城のこだわりを感じる - 160二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:09:46
- 161二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:12:37
一話の玲王は日本のW杯優勝を俺が初めて見つけた宝物、存在証明といってるから
脱落や他のスポーツっていうのは
玲王のキャッチコピーである俺だけの唯一無二の宝物がほしい、欲しいモノは必ず手に入れる、夢と存在証明は金杯っていう玲王というキャラクターの根幹を否定するものだよ
潔に対して「勝ちたい」だけならフィジカルが他より求められない卓球でもよくない?っていうようなもん - 162二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:14:25
逆に今回の話見て玲王にとって「ひとり」が呪いとして解除すべきものに描かれていたから
覚醒は「ふたり」を取り戻すまでの荒波なんだろうなーって安心したまである - 163二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:15:39
玲王はジェットコースターのあと笑顔になるだから今はジェットコースターの🎢のまさに滑り落ちたとこだなって感じ
- 164二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:17:08
ひとりが呪いの言霊みたいになってたよね
描かれ方、本誌のメタビフローついたキラキラ演出での覚醒に比較するとわかりやすいくらい玲王にとってのひとりは呪い - 165二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:17:43
- 166二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:18:45
最終的にいつだって凪に対して声に出せー!それだよそれー!!!の野次で終わる
もどかしいけどこのもどかしさが2人の関係性の魅力でもあるので最終回玲王がこれ以上ないくらいの輝いた笑顔を見せてくれるのを信じて本日も野次を飛ばさせていただく - 167二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:19:51
玲王にとってのひとりって、蜂楽でいうライバルリーのバイバイかいぶつみたいなもんじゃない?
蜂楽はライバルリーでかいぶつパージしたけどU20でも一緒に戦ってたし
ネオエゴではかいぶつとのサッカーはルーツだからかいぶつを進化させることで世界一へのオリジナリティにしたよね
あまりにもあっさり苦難なく進化したから印象に残らない人多そうだけども - 168二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:20:42
- 169二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:21:40
玲王のひとりはなんかハンターで窮地に陥ったから死地を脱するために重い制約つきの能力を手に入れたみたいな感じある
- 170二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:22:17
凪が玲王を必要としている、手放さないからこそひとりの呪いはそこで解くことができるっていう
- 171二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:22:20
その選択は絵子が言ってた正しく絶望を刻めなかったことで叶える夢が追うための夢にすり替わることに繋がると思うよ
- 172二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:24:28
玲王の呪いはメンタル的なものだからこの場面の前に水底にトラウマ沈めてて
和解のメタビフローで水底なら光の写真が空に舞い上がって覚醒してるから
その場面って現実を生きるために被害者が辛い記憶を封印して思い出さないようにしてるだけなのと同じで根本の解決にはなってないんよな
- 173二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:27:56
早くエピ凪のドイツvsイングランドが読みたくなるな
その前に本誌でvsスペインがあるけど - 174二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:31:01
- 175二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:34:23
- 176二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:34:44
- 177二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:43:20
- 178二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:43:26
白宝はある意味出会った頃のあの関係が理想なんじゃないかなと思ってる
玲王はうるせぇ行こう!って強引に自分勝手に凪の手を引っ張っていくし凪も自分がそうしたいから玲王についていって一緒にいるっていう
- 179二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:45:25
- 180二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:47:24
本来の玲王は司令塔タイプで「行け!飛車角!」って戦略組み立てるタイプのストライカーだったのに
それを玲王が「他人を使う悪癖」といってしまってるので視野の広さが売りのメタビ持ちMFとしてはクソでかいデバフかかってる - 181二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:49:17
こんだけデバフ背負いまくってもあの能力発揮してたのマジで凪なしで現実戦うために手に入れた制約つきの念能力手に入れた御影玲王だろこれ
- 182二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:50:40
味方の妨害やらマイベストピエロやらやってる世界線であまりにも綺麗な自責すぎるんだよな
どんな戦術だろうが勝てば正解になる世界なのに - 183二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:51:57
玲王が0点でバグってたの和解ハイとか笑ってたけど他人を使うことは悪癖って呪いかかってるのみるともう笑えねーくらいやばい
メタビもちMFの持ち腐れやん
感情とプライドから周りを頼らずひとりでなんでもするに特化した玲王に対して
感情とプライド捨てて潔が周りを使役しまくって勝ってるのと対照的すぎる - 184二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:53:25
他人を利用して勝つを悪癖としてるのデバフ極まってるし
制限増やして停滞してるってことは玲王はやっぱ自由型かなあ - 185二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:55:34
ひとり→デバフ
周りと組む使うのは悪癖→デバフ
手足になる→デバフ
自分の夢より凪の夢を優先する→デバフ
心を閉じて言いたいこといわない→デバフ - 186二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:57:54
エピ凪新章はふたりの凪とひとりの玲王編って感じ
- 187二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:06:30
今回クソ重い呪いの回だけど
ここで玲王が夢を諦めず現実と戦って這い上がったから今の凪がいるっていう夢が夢を繋いだ回でもあるんだよなー
玲王がここで現実と戦えなかったら凪はサッカーやめて今の凪はいなくて
凪という天才はU20で日本に知られることなく終わってた
玲王がいたことで凪という天才は世界に輪郭がついた瞬間だったんだ
だから「天才とは〜」を絵心のモノローグにしてエンドロール後の劇場版でもってきたの金城脚本すげーってなってる - 188二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:11:06
- 189二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:13:20
潔→自分が勝つために感情とプライドを捨てて組み使い自分すらも道具にする
玲王→自分が勝つために他人と組んだり使うのは悪癖なんでも自分でするカメレオンになり凪の夢の手足になる
裏表の秀才ふたりの対比えぐい - 190二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:17:29
玲王が夢を諦めなかったことで凪という天才は世界に輪郭がつくは五連でもそうだったんだろうな
和解で玲王が凪の夢を拒否していたら凪は五連打てないまま終わったから世界に輪郭つかなかったし
玲王がメタビとフロー入って今ほどアーセナルに評価されることもなかっただろうし
イングランド後半はメタビ持ちの潔の上にいけたの玲王だけだったし - 191二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:21:55
凪の玲王起因は玲王という存在そのものがバフになってるから一戦とか関係ないのでは?
サッカーはじめたのも玲王
入寮したのも玲王
W杯イメージも玲王ありきでそれを上書きされて髑髏誕生
おにごっこのトリガーも玲王
X戦もV戦も玲王だし、組み分けで変わりたいとなったのも玲王との夢がトリガー
Realizeや二連だけではなくチムホワは全試合常に玲王のこと考えてサッカーし続けて今に至るわけだサハ
- 192二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:22:44
そうかでも仮だけど玲王は実際1人で制限ない方が強くなれる自由形なんだとしても凪は不自由型だから物理的にほっといて夢と約束与えとけばなんか勝手に制限に燃えて強くなるんだよな
なんとかなりそうだな - 193二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:26:17
自由に走る餌!勝手に追いかける男!ヨシ!
- 194二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:28:35
秀才は玲王、カイザー、玲王、氷織、烏がいるけど
感情捨てて他人と自分を道具にする潔
不自由型悪意バフなのに自由感情デバフで負けたカイザー
他人の使役を封印して一人でなんでもするカメレオンになり凪の手足になる玲王(おそらくいまだに鎖鍵付き)
他人を組み立たてた自己実現と自己分析が完璧な烏
自分で鍵産んで自分で鍵外した極S氷織
秀才の中だと烏と氷織が似たカンジだからここがライバルとして位置付けされてるの納得 - 195二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:30:08
白宝の本来のあり方は玲王が好き勝手自由にやっても凪がその玲王がくれる不自由を心地よく感じるからついてくるって感じだったしね
- 196二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:33:58
やはり馬の画像が理想なのか
- 197二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:41:26
- 198二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:43:29
玲王は名前の由来が王様で凪は静かで誠実な王の武士だから
王様が他人の夢の手足になったり他人を使うのは悪癖といったりひとりでなんでもしようもするのはあかんの名前からもわかる - 199二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:43:47
玲王を想うだけで強くなれると書けばかっこいい男な気がしてくるじゃろ
- 200二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:44:32
次の本誌が怖い