ふと思った、シャアに取っての理想のアムロ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:16:25]

表層だけ見たらリボンズになるんじゃね？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:17:15]

新人類として世界を管理しようと動く最強のパイロットって辺り？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:18:16]

あー……政治的活動もやるし最強のパイロットだし人類を管理する神として動くし……

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:19:03]

でもぜっっったいに｢なんか違うんだよなぁ｣ってなるやつ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:19:50]

リボンズ当人はなるべく犠牲減らすやり方を選ぶ辺りもそれっぽさあるな

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:21:05]

中身は兎も角シャアがアムロにやって欲しかった事を具体化するとリボンズみたいな方向になりそうってのはある

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:22:16]

シャアに取っての理想のアムロがリボンズ
アムロに取っての理想のシャアがフロンタル
ただし両方表層だけってのがミソかもしれんね

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:23:21]

そう考えると00でシャア要素あるキャラあんま居なかったな
グラハムくらいだけどグラハムはグラハムって感じ

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:24:53]

>>3

基本裏方に徹するのもそれっぽい

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:26:52]

ただシャアはリボンズっぽいアムロと対面したらこんなのアムロじゃない😡となりそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:27:06]

｢新人類としての傲慢さ｣と｢それに伴う人間を導く責任感｣を持ってしまったアムロ的な

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:30:03]

その方向性からリボンズを解釈するの面白いな＞｢シャアにとっての理想のアムロ｣を具体化したのが｢リボンズ・アルマーク｣ってキャラクター

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:32:57]

アムロっぽく見えて本質的にはシャアじゃね？
リボンズってキャラクター

と思ってたがシャアが望むアムロ＝大衆がある意味望む｢ニュータイプという新人類｣として動いた、動
けるアムロの近似値的なキャラって言われるとちょっと分かるな……

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:35:18]

>>8

前作の種でシャアの中の人にラスボス張らせて

ガワこそ別作品のキャラのオマージュだけど

性根を含めた中身ややることが実質並行宇宙の

シャアみたいな感じだったからね…

(その代わり、彼はアムロ・レイに相当する運命

(宿業的な意味で)には逢えずじまいだったとも

取れるけど)

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:35:57]

00はガンダムオマージュと共にそれまでのガンダムを破壊する事を念頭に置いてた感じあるからな
シャアじゃなくてアムロ要素の方を強めるのは分かる

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:36:41]

リボンズだとシャアのことも所詮人類って見下すのでは…
シャアってアムロに他の人より優れていると認められて凄いなって言われながら自分には特に優しく接して欲しいって感じだからリボンズだとこんなのアムロ・レイじゃない！！ってキレそう

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:38:42]

>>16

だから｢表層だけ｣なんだ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:39:05]

>>17

なるほど

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:39:51]

>>7

アムロもアムロで全裸さんに対して

お前なんかシャアじゃねえシャアに比べて愛が足りねえって

盛大にダメ出ししてたスパロボがあったような

めんどくさいなお前ら

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:42:20]

ある意味でリボンズもフロンタルもシャアも似通うのは大衆の偉くて凄い誰かに物事を決めてもらいたいという願望の鏡でもあるからかな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:42:41]

>>16

リボンズくらいになるとシャアの本質が

ファミリーコンプレックスを拗らせた情けない男と

速攻で看破して「あの男マジでないわー」しそう…

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:43:37]

>>19

愛も未練もあればこそああいう極端な行動に出るんだろうからね

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:45:29]

｢理想的なのは表層だけ｣でそれを行うそいつの中身、人間性が絶対に認められない

中身が分かるニュータイプ/イノベイターであるなら尚更

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:46:36]

>>23

人間性が腐ってても何もしなけりゃ良いとかぶっちゃけ嘘だよね

人間性が腐ってるやつ生かしときたくないわ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:47:11]

>>23

>>24

人間は行動からしか中身を推察出来ないから……

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:48:37]

シャアはアレでアムロという人間の中身はキライじゃない節がある
かなーりバイアス掛かってるし許せないだけで

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:49:47]

>>21

でもリボンズ相手だとなんだかんだシャアが勝ちそう

逆シャアのシャアってロマンチスト的な戦い方してるってマフィア梶田が評してたからね

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:50:51]

>>26

中身に好感持ってなけりゃあんな行動に出ないと言われたらまあそう

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:52:17]

>>26

まあアレ本当に怒ってるのアムロにじゃなくてアムロ＝ニュータイプを利用するだけの愚民だろうから

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:54:23]

>>26

だからリボンズの事最終的にはハマーン並に拒絶しそう

｢貴様はアムロではない！！｣って

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:58:07]

アムロにリボンズみたいな行動をアムロの心のまま取って欲しいって感じか

無理に決まってんだろ(真顔)

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 14:59:50]

>>31

それは、そう

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 15:00:52]

>>31

でも正直アムロにはシャアそれくらい求めてる節あるし……

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 15:04:39]

リボンズのやってた事最終的には弱いヤツに更に割食わせてただけだからな
宇宙世紀で言うならそれこそサイド共栄圏で宇宙が地球を絞る様になる様なもん？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 15:06:40]

>>33

逆シャア見てもどんだけシャアを過大評価してんだよって話だし

政治家もやれてパイロットも司令官もやれるかもしれないけど、見ず知らずの少女の父親にはなれないんですよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 15:11:45]

シャアとしてはザビ家がほぼ終わってる時点で後は死ぬまでのボーナスステージみたいなもんだからな

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 16:04:12]

>>31

気持ちは分かる

気持ちは分かるけども！！

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 16:08:51]

Zの時代が一番この二人の関係は良かったんだよな･･･

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 16:46:18]

リボンズの役割がイノベイドって言う人類をイノベイターへ成長させる為に生まれた生き物って点からもシャアの思想に合致してる辺り業が深いなこれ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 16:52:35]

ある意味00ってアンチガンダムというかガンダムという固定観念の破壊もやってたよね
そうなるとシャアではなくアムロを原型としたラスボスになるのは納得いく

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 16:57:40]

“シャアがアムロに望んだことを表層だけなぞるとリボンズになる”ってのは凄い分かる

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:05:36]

シャアってスパロボとかでリボンズと対峙してないんだっけ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:11:13]

>>33

シャアに関していえばアムロだけに責任ある訳じゃないし……

クワトロ時代の周りにいた全員がシャアに求めていた事だろ

シャアはなんか一人でアムロに私よりずっと優秀なNTのお前が私含む人類全て導けよ！！になってるが

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:15:30]

やっぱ新ギレンの野望が最適解すぎる

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:17:08]

皮肉にも無意識にリボンズが体現した人間をイノベイターへと導く水先案内人としてのイノベイドの在り方は
ニュータイプに人類を導く新人類として理想的な姿だったってのも洒落が効いてる

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:18:29]

そうなんだよな
そもそもシャア自身が政治家ムーブしてたから
スペースノイドは間違いなくシャアを代表として見てたね

アムロにトップに立って欲しいと思ってるのなんてシャアだけでは…
ホワイトベースクルーはアムロをよく知ってるからこそ代表って柄ではないと分かってるだろうし

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:20:29]

シャアにとっては｢しょうがなくやっただけ｣だった事に周りが期待し過ぎた
アムロの最良Endはそれを理解したアムロのアンサーだと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:21:29]

>>47

他のスレで言われてた

｢アムロにとって一番やらなきゃ行けなくなったのがシャアから自分になった｣ってのに凄く納得行った

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:22:07]

籠の中の鳥は鑑賞される道具でしかないとか
愚民共にその才能を利用されてる奴が言うことかとか

アムロの才能をマジで評価しててそれが連邦だけで発揮されてるのがシャアは耐えられない感じなのかね

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:23:20]

>>47

>>48

新ギレンの野望は色々言われるの事も多いけど｜あにまん掲示板

このスレの辺りか

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:26:25]

シャアはアムロのことになると言動がおかしくなるけど一番精神安定してそうなZのクワトロがいちばんおかしいかも……
なんやねん鳥籠の中の鳥は鑑賞される道具でしかない、って

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:27:50]

まあ客観的に見て正直アムロ利用されてはいるからな

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:32:13]

アムロってシャイアンで軟禁される前は連邦の広告塔として引っ張りだされたりその後はモルモット扱いで実験室送りだったりで連邦にいい想いなんてないだろうになぁ

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:33:01]

アムロはパイロットやりたいわけじゃないし、むしろすぐにでも技術者へ転向したいってのがスパロボXで強く書かれた

アムロ自身も指導者なんて向いてないのは分かってる
でも他にいないから自分がやるってENDになった新ギレンは良かった

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:37:18]

>>53

アムロが連邦に居続けるの、ころころ所属変えるシャアには理解できなそうだよな

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:37:28]

>>49

>>51

シャアが地球に降りてきた理由ってアムロと接触するため、ってZの小説にあったからな

7年間ろくに知らないアムロのこと考えてたらそりゃ拗れもする

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:42:10]

>>45

結果としてイオリアの望んだイノベイドの在り方を誰よりも体現してんだよなリボンズ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:42:26]

シャアからしたらなんでもこなせるハイスペックな自分が唯一一度も勝ててない男が愚民に利用されてるのはクッソ腹立つし…

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:44:31]

>>57

自分が望んだ姿じゃない自分の姿を体現してしまってるのはアムロと同じかもしれんな

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:44:56]

>>58

どう考えてもシャアのアムロへのあれこれって自分が一度も勝てないアムロが！！！ってつくんですよね

適正とか考えずに

この自己中がよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:45:51]

つまりリボンズとフロンタルが組めば無敵に？

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:47:54]

>>61

組めはすると思う

思うけど一切お互いに信用とかなく淡々としてる

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:47:58]

>>61

理想だけじゃ人はやってけないんですよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:48:27]

>>57

まあリボンズがああなったのって、イオリアが言葉足らずでイノベイターが出てきたらイノベイド組はお役御免で捨てられると思わせちゃったからであってそれ以外のところではイオリアに文句なかったらしいし…

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:49:59]

恐らくあの二人は組めはする＞フロンタルとリボンズ

目指す方向も決してそこまで離れてる訳では無い

なんならフロンタルを立ててリボンズは裏方に行くだろうし

リボンズの政治的方向性はフロンタルからしてもアリ

でもまっっったく友情とか絆とか生まれないしぶつかる事すら無い

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:50:55]

>>65

だよね

リボンズ、ああ見えて別に自分が表に出て君臨する事そのものには興味無いタイプだし

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:51:12]

じゃあアムロがリボンズのように人を導こうとしたら解釈違い起こしそうなのがシャアの面倒なところ
アムロが自分の政治活動の補助やってくれるのが一番喜ぶんじゃないかな

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:51:16]

あの手の連中って要はシロッコの翻案でしかないからなあ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:51:54]

なんならパッと見の相性は悪くなさそうだよねリボンズとフロンタル
フロンタル神輿にしてリボンズが暗躍する

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:53:48]

じゃあアムロ神輿にしてシャアに政治の裏方やってもらうかとも考えたけどシャアの方も神輿にしたい勢力がかなりいるからままならんのう

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:56:08]

フロンタルはリボンズのやり方だと人類が先細りするだけと分かっててそれも良しとして神輿に徹しそうだし
リボンズはフロンタルという神輿を降ろさないだろうし割と｢パッと見の｣相性は良いよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:57:41]

>>70

最悪ブレックス准将の二の舞いになるな

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 17:59:02]

>>70

アムロ神輿は正直無理筋

スペースノイドの解放ってことなら適任者はシャアしかいない

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:01:16]

>>70

暗殺回避できなかったからなぁ……シャア

まだ殺意に敏感で戦闘に出せば無双のアムロの方が裏方向いてる

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:05:04]

>>73

>>74

>>75

うーんこの世界の悪意　結局シャアが指導者やるのが安牌なのか

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:06:55]

>>76

シャア｢イヤです｣

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:07:32]

>>77

新ギレンアムロ｢そっかー…じゃあオレがやるしかねーな｣

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:08:48]

根本的に｢誰か一人に期待乗っけることそのものが実は間違ってる｣ってのが結論なんだろうね
ガンダムって作品そのものが

だからシャアに期待するヤツ含めて全員正しくない

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:09:29]

>>79

でしょうね

ハヤトとかが死ぬのも示唆的だよね

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:12:39]

>>79

シャアにそういう意味ではあんまり期待してなかったカミーユとか

シャアの存在すら知らんジュドーが生き残るのもちょっと分かる

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:25:05]

……上で言われてるフロンタルとリボンズ相性良い説結構納得行くなこれ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:26:21]

もう4人で組め！

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:26:27]

>>82

あくまで表面的に、な

根っこでは全くカスリもしないと言うか

お互いに妥協や手段の部分で相性良いだけなんで

｢理想的なビジネスパートナー｣止まりだと思う

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:30:02]

フロンタルが表に出てリボンズがブレーンとして立ち回るってのが超上手く回りそう感ある
でも最終的に負けそう感も天元突破してる

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:33:25]

アムロって頭悪くない、というかむしろ良さそうなイメージだけど何でか政治家向いてなさそうだなって思っちゃうんだよな

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:34:29]

>>86

中卒で後テレビに出て全く理解されなかったとかもあって

アムロはぶっちゃけ自分が｢強いだけの人間｣であると痛感してるからな

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:34:31]

>>74

アムロはファーストニュータイプだからスペースノイドにとっては神輿になるのでは、

それよりもシャアの言ったニュータイプ能力を使って人類を導くことが具体的にどう能力を使うのかがわからないんだけど

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:40:18]

>>88

アムロも悪い訳じゃないんだがシャアとアムロなら断然シャア

いくらファーストNTだろうとNTの発祥がジオンダイクンの時点でジオンの仇敵白い悪魔と名高いアムロよりダイクンの遺児でありNTであるシャアの方がスムーズにことを運びやすい

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:40:43]

>>87

連邦軍側だったのがなぁ

NTについて語ったらオールドタイプにはその感覚は全くわからないから伝わらない上にジオン兵ともわかりあえるんですみたいな発言してたんだっけ

ジオンにいたらファーストニュータイプだし一年戦争での功績がヤバいからかなり持ち上げられていたのでは

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:42:40]

>>86

アムロは1人でことを進めがちだからだよ

信用はしてるくせに根本的に人を信頼できてない

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:46:37]

>>91

自分一人で出来ちゃうからな

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:48:36]

>>91

誰かに頼れない性格って意味だったらそうだな

軟禁時代だってWBクルーに助けを求めるとか出来ただろうに…

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:55:58]

でもシャアからすれば「貴様はニュータイプの在り方を素直に示しすぎた！」ってなっちゃうんだよな…
「ただの一般機械ナード少年が人類最高峰の兵士に"進化"するとかどんだけスゴイことかわかってるのか？！」ってなるし、ジークアクスのお陰(?)で歴史の転換点にすらなれることが示されたし

だがアムロからすれば「政治もパイロットも謀略もその気になりゃなんでも出来るような男がなんで俺なんかに拘るんだよ！」「お前スパロボでも"並行世界の行く末を決める特異点"扱いじゃん！！俺は所詮強いユニットその１だよ！！」ってなるしで…

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 18:59:15]

>>81

カミーユはやれることをやろう派だから1人に全責任押し付けないタイプ

ただやることやらないと怒るしめちゃくちゃ相手の急所抉ってくる

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:02:35]

>>74

神輿としての象徴性としてジオン・ダイクンの実子ってのは大きいよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:09:08]

シャアってほんと生まれも才能も超ハイスペックのくせに極端から極端に振れやすいしプライド高しエゴの塊で自己破滅型
育ちのせいで選民思想とリセット癖あるのも良くない
計画性はあるが二手三手を読みすぎる為に一手先が見えず失敗かオリチャーに走りがち

フル・フロンタルがシャアになれないのもよく分かる

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:10:24]

シャアはかなりロマンチストだから理想が崩れると極端な方向に行く

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:11:06]

>>96

「連邦はクソだが、かといってザビ家なんかに助力するのも最悪」っていう層も丸ごと取り込めるからな

ダカールやエゥーゴでの実績があるのも強い

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:18:22]

>>97

シャアってトップに向いてるのに向いてないよね

どこに居ようと結局は革新を求めるから円滑に回るための社会の歯車に向いてない

先を見据える能力は一流で変に責任はあるから見過ごせないけど一般の人達が今を生きるだけで精一杯って事がわからない……だって別に今を生きるだけで精一杯の愚民達はどうでもいいから

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:22:57]

「ファーストニュータイプとして全人類を導く」って時点でだいぶ恣意的というかエゴが強いっていうか
そんなアムロ見た時点でシャアがずっとなんか…そういうのはちょっと…ってなる予感しかしない

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:26:37]

ファーストニュータイプ自体アムロが最初に有名になったニュータイプってだけだしな……
それも戦争によって有名になったのもマイナスだろうし

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:57:13]

「フフ、私は全人類を宇宙進出させて戦争を根絶し
その後もアムロやカミーユとバチバチやり合いながらニュータイプを増やす事を望んでるだけだ」

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 19:59:13]

シャアはアムロが立ったら立ったで肝心な時だけ手助けしてドヤ顔しつつ他は弄ったりキメ顔で見守るポジションが好きだと思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:22:29]

>>79

オルタナティブ作品含めても「一人の個人に期待乗っけるな」と「一人で何もかもやろうとするな」ってのは常に言い続けてるイメージ

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:31:09]

だからお互い求め合ってるアムロとシャアは話し合いしろってみんな言ってるんですよね！！！！！！！

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 20:42:54]

>>106

でも分かり合えたと思ったら、シャアの部下に撃たれて戦死しちゃうから厄介だね！（初代小説版）

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:07:35]

>>107

これもう救いはないと御大が言っている…？

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:29:26]

「俺には大層な力なんてない。だから一歩一歩地道にやっていくだけさ」って選挙のドサ回りしてるなら「それでこそだアムロ。いつか首脳会談しよう」って後方理解者面してるだろうけれど、

どっかの小惑星基地で「俺が人類を導く救世主になるんだ」なんて言ってたら、「お前が思い描く世界とはそんなものか！」ってサザビー乗ってカチコミするんじゃないかなシャア

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:32:27]

>>109

例えばリボンズみたいにどっかの偉い政治家に

アムロが秘書として動いてるならそれはそれで良いんだろう

アムロの人格のままやってるってことはそれはその政治家がアムロ視点で信用出来るし

アムロは政治家として経験積んで世界を良くする気があるって事だから

でもリボンズの人格でその行動を取るなら00本編通り

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:35:01]

>>110

うん、｢表層だけ見たらシャア視点での理想のアムロ｣がリボンズって話はよく分かるな

アムロが｢最初のニュータイプとしていずれニュータイプになる人類の為に少しでもやれる事を…｣ってやってるのと

リボンズが｢人間の管理者、神であるボクが人々を救世主として導いてあげるよ｣だと行動が似てても真逆過ぎる

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:38:02]

もっと言うとアムロがリボンズの能力を持っててリボンズと途中まで同じ似た動きをしたとして
本気で｢人類をニュータイプに進化させよう｣&｢産まれてくる新しいニュータイプ達の為に少しでもマシな社会にしよう｣だったらシャアは喜んで手を貸すだろうよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:43:11]

新ギレンでもそうだがアムロは自分しかやれる奴が居ないならやる事を決められるヤツだからな

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:50:54]

>>112

途中までは、というのが大事だよな

イオリア始末みたいな後ろ暗い手法はギリで目を瞑ってくれる……ハズ

サーシェスみたいなのを雇うのも、釘を差しつつも「それくらいできなきゃ世界を背負うなど不可能だ」って思う……ハズ

ただ、アムロが「俺が業を背負うべきだ…！」ってメメントモリしようとしたら「神輿が血に塗れてなんとする！ザビ家と同じ過ちを侵す気か！！！」って止めるだろう

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:52:16]

アムロもリボンズも｢全く望んでない“他人から規定された”“自分の在り方”を誰よりも体現してしまう｣という意味では近いのかもなー

アムロは｢一年戦争での活躍を見た人々のパイロットとして理想的なNT｣
リボンズは｢イオリアに与えられた人類をイノベイターにする水先案内人としてのイノベイド｣

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:53:54]

>>116

ジークアクス見てアムロがどれだけニュータイプって神話を生み出したか

アムロがどれだけ強さしか省みられなかったのかとかよくわかる様になったよね

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 21:59:23]

>>116

あー………

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:02:43]

イオリアが規定したイノベイドの在り方を誰よりも体現したのはティエリアじゃなくてリボンズだよねってのはわかる

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:03:58]

>>7

両方ともそっくりさんなのがなんとも…

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:14:15]

>>116

00本編で「そう(救世主)でなきゃ存在する意味がない」と言ってて、

スパロボ再世篇ではアムロ相手の戦闘前会話で半ば悲鳴じみた形で自分の救世主としての在り方に縋ってたが…

因果というか何というか…

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/07(金) 22:23:18]

あらためて「新人類への目覚めを促す者」「人類に叡智与えてみろよ」としてみると、リボンズは目的達成してるっていうか思想の達成は成してるんだよな…

誤解なくわかりあえた者・刹那を見出して育てて、世界中にGN粒子ばらまいてなし崩し的にイノベイター増やしまくったわけだから
本人達認識ではまるでそんな意図なんぞないとはいえ

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 00:30:32]

>>122

皮肉にも人類に叡智を与えたからなリボンズ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 08:33:53]

リボンズ自体人類は嫌いじゃなくてどっちかというと好ましく思ってる方なんだよな
彼らは愚かだから優れた自分が管理して導いてやらないとなーと思ってるだけで人類に絶望したり嫌気が差したタイプのラスボスたちとはまた違った感じはある
個人的にアムロのラスボスifはアムロがリボンズみたいになるイメージ

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 08:55:44]

ここはやはりディステニープランが良いのではないかと思う

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 09:29:13]

>>125

お前はなんだかんだで本質的な部分も含めて

シャアの同類だよ

シャアでいうところのララァに相当する女と

最期を迎えた代わりにアムロに相当する運命

(宿業)には逢えなかったけどね

(それを幸いと見るべきか不幸と見るべきかは

人によるから敢えて言わない)

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 09:32:32]

>>31

これやん

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 09:37:05]

>>126

ガルマ声のダイナー主人がシャアを「人を愛したことがなかったんじゃないかな」なんて言ってたが、

議長は別のスレでみかけた「迷いがあったとはいえアスランすら口八丁で引き込んだのに、それよりも幼いウィル君から嫌われてるということはあの弁舌テクを彼に使ってない。つまり最初から親になるつもりはないし家庭を築くつもりもなかった」という評が印象に残ってる

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 10:04:41]

>>128

レイのことについても亡くなった親友から

託された弟分で本当に息子のように想ってたなら

「君もラウだ」なんて言わないだろうしね

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 10:05:18]

リボンズとデュランダルは声優も含めてアムロとシャア意識して作られてるよな

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 10:37:54]

「パイロットも政治も謀略もできて、家柄もかなりの名家な技術者。人を愛する心をもち家庭を築いて、若き日に抱いた世界を救わんとする意志を持ち続ける男」という、アムロとシャアのいいとこどりをしまくった主人公もいるにはいるのだが、

そうなると今度はバランス取りのために敵が"魔王"になっちゃうのだ…

イゼルカントとかいう最狂キャラ｜あにまん掲示板

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 19:40:48]

イオリアが富野監督モデル説あるのも結構示唆的

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 20:09:22]

>>123

しかもリボンズの行動の結果想定より早く訪れた対話の時に最低限の準備が整ってたりもしてる

本人が意識してなかっただけで本当に世界を導いたんだよな

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 22:54:37]

>>130

アナザー系列のガンダムでパラレルワールドの

シャアのようなラスボスのあとにアムロの

闇堕ちifなラスボスと続いたのもちょっと意味深

ここまで来たらアナザー系列でララァのif、

もしくはパラレルワールドの存在に近い

女性ラスボスが見たかったかも

(無論、潘さんを再登板させた上で)

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/08(土) 23:12:19]

>>134

ラスボスかそれに近い立ち位置だと、宇宙世紀でいえばマリア(Vガン)がその系譜かな？

戦士や迷える民に力と啓示を与える系の女性

アナザーでいうとラスボス寄りの立場は案外おらんな

ティファは世界観ゆえに今は地に足ついた主婦やっとるし、

ラクスも二人の男のあいだにいた立場ではあるが、むしろキラに王子様性を見出したがために「(キラに)力を与えなければこんなことには」って後悔しちゃったとこに落ち着いたし（初代種～運命前）

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 05:39:50]

>>91

リボンズもそうなんだよね

この辺もアムロ要素だと思う

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 05:44:43]

>>136

アムロは｢頼れない｣で

リボンズは｢頼りたくない｣だよな

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:39:15]

言われる通りアムロをラスボスに歪めた感じだよねリボンズ
基本シャアの変形が多いアナザーガンダムラスボス勢の中じゃ割と異質

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:47:59]

>>138

｢シャアが望んだアムロ｣を上っ面だけなぞるとリボンズみたいになるってのはなんか凄く思った事は無かったけどしっくり来た

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:53:21]

リボンズはリボンズでアムロに取ってのシャアには出会えなかったよね

いやシャアに取ってのアムロはともかくアムロに取ってのシャアってぶっちゃけ会わないほうが良いんだけど

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:54:50]

>>140

シャアに取ってのアムロは｢運命｣って感じするんだけど

アムロに取ってのシャアは｢運命｣感無いのなんでだろうな……w

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:55:41]

アムロにとっての“運命”って｢ガンダム｣だと思う

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:01:50]

>>140

デュランダルもシャアでいうところのアムロに

相当する人間には逢えないで終わった感がある

この人もアムロ級の運命に遭遇してしまったら

もっと厄介なことになってそうだし、逢えないで

終わったのは半分正解なんだろうけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:07:20]

シャアはアムロに戦場で出会った事で色々動き出したけど
アムロはシャアに出会う前にガンダムに出会ったところから動き出したからなぁ

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:10:23]

今から思うと00マジでシャア要素あるキャラ居ねーよな
仮面要素でグラハムくらい？

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:14:24]

>>145

グラハムくらいなんだけどグラハムは｢グラハム｣だよな……

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:15:23]

リボンズにとっての〜は挙げるんなら主人公の刹那じゃないか
小説版(監修入り)でOガンダムを見上げる刹那の目を見て救世主になるべく暗躍始めるし

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:17:04]

>>147

刹那がたまに主人公になったシャアと言われるゆえんよね

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:17:20]

>>146

アイツはシャア枠って言えばシャア枠なんだけど

シャア枠って言われると首を傾げる

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:22:02]

あー……00のシャア枠、強いて言うなら刹那か
戦う事でしか己を表現出来ない/出来なくなった/出来なかったって部分とか
アムロ/リボンズによってニュータイプ/イノベイターに導かれたってとことか

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:22:43]

>>150

ホント｢強いて言うなら｣な

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:29:53]

個人的にはアムロはシャアに出会わない方が幸せなんだろうが
シャアに出会わなかったアムロはもはやシャアじゃない感すらある

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:32:43]

グラハムにシャア枠を感じないのはシャアっぽいムーブも内面のぐちゃぐちゃ感もないからな気がする

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:41:59]

>>153

内面自体はハムも結構ぐちゃぐちゃしてるんだが

ぐちゃぐちゃの原因と出力がね……

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:45:03]

愛だ宿命だとかはあんまシャアは素直に言わない印象ある
グラハムは格好いいことを面白おかしいタイミングで言ってくる
普通に格好いいまま使うとこうなる

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:46:54]

シャアは相手に振り向いてほしい・自分に気付いてほしいで、グラハムは相手を振り向かせる・自分に気付かせるだからいっそ真逆か？