【机上論】春天のオルフェは本当に強いのか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:57:28

    「バレカフェや新CBといった既存の追込より明らかに強い」という大前提はある
    しかしながら、固有が終盤に出るために中距離有馬ほど中盤ゴリゴリ前に出る=相対的に順位不問加速を活かしづらい
    また、猫マヤローレルクリブライトといった純ステイヤー勢と比べて回復が少し弱めなのも気になる
    例えば逃げ2との併用する場合、無我夢中を用いるローレルクリブラといった差しと入れ替えるほどの価値があるのか?という疑問
    ただし、マ中ほど強くないとはいえデバフ2と併用するとなった場合、順位不問加速を2つ打てて固有もスカらないオルフェが単独エースとして一強だと思われる

    貴殿らはどう思う?

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 15:58:14

    はい
    最強です

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:00:46

    差しの場合は賢カフェを積まないといけなくなるのでその点はちょっと考慮できる
    逃げは3200で競り合いしてスタミナ持つんかな
    分からない、俺は雰囲気でウマ娘をしている

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:00:52

    差し勢力は加速が無我夢中しかないのに対してオルフェーブルは迫る影と自分の固有で加速が足りているのは唯一無二の強みではないでしょうか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:01:23

    >>4

    ごめんなさい固有ではなく覚醒です

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:05:08

    サポカ編成問題のせいで今回差しクッソ微妙疑惑あるし自前回復が無いことを加味しても尚ローレルクリブラより強いんじゃないか

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:05:13

    まあまだチャンミまでに新加速が追加される可能性もあるから…

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:05:33

    >>4

    新CBも!!加速2積み出来ますよ!!(号泣)

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:06:33

    >>6

    正直これがなかったら差しとどっこいぐらいだったと思うんだよね

    オルフェが強いことは否定しないが最強!最強!っていうほど飛び抜けてない

    俺は使うけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:07:32

    差し賢カフェ何故?

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:08:37

    弱っ

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:09:00

    >>10

    ハイセイコールートの場合サポバラけると強く作りづらいのよね

    だからパワークリスエス入れづらくてしゃーなし賢さカフェ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:09:02

    >>10

    ボリクリ積みたいならまぁ好きにしたらいいけど…

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:09:28

    >>10

    無我夢中

    スタボリクリかパワボリクリからも取れるけどまあ無難なのは賢カフェだよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:09:34

    なぜって…このシナリオでスタ1600盛るのにパワー入る余地がないじゃん(セイコーならなおのこと)
    そうなると無我取るならスタボリクリか賢カフェになるよねって話

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:10:23

    >>10

    ハイセイコールートだとサポカ複数重ねるのが編成の基本なのでパワーボリクリ入れる余地がない

    賢さカフェorスタボリクリの二択を強いられている

    そもそもスタ2じゃないと走り切るスタミナ確保が難しい

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:11:10

    >>12

    >>13

    >>14

    >>15

    把握

    現代ウマ娘の無我夢中は主にパワーボリクリから取るのが主流だったのね

    でも入れにくいから比較性能が落ちる賢カフェ必須と

    まあスタボリクリは論外っぽいもんなあ

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:11:47

    差しは泣きながらメカで作ってもそんな変わらない説
    この時点で不利背負ってるよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:11:56

    案外先行2人で競り合う方が強いかもな
    メカ姉貴とかいるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:12:07

    実際賢さカフェじゃなくてスタミナボリクリならどうなんだろう?は気になってる
    スタミナってなんやかんやシャカールだけでも伸びるは伸びるし

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:13:41

    >>19

    先行信頼してないけど速度継承固有は1番揃ってるし必要以上に無礼ちゃいけないのかもな

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:13:42

    一応追込であること自体の要求スタミナの有利さも多少あるよな
    去年のLoH然り暫くまともに3000超で勝負できる追込いなかったからあんま意識しなかったけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:14:02

    >>19

    キャラ性能抜けているろっきん☆MewMeowマヤノトップガンと結願のしまい華キタサンブラックを競り合わせた方が良くないですか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:15:04

    >>20

    スタは何とかなるにしてもさすがに出力低すぎるんでお勧めしない

    まあそもそもスタボリクリ完凸している人全然いなさそうだけど…

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:15:09

    先行は怪物が逃げに弱いからメタルハヤヒデ以外は大変な部分はありそう

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:15:28

    >>22

    言うてなんやかんや去年の時点で96傑何人か猫カフェ入って無かったっけ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:16:01

    シナリオリンクで迫る影と飛廉脚を両立出来るのはどのくらいプラスポイントなのか

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:16:36

    >>24

    性能差を考慮すると実質一択と思われます

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:17:25

    和CBの加速の発動範囲が何mだ?
    終盤が3200÷3で1066の初め早め加速だからさらに8で割って133mか?
    無いよりはマシだが信用するにはちょっと長いな…

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:17:34

    >>27

    114514点

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:19:58

    >>29

    こちらをご参照ください

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:20:07

    単純に畏れよと迫る影だけで計算上は9割加速完了するのは大アドバンテージではあるよなと思う
    あとなんか1個白加速出せば一瞬で最高速だよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:20:41

    オルフェが強いか弱いより追い込みが弱いんじゃ…
    数値上だけ強くても展開やブロックに泣かされる展開他の追い込みで山ほど見てきたぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:21:30

    >>31

    有効率って概念よく分からんのよね

    獲得バ身期待値で良くね?

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:21:52

    >>33

    今回は逃げウマ娘に強いキャラがいるので展開が怖い部分は大いにありますね

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:22:30

    俺は正月ダイヤ/オルフェ/メカ姉貴を出す予定
    逃げもスタミナ削られたらきつかろ…対して効かなそうなのはナイショ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:23:36

    >>31

    6割かー…まあ下位の好機しか積めない他の追込よりはマシって感じかね

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:24:25

    長距離先行って気づいたらいっぱい実装されてたけど結局ハヤヒデ一択?

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:25:21

    >>38

    回復があるクリークでもいいかもね、怪物自前だし

    あとは水マックもありなんじゃない?

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:26:01

    >>34

    ランダム加速は発動位置がランダムなので加速として有効な範囲で発動するかどうかが重要になります

    有効率は実質スキル発動率として考えて頂けると分かりやすいかと思われます

    やはり加速スキルは早く発動すればするほど強いですからね

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:26:28

    >>38

    そうだよ

    トプロは継承で強い

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:27:04

    >>38

    大逃げいた有馬にほどじゃないけど赤キタ猫マヤだらけになりそうな春天でも結局理屈は同じよ

    先行の終盤加速が怪物頼みでは逃げが多い環境では最新キャラのクリトプロですら出せるか怪しい


    だから有馬と同じく自前終盤加速のハヤヒデが最有力になる

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:27:30

    クリトプロの影従打破スタミナ消費無くなるどころか2倍になるの意味不明なんだよな
    2400なら気にならなかったけど3200とかになるとこれ積めないだろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:27:47

    オルフェ育成するならアモアイアースシャカタイシンまでは確定だろうけどスピ枠もう一個はsp稼ぎのスティルと滝登り持ちのヴィブロスならどっちの方が良いんだ?

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:28:07

    >>43

    すごくすごいスタミナ使います!

    うん…キャラ的には良いんだけどね…

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:28:39

    >>42

    進化スキルの発動順位が1位のマヤノさんはクリスマスパーマーさんのいない今回の方が強いのは間違いないので余計に向かい風と思われます

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:29:19

    >>44

    スティルでいいのでは?

    金スキルもう片方は使えるし

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:30:25

    猫マヤノがなぁ…無法すぎるんだよなぁ…

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:31:16

    加速は効果量も大事だけど効果時間も大事だということを猫マヤノは教えてくれています

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:32:00

    知らんけど大逃げパーマー 猫マヤノ 赤キタで馬群伸ばされたら追込って届くの?

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:33:08

    >>50

    有馬のドリジャもハマれば余裕でその形でも届いてたんで別に……

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:33:42

    忍者クリークは怪物出しやすくするのはいいけど肝心の火力面が中盤終盤共にしょぼいから逃げにも追込にも勝てそうな対面が無い

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:33:57

    先頭でしか進化該当しないの本当に最後の理性が働いたって感じ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:36:55

    メカウマのトプラン進化は無くなったから赤キタ猫マヤはちょっと落ち着くはず
    自前のトプランor万里持ってない逃げ?頑張ってもろて

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:37:58

    >>51

    有馬のドリジャは超特効みたいな固有じゃね?

    春天にそんなんいるの?

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:38:31

    特攻キャラクターにフェノーメノさんが来られたら先行の方々がどうなるかは気になりますね
    追込としてはサポートカードによる強化が欲しい感じでしょうか
    とはいえ現状強いサポートカードで組めるのでどうなるか読めませんね

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:39:44

    そういやフェノーメノってアオハルだと先行だったか
    なんか先行より前目差しのイメージだったけどまあ今の環境なら先行で来たほうが良いわな

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:41:31

    フェノーメノは実質春天でしか機能しない独自加速とか持ってそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:41:37

    一網打尽のサポカ来ないかな
    それか掌握

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:42:57

    >>44

    滝登り一択

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:44:14

    水着マックそろそろ分岐貰えそう
    一意専心をまともにして欲しい

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:45:27

    >>57

    すみませんサポートカードがまだ来ていないのでアオハル杯で適正が確認出来ないので他のゲームからの推測です

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:47:55

    >>62

    あれ?じゃあなんかの勘違いか

    ウマ娘って割と前の方走ってても差し扱いされたりするから道中6番手からの終盤前進出くらいならまだ中段差し扱いで差しになるかなと

    勝ったG1以外の挙動は基本的に一切参考にしないし

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:51:36

    有馬で逃げが強かったのってコース形状も要因だろ?京都3200ってそんなに逃げ強いコースだっけ?
    終盤が長い=最高速度で走れる区間も長いって事だし

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:53:18

    >>19

    去年の有馬先行2出ししてメカ姉貴で大逃げ全員すり潰せてたから多分世論が言うよりはいけると思う。マヤノはともかく赤キタより育成難易度低いと思うし

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:53:58

    有馬の通常逃げはスタート即コーナーで距離稼ぎづらいし大逃げクリパーマーに蓋されるしでむしろ不利

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:55:48

    >>64

    逃げというより赤キタと🐈マヤが強すぎンゴ

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 16:59:16

    有馬チャンミは自分の使ってる編成によるバイアスが凄まじかったからな
    自分で逃げ出さないなら逃げ以外も勝てる

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:01:16

    ぶっちゃけ全人類オルフェ引いてるだろうし全人類出してくるって考えると相当逃げの数減りそうじゃね

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:02:51

    >>69

    先行差しが死滅するだけでは…

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:03:02

    まあガチガチの完成度で殴ってくる奴はそこまで多くないから…

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:03:16

    >>68

    結局このゲームの対人っめ脚質綱引きなんよね

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:05:01

    >>68

    自分が全員後ろ脚質固めのせいもあるのかもだが正直有馬チャンミで一番怖かったの逃げ連中でもジェンティルドンナでもドリームジャーニーでもなく差しの和服グラスだったわ

    まあ幸い実装したてのキャラなのもあって毎回遭遇はしなかったけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:05:53

    適度に育てたオルフェ相手でも最低限影と進化君臨で最速加速だけは決めてくるんやで

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:06:02

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:06:49

    猫マヤオルフェ@1がいいんじゃね?
    無難に赤キタかな

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:07:10

    ハヤヒデは有馬と比べて距離延長によるランダム加速弱体化の影響をモロに受けそうね

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:07:22

    オルフェを勝たせたいなら正解は逃げ逃げオルフェではないと思うんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:08:09

    そんなあなたに正月ダイヤ
    無我自前だしスタミナグリードもありますよ!
    いかがでしたか?

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:11:56

    >>79

    分かった…

    賢カフェ使ってローレルクリブラ使うわ

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:12:28

    >>78

    逃げ逃げオルフェって書くと錯覚するけど要するにそれって猫マヤ赤キタオルフェのことを指すんで

    オルフェを勝たせたいじゃなくてぶっちゃけオルフェは逃げが下振れた時用の保険でしょ


    春天はデバフ有効でもないしデバ入れるくらいなら保険のオルフェ育てたほうが間違いなく勝率上がる

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:12:28

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:13:26

    別に差し2オルフェとか後ろで固めてもいいんだろうけど単純に今の環境で差し育成はダルい。逃げの方が簡単で仕上がりも良い

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:13:52

    12月で長距離逃げ飽きたから追込とかガチりたい気持ちもある

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:14:13

    相手に差しが入ってたらそいつらをターゲットにオルフェが上振れるかもしれんし
    相手の脚質分布がわからん以上は受けを広く取れるオルフェを入れる価値はあるしなあ

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:16:06

    差し使うんなら多分メカの方が作りやすい

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:16:36

    逃げ入れるのは先行潰し目的かな

    でも基本的には馬群伸ばさない方がいいと思うけど
    ローレル バレブライト オルフェでよくない?

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:16:56

    オルフェって苦手な対面あるの?
    結局逃げ固めての逃げきりくらいじゃね?

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:18:11

    ジェンティルドンナ祭りからして明らかだけど
    そもそも「引いてる人が多い=そのキャラが多くなる」なんで
    対面に高確率でオルフェが入っていると想定される以上はオルフェ同士の追い比べも発生しやすいのがある

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:18:20

    逃げ出さないと先行の怪物発動して負ける気がするんだよなぁ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:18:43

    1にも書いてある通りデバフ入れるならデバデバオルフェぐらい振り切ったほうか良さそう

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:19:20

    >>90

    先行にキャラパワーあるやつあんまいないからどうだろって感じ

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:20:51

    >>88

    長距離だと中盤力めちゃくちゃ高いわけでもないから単純に届ボケする可能性はまあ普通にある

    ただ固有も進化スキルも実質順位条件ないようなもんだからめちゃくちゃ順位上がったら手がつけられないな

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:21:04

    >>80

    てんめぇ…俺のデバフ正月ダイヤでトコトコ歩かせてやるからな…

    チャンミであったらよろしく

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:23:25

    別スレでも色々話出たけど追い込みは継承固有が弱いんよな
    シオン以外まともに実用考えられるの少なくね?

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:24:12

    >>94

    スタミナイーターって進化しても白デバフ相当でデバフより回復スキルとして有用な面が強いからなぁ

    八方睨みならともかく

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:24:19

    赤キタ猫マヤを使う前提として残り1名を考えた時

    逃げ
    →キャラパワーが足りないし猫マヤの順位条件の邪魔になる
    差し
    →サポカ環境が向かい風だし、クロブラローレルも流石にかつてのスペックゴリ押しが通じなくなってる
    デバフ
    →独占力慧眼セットが使えない長距離ではスタミナ無礼太郎を咎める以外の有効度は低め

    単純にあと1人入れるならそりゃオルフェだろみんな持ってるしってなる

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:24:43

    >>95

    差しとほぼ変わらないじゃん

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:25:05

    てか追い込みはサポカの伸び代残りまくってるのも怖い
    金二種の追い込みサポカがドドっときたら順位条件も無いから4コーナーで先頭!が見れまくりそう

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:25:28

    >>98

    ほなやっぱ猫マヤ赤キタか

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:26:23

    >>97

    なるほど 水着ゴルシ使うか

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:27:14

    まあオルフェに関しては継承加速はいらんので(影と畏れよがあれば後は補助加速で十分)
    シオン以外は適当にマベサンとかの比較的発動しやすい継承速度積むくらいでしょ。確かに少ないけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:27:20

    いうて今回ゲインとアレグロ積んで後はいつものバルカくらいじゃないの?

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:28:00

    結局マヤ北オルフェしかなくない?
    まあ無我配る最新サポカ来る可能性も普通にあるけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:30:36

    影取れば継承加速ほぼ要らないの良いよな
    初心者も作りやすいだろうし

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:31:04

    ローレルさんの継承もナリタブライアンさんがレジェンドでは登場しないので因子周回をやりやすくなっているのは追い風とは思います
    マイルCですがダートEなのが素晴らしいと思いました
    順位条件があるのでセイントジェード・ヒーラー グラスワンダーさんはそこで差別化出来るとは思いますが

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:31:13

    1人去る時になりかけてる先行をテコ入れするためにまめちんがサポカで来そうにも感じる

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:32:16

    >>107

    とはいえ今月強いしテコ入れするんかな?

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:32:46

    >>106

    花開きは持久力温存に間に合わない

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:32:56

    >>107

    あんなにテコ入れされてるのに……

    ほなら追い込みサポカ充実させてよ!

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:33:28

    >>108

    長距離で先行が弱いのは年単位の問題だし長距離でのテコ入れは来てもおかしくない

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:34:00

    なんだかんだライスは登山家パチンコで一定の強さありそうだから使ってみよう
    辺り引いたら最高速で勝ち確みたいな所ある

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:34:21

    中盤補うならスタミナはアースじゃなくてマックイーンの方が良いかな
    セイコルートなら出張性能控えめでも大丈夫そうだし

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:34:58

    >>104

    いくらなんでもそんな短いスパンで無我夢中4枚目が来るとは思えんけどな…

    パワーボリクリが微妙なのってあくまで環境のせい

    それもハイセイコールートというシナリオの1/3部分のせいであってパワーボリクリ自体は依然として強いサポカな訳だから

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:35:01

    >>109

    訂正頂きありがとうございます

    やはりこのように是正して頂けると正確な育成に繋がるので助かりますね

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:35:37

    赤キタ猫マヤって単純なキャラパワーもそうだけど安定性あるのもね
    あと一人パチンコキャラ入れて完成過ぎる
    それで先行のキャラパワー足りてなくて差しはサポカの出力不足だから自然に追い込みになって追い込みで頭2つくらい抜けて強いのがいますと

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:35:38

    逃げ先行サポは最早過剰なくらい強化されたし追い差し環境にして循環させるとかはあるかもしれない
    そういってまた逃げ先行サポ来たりするんだが…

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:35:41

    >>112

    いや勝てないキャラでは決してないけどU-toolsでの数字はあんまり…

    あんまり信用おけない数字ではあるけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:36:31

    進化睥睨自体は持久力温存前に発動するはずだからスタミナちゃんとあれば花開きとかでも問題ない説?

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:39:21

    サポカで先行テコ入れはありそうだけど
    まめちんの本体を今このタイミングで温存する理由も全く見当たらないので
    ぶっちゃけフェノーメノの本体実装と先行テコ入れ用のライスorクリークorオペラオーのスタミナSSR同時実装とかの方がありそうな気が……

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:40:56

    運営「ここでブラストワンピース出したらウケるやろなぁ…w」

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:41:40

    先行のテコ入れって一点集中配るくらいじゃない?

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:42:33

    回復は継承に頼ろうと思ってるんだけどクリブラ、ヒーラーグラス、アースの中ならどれがいいかな

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:44:31

    >>120

    流石にライスのサポカは可哀想すぎるから無いと思う反面状況を整理すると1番あり得そうな選択肢ではある

    オペラオーは長らく怪物没収の刑になってたしクリークは初心者用の交換と被らせるとは思えないし

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:44:39

    >>121

    春天走ったこと無いどころか何故か有馬勝ち馬なのにアオハルの長距離適正Bにされてる者よ…

    もうちょい我慢しなさい

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:45:19

    適正の話をするとフラッシュ滑りするぞ

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:45:26

    >>123

    アースはマイル適正死んでるから周回大変と思う

    クリブラは速度マイナスあるしなぁ

    1番丸いのはヒーラーグラス

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:46:40

    >>124

    むしろ初心者交換用のが来たからこそクリークが一番ありそうな気もするけどどうだろう

    サポカの種類が違うとはいえパワサポ持ってない人への救世主だったパワウオッカ交換開始→根性ウオッカ実装とかあったし

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:46:41

    >>124

    とはいえ来るとしたらシナリオリンクキャラか3月末のドロワイベントになるはずだからライスシャワーの可能性は低い気がする

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:49:45

    最新限定キャラが通常キャラに負けるわけないやろ〜

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:50:32

    そもそも本当にテコ入れが来るのかすらわからないけど1番無難なサポカキャラはフェノーメノだと思う

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:51:09

    >>130

    ではここでオルフェの史実の戦績を見てみましょう


    マイル切られてるジェンティルと違って長距離も強いのは恵まれてるとは言え

    2000m~有馬記念の設計になってるからトップじゃなくても妥当だよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:52:02

    スピパールくらいの性能で長距離専スピみたいな絶妙にウザいサポ出してくる可能性はある

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:52:28

    いやオルフェ普通にぶっ壊れ性能だろ
    余裕で最強だよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:52:39

    ぶっちゃけ元になった馬の成績考えたらこのコースでも3番手として名前出る時点で既に盛りすぎ感あるからな

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:52:59

    オルフェ愚弄に走ろうとするの露骨すぎん?

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:53:21

    >>133

    既にブライアンが来てるからスピではまず来ない

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:53:40

    結局フェノーメノがテコ入れサポカで来るか否かの話の最大の問題点は
    「1つの抜けも無いレベルで既にライバルが完璧に揃いきってる上にもうキチンとイベントでゲーム内でのお披露目を済ませ終えてるフェノーメノの本体実装の方を敢えて遅らせる必要性は…?」なので…

    ただドロワで衣装違いとして選ばれるのがサクラローレルの場合は本体ではなくサポカの可能性もグンと上がると思う

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:53:46

    >>127

    そうか~ありがと

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:54:53

    >>137

    スピブラは先行サポ

    長距離サポはスピパーマー以降来てない

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:55:31

    >>139

    ヒーラーグラスはヒーラーグラスで固有覚醒共に回復で速度系なくてレース勝つの難しいから多少はスキル取ってあげた方が安定するよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:56:13

    固有が確定接続するG1条件がいっぱいあるオルフェが
    だいぶ弱体化してるここですら3番手になるの普通に中距離チャンミが恐ろしいわ

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:57:01

    スタサポは更新入りそう
    このままアースが現役ってのも考えづらい

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:57:17

    というか切れ者厳選するにしてもマヤは当然としてオルフェも2種だからシンプルに作りやすいのよね

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:57:18

    差しが本当に環境とマッチしてない

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:57:23

    >>142

    中距離は最近やりまくったから開催頻度落とすんじゃないかな

    てかオルフェって実質令和版クリオグリだからヤバいんだよな

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:57:48

    >>145

    青ルビー今月最強じゃん

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:58:20

    >>142

    今回の環境は現状強いキャラがキタマヤぐらいだからオルフェが3番手ってのもある

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:58:47

    進化も3.5回復ある長距離も悪くないけど中距離の進化のがヤバいらしいしな

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:58:55

    中距離は頻度落ちるとは思うがそれはそれとして毎年確定でやってるダービーを今年やらないとは思えんからダービーは来るんじゃないかな
    まあリグヒなら無双できないけど

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:59:28

    >>150

    リグヒなら正月エースゲーになる

    後はギリジェンティル?

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 17:59:50

    フェノーメノが怪物の馬身条件無くした進化スキルと春ウマの進化スキル春一番持ちでくると予想

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:00:09

    >>150

    とはいえ初回のダービーLOHではネオユニヴァース結構使われてたからなぁ

    オルフェほど抜けた性能しているなら組まれそう

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:01:31

    オルフェの本領発揮は中距離だからまだこれでも暴れてない方だぞ
    こいつが本当にエグいから中距離環境やばいことになりそうで楽しみ

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:02:33

    >>153

    まあぶっちゃけ使われてるか/強いか基準ならリーグオブヒーローズ最大の被害者として有名なクリウオッカもやんやかんやでちゃんと使われてはいたし強くもあったからね

    とはいえあの時以上に前脚質が強くなってる以上どれだけスペック高くても事故を切り離せない後ろ脚質はあの時よりもっと苦しそうな気が

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:02:33

    固有の破壊力が接続するとしないでは大違いだから弱体化してんのは事実なんだけど
    でもわざわざ最初から渡されてる分岐進化が回復付与なあたり長距離でもガンガン使ってくださいねって感じではある

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:02:47

    >>147

    あのさ…わからないかな

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:02:49

    割と春天赤キタマヤが強いか懐疑的なんだがな…
    有馬ですら言うほど絶対的じゃなかったし

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:03:50

    >>158

    有馬のキタマヤは本気出させてもらえてないって何回言えばわかる?

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:05:03

    >>154

    書いてある事がちょっとした固有

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:05:12

    >>158

    去年のLOHでの対面赤キタの絶望感を知ってれば強く無いとは口を裂けても言えないと思う

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:05:43

    >>159

    マヤはともかく赤キタはスタミナ面問題露呈するから有馬が本領だったんだが

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:05:55

    ポッケとジェンティルの分岐進化は

    ・実馬の得意条件(ポッケは東京、ジェンティル2400~2500)限定でより強くなるスキル
    ・汎用スキル

    の二択だったんだけど
    オルフェの分岐は汎用と特化じゃなくて弱点(回復)をカバーする形なんで
    より色んなとこで使ってくださいねってメッセージは感じる

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:08:14

    今年ダービーチャンミやるんかね?LOHならともかくすでにだいぶ似たような条件の阪神2400やってるし
    開催頻度が上がるにしても今年はあとは2000とか2200で埋まるんじゃない?

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:09:06

    猫マヤ継承も積めるし釈迦アースあるし赤キタの体力は別に問題にならない

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:09:11

    オルフェ如きが長距離強いとかマジでサイゲって競馬エアプなんだな

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:10:38

    >>163

    ちょっと二人とコンセプト違う感じはあるな

    ポッケドンナは片方の分岐は明確に効果量落ちるんであくまで妥協なんだけど

    オルフェは片方が弱体版ってわけじゃなく純粋に長距離用と中距離用って感じの分岐

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:14:08

    お前らの逃げ強いって大体「無茶苦茶頑張って強く作れたら」強いじゃん

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:14:26

    オルフェの性能自体は3冠レースの2000〜3000で汎用的に強いって感じで作っただけなんだが長距離の加速が初期からほぼ増えてない結果春天でもtierに食い込んでるだけなんよな
    ドロワとかで新規加速か継承加速で使えるキャラ増えればまだもうちょい択増えるか?

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:15:56

    >>168

    それ全部同じです

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:16:38

    >>168

    今の逃げってめちゃくちゃ作りやすくない?

    因子で欲しいのって地固め用の緑とアオ賢くらいでほぼ完結してるしサポカ難易度はかなり減った方っしょ

    作りにくいのを頑張った上で微妙そうなのが春天の先行と差しだろう

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:17:22

    >>169

    長距離の加速これでもだいぶ増えたんだが…まあランダム加速な部分もあるけど、最速加速は正直どの距離もほとんど増えてないし

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:17:26

    自前回復ない赤キタは少しだけ大変そうではある

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:17:28

    >>157

    いうて今のウマ娘なんて強い脚質なんて殆どなくてキャラが強いだけじゃん

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:18:50

    >>173

    連鎖好転猫マヤ継承と考えたらそこまで無理はなさそうに思うが

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:19:16

    春天チャンミも本来は「迫る影有効」って時点で追込全員が輝いてもいい舞台だけど
    今のとこオルフェ以外だとワンチャン正月シービーがあるかって程度で他の追い込み(シオンとか)死んでるしな

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:19:47

    普通にオルフェ最強だわ
    ただ追込みサポカが薄い

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:19:53

    >>44

    アース確定なん?

    やっぱ回復2要る?

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:20:06

    オルフェの性能なら脚質なんでも強そうではある
    と言うかむしろ追い込みで押さえてるまであるか?

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:20:12

    黒キタ継承の時点で赤キタはめんどい
    やっぱ1番は猫マヤだよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:21:21

    >>180

    逃げは相方ありきなのでどちらにせよいるんだよなぁ

    てかマヤノも最強に見えて2位だと実質進化スキル無しになってめちゃくちゃ弱体化するし

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:21:45

    なんていうか 時間空けて見に来たけど論理的に逃げが強いって言ってるのに、違う!オルフェが最強だーって繰り返すやつがいるせいで議論進んでないね

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:22:32

    >>182

    逃げもオルフェもどっちも強いって言ってるのにそれぞれを頑なに否定する人がいるだけだよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:22:32

    >>179

    流石に春天条件だと影あるぶん追込のほうが強いんじゃないかな

    逃げオルフェとかできたらもっと強いかもしれんがそれはもうオルフェじゃない違う何かなんで……

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:22:40

    >>178

    金二つと睥睨か金一つ継承一つスタ緑と睥睨じゃね?

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:22:58

    >>182

    現状のままだと猫マヤ赤キタオルフェで終わりでFA?って感じなのは最初から言われてるし進みようがないでしょ

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:23:07

    >>184

    逃げは万里あるんですけど

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:23:33

    >>182

    その書き方は荒らにしか見えんな

    もっと言葉を詰めてこい

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:24:11

    阪神注意報

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:25:27

    早く仕上げてルムマで決めような

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:25:33

    オルフェ勝たせたいだけならデバデバオルフェ
    勝率だけ見るならキタマヤオルフェ

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:25:51

    >>190

    まぁまずは目の前のマイルチャンミだな

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:27:45

    追い込み強い方が面白いとは思う
    ダイナミックカメラ?も実装されたし

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:29:27

    デバフはためらいだけじゃダメですか…………

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:30:09

    >>193

    ダイナミックカメラくんはまず横画面に対応してもろて……

    1頭で外差しだと大してダイナミックでもないことが多いよ

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:30:59

    >>194

    564独占のないデバフなんてデバフじゃない!

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:31:02

    >>176

    シオンはもはやオルフェに継承固有を供給するだけの生き物と化した感がある

    全部の要素負けてるし……

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:35:35

    >>195

    追い込みしても最後、競い相手が見えないのは寂しいよね

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:38:59

    俺でも付き合えそうなウマ娘をおしえてよ

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:39:20

    >>199

    カレン

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