この子の初恋

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:05:00]

の話を聞いて情緒が崩壊した
どうして…どうして…

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:11:51]

蒼月のこの二人の問答のシーンいいよね

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:12:08]

あの時ちょっとしたきっかけがあれば本編みたいな事にはならんかったのではという気がする
本編開始時点ではもうほぼ詰んでるが…

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:17:04]

この二人は本編開始時では詰んでるけどもう少し違う展開があればある程度マシな展開もあったかもと思える関係性が好き
無双だとどうなるんだろう

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:17:47]

もっとあの二人の二次創作増えて

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:18:46]

主人公格三人いるのにこの二人だけ相互感情重い関係なのなんか凄く意外だった

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:18:55]

本人の意思とは関係ない所で互いに憎しみ殺し合うしかないように運命のレール敷かれちゃったよね…

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:20:32]

こればっかりは指導者として異常なカリスマ性持ってる先生ですらどうにもならない
立ち入ることの出来ない関係って感じが好き

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:23:31]

>>5

無双での扱いが割とセンシティブな関係だよな…

一歩間違えたら解釈違いの嵐になりそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:23:46]

蒼月の章はディミトリの物語でありエガちゃんの物語でもある印象
終章のタイトルが短剣の誓いだからそういう印象もある

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:24:16]

彼の赤の最後の言葉も最高に重すぎて好き
その後に彼女の流す涙も最高に重すぎて好き

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:25:03]

>>10

一応煤闇だと殿下がエガちゃんの髪色に疑問を持ってる場面があるから真面目に話し合う展開はあると思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:26:54]

しょうがないとはいえクロードが蚊帳の外なの笑う、それ故に1番しがらみなく近代化出来たんだが

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:28:54]

>>15

この手の関係は蚊帳の外から見るキャラも欲しくなる

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:30:16]

蒼月の最後で短剣投げずに完全に折れてたら別の未来もあったのか
いや、処刑されて終わりか…

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:32:29]

>>17

負けたくらいで意志を変えるなら最初から戦うなって紅花エーデルちゃんが

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:35:42]

>>18

ロドリグ死んで意思変えたディミトリとどこで差がついたのか

環境かな…

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:41:17]

>>19

環境だと思うよ

城内に限らなければ信頼できる人間もたくさんいたディミトリと信頼できる人間の数が限られてるエガちゃんだと違いは大きいと思う

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:44:48]

ディミトリを狂わせたのも家族の存在だけど
その家族が残した人間関係が踏み留まるきっかけにもなってるんだよな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:45:54]

お互いのそれまでの事を語り合って打ち解けあえる2人も公式に見て見たいけど
この関係が美しい…と思う自分もいるジレンマ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:47:11]

>>22

無双はあくまでもifだと公式が明言してるから和解はしてもいいと個人的には思う

現状の関係が美しいなと同意

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:49:13]

展開が違えば和解は全然あり得る関係だと思うけど描き方はしっかりして欲しい
もしあっさり流されたり茶化す感じになったら多分心折れる

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:51:40]

>>15

割と思想的には織田信長っぽいんだよな

閉じたフォドラの扉を開けて世界へ…って感じなのが

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:53:38]

>>25

エガちゃん→他の全てを倒しても国を変える

ディミトリ→王国を救う＆エルを止める

クロード→外にはもっと広い世界があるんだぜ！知らずにいるのは勿体ねぇよ！

それぞれ見てる方向が違うの好き

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:55:42]

正直発売されるまではディミエデクロでドロドロ三角関係になると思ってました

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 12:58:53]

>>10

エルが本編に2部みたいにディミトリにこっ酷く当たろうが逆にクラスメイトに対してみたいに親しみを持って接しようがどっちも有り得ることだし、解釈違いなんて起こるんだろうか

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:03:07]

この二人の関係はルミール村で完全に詰んだ印象

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:03:17]

すれ違いや最後まで分かり合えないのは本編でがっつりと堪能したから
外伝だし分かり合って笑い合える2人なんてのも見て見たい

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:03:35]

>>28

無辜の民を犠牲にしてまで戦争を起こしたエーデルガルトの思想をディミトリやクロードが肯定したり

自国を侵略した帝国に何の賠償や責任を求めなかったら

ディミトリ（とクロード）のキャラは崩壊する

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:05:48]

>>15

蚊帳の外だからこそ

世界観に根本になってるフォドラの真実に迫れたし

トゥルールート感も出ちゃってる

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:08:16]

>>31

この辺が危ういわな

ゲームは作品跨ぐとシナリオ監修する人変わってとんでもないことになるパターン多いけど

無双のシナリオ担当って風花の人と一緒なんだろうか

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:09:35]

>>33

コーエーが作るみたいだけど少しどうなるのか不安よね

シナリオの根幹を作った人達が関わるかどうか気になる

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:10:56]

同じ会社でも担当者でシナリオの感じが全く変わるのは
ISでも散々見た光景だからある程度覚悟はしてる
でも願わくば良い感じになっていて欲しい…

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:11:23]

>>33

風花無双に期待はしてない。キャラ贔屓激しいことで悪名高いコーエーだし。

わざわざ大団円を最初から作る予定なかった・紅花ルートは存在しなかったしもっと入るの大変な予定だったってインタビューではっきり言ったイズ側の意図すら無視される可能性高い。

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:13:33]

つい最近もシナリオでボロカス言われてるゲーム出てたけど
ゲーム業界ってとにかくシナリオ安定しないからな…
固定の原作者つけない場合が多いからなんだろうけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:14:31]

>>25

視野の広さは信長だけど信長ほど苛烈ではないというある意味良いとこ取りみたいな性格だもんなクロード

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:16:12]

>>33

同じ人が作っても時期で考え方が変わったりするからそこはなんとも…

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:17:00]

>>19

エーデルガルトは戦争を起こした側だから、生き残っても火種にしかならない。逆転のために最後まで手を尽くすのは当然だけど、一方で負けたなら死んだ方が後の世のためになる。

それでも最期に先生に未練を残してしまった黄と銀はエーデルガルトのただ一つ残った弱さのカケラなんだ。

ディミトリと話し短剣の誓いに殉じた蒼では最後まで皇帝の使命に生きて見せて、そのための武器が強さの象徴でありディミトリから返された短剣だというのがエモいんだ。

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:18:21]

>>39

長く同人ゲー作ってる作者なんかにはありがちよね

商業だととにかく関係者が多いのが辛い

てかむしろ風花はどんな開発体制敷いたら

これだけ大量のテキスト品質維持出来たのか不思議なくらい

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:19:36]

煤闇でのディミトリとエーデルガルトの会話、後でいいかしらって言ってて、良い訳ないだろ！今話せ！！って思った
髪のことちゃんとディミトリに話してたらどんな反応したか気になるわ

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:19:59]

>>36

そもそも元の風花雪月もISとコエテクの共同開発だからあまり心配しないことにしてる

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:20:24]

>>41

任天堂やＩＳの監修や発売時期を延期したりしたから維持できたのかもね

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:21:17]

>>40

ディミトリには伝わってるのかな……。エガちゃんにとっては伝える必要のないことだろうけど…。

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:21:35]

>>43

風花無双は時期から見ても風花ＤＬＣの制作が終わってすぐに開発開始されてそうな気がするのでそこまで心配はしてない

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:22:05]

>>44

ifのシナリオテキストがあんなにガタガタだったのに

良くそこまできっちり出来たよなぁ

まあ山ほど批判されたからかなり力入れたんだろうけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:23:43]

>>47

ifもストーリーに自信がある的なこと言ってたのを見た覚えがあるんだけどな……

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:25:29]

>>48

覚醒であんま力入れなかったら色々言われて

ifで力入れたらやり方間違えて散々言われて

エコーズで一旦やり方整理して

風花で実を結んだって感じ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:26:13]

エモとかどうでもいいから侵略者と侵略された国の長たちとして損害賠償や責任に対して向き合う描写くれよ
いい加減個人感情で損益や法をないがしろにする展開本当にやめてほしい

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:27:02]

>>48

大まかなストーリー自体はきらいじゃないよ

テキストが微妙なのと結婚の為に白夜側の絆がどうしても弱いのがアレだけど

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:28:10]

>>50

損害賠償は次の戦争のタネとして便利

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:28:13]

>>50

そういうのはここじゃなくて別のところで語った方がいいんじゃない

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:31:59]

>>50

やっと戦争が終わったばかりで損害賠償についてやっていないのがおかしいとは異なことを。

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:33:48]

損害賠償っていうと暁のデインがヤベーことになってたのを思い出す
そしてデインの国民感情利用して完全な支配体制敷こうと暗躍する帝国も凄まじい
損害賠償や責任周りのゴタゴタは割と続編ありきなところはある

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:37:45]

>>50

まあ個人感情が切り離せないからこその戦争だからなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:42:42]

最初に短剣見た時のディミトリの気持ちを想像するともう…

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 13:59:15]

損害賠償云々をやった所で話面白くならないしゲームとは関係ない部分になるからな

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:01:13]

>>58

FEだとその辺も引っくるめて復興って形の後日談で処理されるイメージ

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:02:06]

損害賠償どころか皇族が断絶して国が消滅してる段階で報いは受けてると個人的には思う

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:03:02]

そもそも本拠地まで攻め込まれてる時点で国内はもうボロボロよ…

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:06:43]

相応の末路だと思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:08:36]

>>60

傍系生きてるってフェルディナントが言っていたので断絶はされてないですね

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:10:57]

EDでさらっと流されるけど蒼月のディミトリ絶対戦時より戦後のが苦労してると思う

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:11:04]

金鹿か銀雪か忘れたけどベルグリーズ伯が責任を負ってる描写あるんですがね…

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:12:35]

>>64

民衆の政治参加とかダスカー人の名誉回復および自治権の返還と大仕事が多いよね

国内の反王家派の貴族が失脚したりしたから割となんとかなったかもしれないけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:13:48]

闇うごと組むの割とアホな気がする。無双では手を切ったっぽいけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:15:31]

>>65

両方

ドロテアとカスパルが散策で言及してる

兵士の恩赦のために自刃したのがベルグリーズ

他の貴族はてのひら返して擦りよった

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:19:58]

FEの場合終結時には敗戦側の主な指導者全滅してる場合が多い気がする
あと過去の戦争の結果絞られてろくなことになってない国も割と見る

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:31:04]

帝国はそもそも指導者層が壊滅して国が消滅して王国に吸収されてるから相応の報いは受けてると思う

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:39:40]

地獄だ地獄だと言われたゲームだが
個人的にディミトリがエーデルガルトにあげた短剣が彼女の心を支えてくれたおかげで最期までディミトリに屈しなかったっていうのが一番残酷だと思う
蒼月やったあとはむごい末路すぎて生徒のその後の話がうまく頭に入らなかった

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:43:12]

>>71

こう考えてもしょうがないって分かってるんだけど

あの短剣をあげなければ犠牲者はもっともっと少なかったんだろうなと思うとやり切れない

いずれにせよエーデルガルトは詰んでるんだけど…

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:43:38]

指導者が勝手に始めた戦争の責任を負わされる民草可哀想

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:44:29]

まぁ帝国とか略奪とかしまくって恨み買いまくってるから併合された方がマシだな

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:44:51]

>>73

こういうとこから解放軍みたいなの出てきて

また戦火は巡るって感じ

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:48:31]

無双の時空はどうなってるんだろうか
エガちゃんがセイロスの斧らしきものを使ってるのも不思議だしディミトリは闇堕ちしてる時期では

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:50:17]

>>76

でもそのディミトリは闇堕ちしてなさげだという

無双時空は闇うごが本編以上に派手に動いていて戦争どころではないのかもしれない

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:50:45]

変な人が沸いてる
一人で連投してんのかな

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:54:27]

ディミトリもディミトリで復讐の為にはなんでもするし紅花だとそれはもう酷い有様になってるので良くも悪くも似た者同士だよこの兄妹

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 14:56:22]

>>74

併合したからと言って国民は納得しないだろうし

この辺の遺恨をどうこうするのはセイロス教がかなり重要な役目果たしてそう

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:04:32]

コラボ無双は基本的にシナリオいいよ
色々と気配りが行き届いていて原作読み込みまくったなってわかるものが多い
最近だと刀剣乱舞無双とかね
まあこれのシナリオは原作者がそのまま継続して書いてそうだけど

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:06:28]

>>81

今回の無双は風花の制作していた頃からの期待路線の印象もあるから期待したいよね

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:07:05]

まあシナリオの評価はよっぽど酷ければ発売1日2日で話題になるから
あまりにも不安ならそれまで待つのもありよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:11:06]

>>79

紅花はだいぶマシじゃないかな……

(ズタズタの国土を放置して、同盟を強行突破してどうせ補給の続かない進軍をした挙句、主要人員纏めて玉砕した他ルートグロンダーズを見ながら)

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:30:16]

>>84

実際セイロスと組んでるから一番マシだろうと思う

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:33:26]

マシかな…
ドゥドゥーの魔獣化はディミトリにとって一番辛いと思う
他のルートならドゥドゥー生きてるしね

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:38:26]

>>85

紅花と他ルートの1番の差って先生が味方かどうかなんだけど、紅花最終戦といいガルグ=マク攻略戦といい周囲の人間のことなんて気にしないで暴れる方が本人には有利な結果になっていることに人外の悲哀と宿命を感じる。

ストーリーと設定から見ても、先生は割と人間離れしたレベルの有能指揮官なのにそれでも埋められない差があるのはなんとも。

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:38:42]

>>86

後継ぎもちゃんと残せてるし精神的にも環境的にもついでに国民的にもマシではあると思う

あくまでもマシ程度だけど

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:51:06]

紅花で言ってたブレーダットの血って誰のことなんだろう

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:55:39]

>>84

フェルディア放火されてんのにマシってマジ？

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 15:58:43]

>>90

リュファスじゃないのかな？

コルネリアの謀反が発生していないから生きているだろうし

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 16:12:53]

こいつらの初恋のせいで俺の性癖は大変なことになっちゃったんですけどどうしたらいいですか

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 16:13:02]

ブレワイ無双こと厄災の黙示録みたいな、確かに１００年前ではあるけどなんか原作ゲームとか設定資料集などに書かれていた設定とは前提条件がまるっきり違うな……みたいな例もあるので
結局実際にプレイしてみないことにはわからないな

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 16:54:30]

>>68

思想云々でなく命惜しさに帝国についてた貴族もいるだろうしね。

ローレンツの実家とかもその類だろうし

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 16:57:47]

>>95

グロスタール家はもっと複雑なんだよなあ

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 17:19:42]

>>93

この二人にハマって以降、ハマるカプが大体悲恋になってしまったよ

どうしてくれるんだ

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 17:51:02]

>>98

淡い初恋が叶わなかった話ではあるけど、悲恋とは違わない？悲しい話になる頃には恋とかの関係じゃないし。

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 18:03:22]

>>100

少しでも構成要素が違うと全然違うじゃんってツッコミ入れる厄介オタクムーブはやめておけ

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 18:04:04]

>>100

誤解を産んでしまったな

この二人に関しては悲恋だとは思ってないよ

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 18:46:41]

>>90

叔父とは不仲・かつての自分と同じように子供を遺して逝く父親って事で跡継ぎの子がいるのかなと思ってた

まあ実際何も言われてないし、ご想像にお任せしますなんかなーとは思う

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 18:53:18]

>>103

あんなところでわざわざあんな会話出してくるくらいだし普通に子供いるんだと思ったわ

青組3人の誰でもいいけど最後の戦いの配置的にアネットだとおいしい

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 19:52:13]

初恋だけど絶対に結ばれないってのがいいと思うんだ
まあ二人とも大切な思い出ってだけで引きずってるわけではないんだが

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 20:26:28]

余談ではあるが、ディミトリからの感情は初恋と明言されていなかったりする。
他人からそう揶揄われることはあっても本人は否定してるし、自身から言い出したことはない。

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 20:37:03]

青のエガちゃんの最期を見ると本当にあの短剣は強さの象徴だと思えた
他ルートのエガちゃんの末路に比べると最期まで進む意思が感じられて好き

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 20:57:22]

>>106

ディミトリはめちゃくちゃエーデルガルトのこと気にしてるのに別に初恋という訳でもなくて

ディミトリにちょっと冷たいエーデルガルトのほうがガッツリ初恋って発言してるのが個人的に好き

ディミトリ→エーデルガルトに見えるけど、実はエーデルガルト→王国の子（ディミトリ）っていうフェイント

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 21:14:23]

>>108

スゲー妄想捗る関係だよなコレ…

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 21:21:21]

まあディミトリが現代でもたびたびやってるキザなこと言うんだけどそういうつもりは一切なくて女子をがっかりさせてるアレをエガちゃんは知るよしもなかっただけよな

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 21:48:58]

>>110

エガちゃん(幼)が憧れたのはディミトリの好意がこちらに向いてるかではなく、それを素直に心から言えるようなまっすぐさだったろうから良いんじゃないかな。

そのまま関係が続いてたら方々で似たようなこと言う天然タラシにちょっと冷たい視線を向けたりもしたかもしれないが

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/20(日) 23:37:51]

人体実験もダスカーの悲劇も起こらなくて、エーデルガルトが淡い恋心を抱いたまま士官学校に入学する世界線はどこですか…？

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 01:23:06]

>>112

あ？ んなもんねえよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 07:47:16]

>>112

そんな夢はない

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 08:25:13]

>>112

その辺がなくなると皇位継承権も低いしガルグ=マクに来ないんじゃないかな……

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 08:57:29]

>>111

殿下とフレンとの絡みを見たら真面目な話はともかく天然タラシなところに割と冷たい視線向けそうだよね

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 10:42:37]

>>113

>>114

無慈悲

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 19:44:02]

特に別れた後になにもなく関係が悪くないままで女子キャラと殿下の絡みを見た後のエガちゃんの反応が見たい
支援Cの段階で天然タラシだし

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 21:17:30]

もう今生に救いの道がなくてもいいので、せめてロリショタディミエデのいちゃいちゃを見せてくれませんかね