種死のカガリさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:24:31

    アカツキに乗るまでマジでいいとこなくない?
    政治面ではセイランにいいようにされ
    キラ達に連れ出されたあともキラに無茶言って武力介入して
    それもキラが言ってた通りそこまで意味無くて⋯

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:26:33

    お父様が側近道連れに死んじゃったから⋯
    いや1人ぐらい残しといてくださいよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:26:48

    主要キャラの誰も彼もメンタルボロボロ、それがSEEDDestiny

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:29:01

    >>2

    キサカさんはいたけど遠ざけられちゃったからね


    正直アスランと2人でよく2年ももったわ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:29:02

    >>2

    ケジメでやんす

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:29:17

    ぶっちゃけ徹底的に自分の不甲斐なさや力が必要な現実を思い知らされる所までが前半のカガリの役割なんで…

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:29:39

    でもそれ以降は完璧な結果出せるようになったので必要な犠牲だったんじゃないの?

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:07

    ちょっと成長させるの遅かったよね
    結局監督もあっこれ無理だわって議長と戦うのはラクスにしてるし

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:11

    >>2

    普通にホムラに政権譲ってキオウ家とか残してるぞ

    キオウ家がやらかした

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:11

    >>1

    ついでにアスランはアスランで迷走するからな…カガリ様お辛い

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:35

    freedomでの飛翔に至るまでの長いタメ

    長すぎるわ!

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:39

    大人になってから見るといくら父親が人気だったからって戦後でガタガタな情勢の中占領下でボロボロの国で未経験の10代を国家元首にしようってなってそれが国民から支持得られる国やばすぎん?ってなる

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:30:42

    >>7

    出さなければ一番いいのが犠牲という物だけど、出た以上はそれを無駄にしなかったのは紛れもない成長だわな

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:31:41

    >>12

    羨ましいだろ、これがオーブだぞ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:31:45

    >>9

    エクリプスの件はカガリも裏で把握してるっぽいのでカガリのやらかし案件にもなりそうな気がする

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:32:52

    カガリは好きだけど政治家としては圧倒的無能だからな
    ただ政治について何も知らないんだから無能で当然なわけで
    本来はわかる人がやるかせめて正しく支えてあげるべきなわけで

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:33:00

    >>12

    正直国民もっと考えろや!!!!!って思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:33:47

    そこら辺でレベリングした結果、かつて自分の国焼こうとしたMSをこっそり直して提供したり、バレないようアカツキ打ち上げたり裏と表を使い分けるスーパーカガリ様爆誕である

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:34:32

    >>16

    そこに味方ヅラして近づいてきたセイランとかいう売国奴

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:34:40

    >>14

    引き継ぎも何もしてない17前後の少女を国のトップに置くのになんの躊躇もない国を羨ましいとは思えないよ…

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:35:12

    >>12

    現代でたとえると

    外部要因で倒産しかけたけど管理職が全員引責辞任した挙句自殺してその保険金か何かで何とか持ち直した大企業の社長に

    突然亡くなった前社長の娘(経営未経験の女子高生)を持ってくるようなもんだからな

    正気か?正気なんてなかったなオーブには…

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:35:37

    >>15

    全てが終わった後に報告されたんだぞ下手したらキオウ家の要請で秘密会談したデュランダル議長の方が先に知ってる

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:36:09

    理想をいえば、救国の大英雄・キラ様が技術准将として軍を代表&後ろ盾という形の象徴になり、
    残ってたキオウなどが「実務はウチらがやるんで」って的確にサポートし、
    その上で「連合もプラントも極端な連中ばっかなんで両方ともから距離をとります。あと時間かけて移民戻ってくる土壌ととのえておくね」ってカガリが言えればよかったんだけどね…

    まあそんな上手いこといかねえよなって

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:36:28

    >>18

    ついでにコケにされ続けたセイラン家はじめオーブの膿を出して出して出しまくりぶっ潰しにかかる最強エージェントも爆誕しました

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:36:35

    >>16

    為政者として国民の上に立つことを決めた以上どんな理由があっても無能であることは罪だからなぁ

    ウズミはオーブの未来考えて支えられる人間残しておけってのはそれはそう

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:36:43

    >>19

    最後の最後まで保身しか考えてないのそらカガリでもキレる

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:37:07

    アスハのカリスマ性をあてこんで言い様にするためにお飾りが都合よかったんちゃう

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:37:22

    >>23

    アスランは…まぁ種終了時点だと地雷の塊みたいなもんか

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:38:19

    >>20

    地球の大国は遅れてきた帝国植民地主義&新興宗教かぶれ、

    宇宙から質の暴力で降下してきかねない連中はさながらチョビ髭親衛隊並の選民思想だぜ?


    理想をいうJKのほうが大分マシよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:38:43

    キオウ家にしてもセイラン家にしても自分に黙って好き勝手するのでキャバリアーをポケットマネーで作って自分に情報直通にしてAA組や知り合い以外のオーブ軍は関わらせませんしたカガリ様

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:38:54

    その代わりか自由じゃ作中トップクラスの有能っぷりだぞ。
    ファウンデーションが怪しいと睨んで作中以前にアスランに情報収集させてるしぶっちゃけカガリがいなけりゃ詰んでたとも言える

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:38:54

    >>23

    精神崩壊間際相手に手伝えとは言えねえわな

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:39:18

    カガリなりに何とかしようとはしてるけど何ともならん場面が多かったな

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:39:21

    正直なところ運命本編で成長させて当初の想定だったらしい議長vsカガリの対決に持っていった方が
    作品としてのまとまりとカタルシスはあったと思う
    でも種無印でのキャラ設定を考えると難しいだろうことは想像つくし
    うまく脚本が作れなかったというのもわかる

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:40:18

    >>23

    エクリプスの設定が生きてるなら

    セイランが売国奴になるかもって薄々気づいてたキオウのおっちゃんが見逃すしかないくらい人手がいないうえに氏族連中は国より権力闘争に夢中だったらしいので

    マジで誰もカガリをサポートする気がないのである

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:40:34

    >>26

    モラハラカス野郎でも売国するとまでは思ってなかったのがカガリらしいというかなんと言うか…

    「国のトップに立つのだからそこまではせんやろ」という常識的な考えしか出来なかったというか、俗物というものを理解出来てなかったんだなと

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:40:51

    >>28

    「"ザラ派"に牙むいたパトリックの息子をヤキン直後に要職に据えます!」というのはさすがにね…

    ちと全方位に刺激が強すぎる


    "ラクス様"ですら、いったんは泥かぶる形で隠棲(という名の彼氏介護)してるので

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:40:51

    口先だけの綺麗事の末路なんてサンクキングダムが証明してるからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:40:55

    >>34

    脚本作り込む時間あったらやれてたんだろうな

    でも作り込む時間が無かったから作りやすい方に流れただけで

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:41:43

    思いだけではダメだとこれ以上なく思い知らされてパワーレベリングした結果が自由だからな
    善性を捨てることなく清濁併せ呑める立派な代表になったね

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:41:44

    >>22

    エクリプス2号機は国内への技術アピールを兼ねて製造されてるから流石にカガリが知らないのは厳しい気がする

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:41:45

    国そっちのけで権力闘争してる氏族を見ると亡きウズミの苦労が忍ばれるわ

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:41:55

    >>37

    確かプラントからは1度厄介払いされてんだよなアスラン

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:42:07

    >>39

    それで前作より売れる作品作るんだから監督脚本家夫妻が天才肌すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:42:38

    >>44

    …いやまぁ前作ブランドも大きいと思うけどね?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:42:51
  • 47二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:43:07

    >>43

    あまりにも立場がめんどくさすぎるかな

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:43:27

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:43:46

    >>43

    パトリック・ザラの息子って立場は例え英雄になっても重すぎた

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:44:18

    >>46

    何回見ても全く容赦のねえ兄貴である

    まぁ隠居してたから殺されかけるわ、婚約だわでキレたくなるのもわかなんでもないが

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:44:42

    >>46

    そりゃ絶不調中自分たちの身の安全握ってるキオウ家にほぼ強制的にフリーダムのデータ取られるのを渋々認めてその後のあの体たらく見たらそりゃキレるよキラも

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:44:44

    ウズミもウズミでまさか戦後すぐカガリがまつりあげられるとも流石に思ってなかったんじゃないかな
    そのために弟で元代表のホムラは生き延びてたはずだし
    なんかどっか行っちゃったけど…

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:44:56

    >>48

    ガンダム映画50億超えがどれだけすげえか分からないやつまだいるんだな

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:45:17

    もしかして作中のキャラで一番社会的地位が高かったりする?カガリと並ぶのはアウラやラメント議長やフォスター大統領くらいか?

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:45:29

    >>46

    種ではキラ、運命ではカガリが曇らせられるんすなあ

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:45:33

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:45:57

    >>52

    エクリプスでぐぬぬしてる姿が見えたし運命終盤で戻ってきてるから

    運命本編中はセイランにどっか行かされてたんだろうなって

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:46:03

    >>48

    売れないなら映画どころかリマスターすらされないよ!?

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:46:09

    >>56

    無印より売れてるぞ円盤売り上げ

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:46:22

    >>54

    そら国家元首ですから

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:46:23

    >>53

    映画は作り込む時間十二分にあったじゃろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:46:31

    >>54

    運命後だとあちこちボロボロ過ぎてオーブの地位が上がってるとか

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:46:50

    >>48

    売れたぞ

    売れたから「こんなのが売れるのは間違ってる!!俺が否定し続けなくちゃいけないんだ!!!!」って謎の使命感を燃やした異常者たちが十年単位で粘着したんであって

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:47:18

    >>44

    今では信じられんが当時は古参ガノタと反転アンチ化した種ファン、シンファンとかがアンチに回って評価二分してたんやで

    新シャア板なんか毎日レスバだった

    バンナムサイドまで影響受けてスパロボZとかでキラやラクスいじめしたり

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:47:21

    >>23

    少なくともプラントに愛着持って居着いた人もいただろうから帰ってこれる土壌だけ作っていつでも帰ってきていいよってしたほうが良かったよね

    感情が複雑骨折してるシンからしてもふざけるな案件だし

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:47:33

    >>54

    もしかしなくてもそうやぞ

    なんなら二度の大戦で周辺国家が疲弊してオーブって国の重要度もかなり増してるし

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:47:54

    >>46

    …で、ここでカガリに「馬鹿なこと」って怒ってたのはアスランの為もありそうなのにアスランはアスランでザフトに復帰したから…

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:48:20

    エクリプスの話てアニメ本編とは別軸で見てるわ
    ややこいことしよって

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:48:22

    相変わらずオーブ国民は元首を聖域扱いしたいの?
    どっちかというと本人根性タイプだろうに

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:48:34

    曇らせという嗜好が世の中に広まったのは監督夫妻の作品を理解する助けになったわ

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:48:35

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:49:08

    >>58

    素材紛失って身も蓋もない事情があるんだがリマスターで新規作画入れていいよって前代未聞だよなホント

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:50:09

    >>63

    売れたは売れたけどFF7の後のFF8みたいに傷跡も大きかったけどな

    現に監督はクロアンまで音沙汰無かったし

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:50:09
  • 75二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:50:20

    >>69

    個人的にはポンコツ姫がパワーレベリングで強かに成長したなーって感じ

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:50:55

    >>67

    カガリの為になんかしなきゃ…ってとこにスーッと議長がザフトでのポジとセイバーくれたからね

    まぁ今にして思えばそんな都合のいい話はねえよなって

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:50:56

    >>67

    改めて見るとアスランが特使として再度プラント入りしてからイザークやディアッカをさりげなくアスランのところに行かせて無自覚にアスランを勧誘させるよう仕向けたりセイバーを与えながら甘い言葉を囁いたりと議長が所々アスランを籠絡しまくってのわかってすげえ怖かったわ

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:51:37

    >>66

    やっぱそうか。最初のラクスとの会話でファウンデーションの情報量がラクスよりかなり多いように思ったから。プラントはまず最初に議長に話が入ってから下に下りていくんだろうな

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:51:39

    >>76

    思い詰めているとすがっちゃうんだよなぁ…

    あの時期のアスランに議長は効きすぎた

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:53:20

    >>40

    自由って成長したカガリの姿が初めて公式で描かれた話なんだな

    あそこまでパワーレベリングの結果が出るとは思ってなかったが…

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:54:04

    BTWで発狂しそうな所に議長の会話術喰らったらそりゃ「ザフトのアスラン・ザラ」に戻っちゃうよなあ
    完全に洗脳されてたから本当にキラがダルマにしてくれて良かった

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:54:05

    わりと謎なのはセイランはどうやって権力掌握したんだろ
    ユウナはともかくウナトは有能なのか?
    モチーフはバカヤロー解散の人っぽいし

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:55:08

    >>79

    いつの間にか議長ファーストになっちゃってたもんなアスラン

    キラが出てきたり、カガリが泣いてたりでなんやかんやで「俺何したかったんだろうな…?」としばらく悩む羽目になったが

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:55:17

    >>21

    正気になる暇が無いぐらい修羅場だもんな

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:55:26

    >>82

    マウント取るポジショントークばっかの人間でも権力握ることは出来るやろ

    ソースは現実

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:55:51

    >>79

    カガリが必死で頑張ってるのに何で何もしてないんだ俺はって思ってる中で親父の罪がまた蘇るだもんなあ


    責任感がありすぎるとそりゃ追い詰められもする

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:55:59

    >>81

    ディオキアでのキラたちとのアスランの口論シーン完全に洗脳された人間の言葉になってるからなアスラン

    内容よく聞けばめちゃくちゃな事言ってるだけだし

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:56:19

    いうてアスラン視点ではあの時期のザフトは専守防衛に徹してて、自分たちから仕掛けるのは地球の反連合派への支援くらいだから、アスランが戦争を終わらせるために何かしようと誘いに乗るのもしゃーない気もする

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:57:07

    >>83

    一種の洗脳状態みたいなもんだったからね

    人心掌握術半端ねえ議長が使えるもの使って絡み取った結果よ

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:57:41

    >>87

    オーブへ戻れと言っている!は戻れたら苦労はねーんだよ案件過ぎた

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:57:44

    種死のカガリは結果からして無能としか言いようがないんだが
    じゃあ有能な采配できる余地あったかっていうとそれが無かったのも事実だからなんとも言えない気分になる

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:57:55

    >>78

    その手持ち情報の差は単にカガリが怪しんで独自に私兵としてアスランとメイリンへ調査出してたからと思う

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:58:11

    オーブのアレックスがプラントのコーディネイターの為に出来る事なんて何も無かったしな
    オーブは中立国としてどちらにも加担しない姿勢取る予定だったし

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:58:42

    >>67

    改めて見たらキラも友人、姉の恋人がしたムーブとしては何やってんの⁈てなるよなアスランのムーブ


    キラ達の介入も良く無いのは当然として

    アスランへの個人の感情の憤りがわかる

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:59:02

    >>89

    「必要な言葉」や「目を覚まさせる言葉」はキラ達がかけてたんだよね


    議長は「欲しい言葉」をかけてた

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:59:09

    >>82

    大西洋連邦とパイプ持ってたからじゃね?

    大西洋連邦がウナト氏じゃなければ交渉しないとかいえばウナトを出世させざるを得なくなる

    中国人から一番嫌われてるであろう歴史上の南宋の秦檜も捕虜になってたはずの金から解放された後そんな流れで宰相にまで登りつめた

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:59:33

    >>90

    戦場に乱入してめちゃくちゃにするのが正しいのか?って言われてもしょうがないぞアレは

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 21:59:57

    >>93

    そもそも護衛の仕事しかできない立場だったからなユウナに残業終わりに仕事押し付けられる嫌がらせされるくらいに立場がない

    流石にムカついたのか帰宅中のユウナに煽り運転かましたけど

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:00:28

    アスラン語りたがり多いな

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:00:38

    >>94

    アスランに悪いけど客観的に見たらカガリの「敵」になっちゃってたからな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:00:42

    >>90

    アスランが同じ言葉しか言わなくなってるよなあそこ


    キラ達は会話したいけどアスランは言うことを聞かせたいな感じで

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:00:43

    特攻するオーブ軍人を目の当たりにして覚悟を決めて成長できたカガリは偉いよ
    全て放り出して逃げたいと思っても無理はないのに戦って足掻くと決められたのはやはり為政者教育のおかげだな

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:01:00

    身も蓋もないこと言うといっそカガリが性格最悪の自己中ならうまくいったかもしれないんだよね
    シンが家族のことを責めた言葉も知らんがなで受け流しセイランの言うことも聞かずに「うるせえ私が言うことが正しいんだ言うこと聞かない奴は死刑」するような奴なら連合と条約結ぶことにはならなかったしオーブを焼かずに済んだ
    問題はそんな前作ヒロイン見たいかって話だ

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:01:10

    >>98

    え?何その話?

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:02:02

    >>104

    漫画のジエッジに載ってる

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:02:30

    >>100

    カガリの身内としては大変な思いをして頑張ってる姉を支えて欲しい、てなるのは分かるしね


    悲しいかな

    状況が個人の感情なんて無視してくるんだが

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:03:04

    5大氏族自爆で連合からの責任を有耶無耶にするが同時に重鎮がいなくなるので権力闘争スタート
    アスハ家&キオウ家は強制世代交代でドタバタ、軍部に強い影響力を持つサハク家完全離脱?
    マシマ家現当主はキオウ家曰くポンコツとのこと、スセ家は今後100年は没落

    強い家がお家騒動おこしているので連合とロゴスにパイプがあり親父が健在のセイラン家有利ですな

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:04:19

    >>103

    個人的にはあの世界情勢なら連合との同盟は仕方ないと思ってる

    問題なのは同盟に入るのに自分たちにメリットあるようは交渉しなかったのと、自ら意気揚々と艦隊派遣したこと

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:04:57

    中盤まではいいとこ無しなのは多分既定路線というか
    中盤まではカガリがひたすら現実にフルボッコにされて覚悟決めさせるパートだから仕方ない
    議長とやりあえるほどには成長できなかったので種死ではなんかふわっと着地したけど自由で成長を見せたのでヨシとしよう…

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:05:25

    >>94

    まあぶっちゃけ2年間療養してた人では2年間孤独に戦い続けたカガリをずっと見て苦しんできたアスランの気持ちも理解できないよね

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:06:44

    >>97

    キラはそこ間違ってるの承知の上でカガリの為にやってるからお前は間違ってる連呼のアスランとあんま噛み合ってない気がする

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:07:23

    カガリもアスランもどうすれば改善できたのか、何度考えても「何もできない」という結論になる種運命
    あくどい大人とヤバイ国際情勢が悪すぎるんよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:07:31

    >>107

    ユニウス条約の後にホムラの暫定政権がそのまま続投できてたらね

    大西洋連邦からの横槍でホムラ辞めさせられたのかな?

    傀儡政権建てるとかはブリカスやアメカスの得意技だろうから・・・

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:08:25

    無能というより無力なんだよ種死のカガリは
    ひとりにどれだけ能力があったって周りが協力してくれなきゃ問題は解決できない
    自由は本人のパワーレベリングと周囲の粛清あっての有能っぷりよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:08:39

    >>112

    そもそもロゴスの存在知らないからなキラたちは

    議長が暴露しなかったら死ぬまで振り回されてた

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:08:44

    遺伝子適性だけで全てを決めるデスティニープランを最初議長にボコボコにされた適正は無いけど血反吐吐くレベルの努力で成長したナチュラルのカガリが否定するのは話としてまとまりが綺麗だよなーとは思うので見たかった気持ちはある

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:09:10

    >>112

    ほんとまともな大人がいねえ!

    というかまともな大人がすぐ死ぬ!!!

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:09:22

    まあ正直カガリと他一部キャラに関しては種死だけだとなんとか着地はしたけどこいつ何のためにここまでフルボッコにされたんだろう…結局何もできなかったなこいつ…みたいなところはある
    シンプルに制作期間の短さに加えて上からの無茶振りによる脚本変更もあったらしいのが響いたんだろうが

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:09:48

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:10:57

    >>118

    種じたい本当は1作で完結予定でTV局からの要望で続編決定したんだったかな

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:11:23

    >>119

    政治って一人でするものじゃないのに周りに味方がいないの糞ゲーすぎない?

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:11:31

    >>111

    「こんなことになるのが嫌で、今泣いているんだぞ!何故君はそれが分からない!なのにこの戦闘もこの犠牲も仕方がないことだって、全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は討つのか!今カガリが守ろうとしているものを!」

    だもんなキラは

    それでアスランは落ちると

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:13:01

    >>121

    足場固めも才能のうちですよ

    だからそこ反省して自由前に膿出し切ってまわりを信頼できる人間で固めた訳で

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:13:47

    >>121

    民主主義国家なら解散選挙で世論に訴えるとかできるけどオーブの氏族は死ぬか失脚しない限り交代なさそうだしな

    ミナ様助けてやれよ・・・

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:13:51

    >>122

    アスラン以外が聞けば「は?そりゃそうでしょ何言ってんの?じゃあどうすんだよ」なんだがアスランには即死攻撃すぎるんだよなあ

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:15:12

    >>121

    ねじれ国会みたいな状況だったからね

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:15:17

    >>125

    ぶっちゃけアスランにしか刺さらんしアスラン以外には絶対言わんだろうワードではある

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:15:24

    >>121

    味方作りも政治の大切な仕事の一環だからそれができないのが無能って指摘はまあ仕方ないんだけど

    戦後の混沌とした情勢で引き継ぎもなくて周囲が好き勝手やってる中、一番の敵が婚約者と宰相として外堀埋めてきて17、8歳の小娘がそれをできんのかっつーとね

    なんか無能なのは間違いないけど…ってなるんだなスレ画は

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:15:32

    >>122

    >>125

    カガ泣きは感情論に見えがちなんだけど、冷静に見直すと結論を先に言っただけで「カガリが何故泣いているのか」理由までしっかりアスランに突きつけてるんだよね

    突きつけたかったアスラン個人には無茶苦茶にぶっ刺さって、アスランはぐうの音も出ずに討たれた

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:15:33

    >>122

    約20年を経て反応できなくなるほど致命的デバフ(とあそこまでしないとヤバイ男)

    自分にできる唯一の「戦うこと」を否定されてやっと自分の心に向き合えるようになれた

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:16:17

    >>123

    アスラン以外味方を奪われた状態から足場固めと言われても

    初期設定が糞

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:16:37

    >>125

    そもそもザフトに行った理由がそこでしょってことなんだよね

    誰を守りたかったのって言う

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:16:58

    >>82

    あんなんでもいないよりはマシレベルの人材不足だったんだ

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:17:11

    まともな知識もいない状態でセイランが地盤固め終えてカガリの味方は排斥された状態で代表スタートからのハラスメント波状攻撃でメンタルブレイクした状態が運命開始時点だから開始時点で既に詰んでたりする
    よくあれだけ盛り返せたものだ

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:17:25

    >>131

    ぶっちゃけ助けないホムラとミナが悪い

    ホムラ引退したとはいえ長老として顔は利くはずなのに

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:17:56

    >>131

    そのアスランも心の支えは出来ても政府は動かせない


    例え残っていたとしても強制的に追い出される未来しかなかったの辛い

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:19:10

    ある意味オーブにとっては1番最短だったのかもなこのルート
    犠牲が多すぎるけども

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:19:19

    カガリは元は割と好戦的で武力もあるなら守るために使わないとずるくないか?みたいな感じだったけどキラとアスランの色々を見て戦うことや武力を過剰に嫌うようになって国を守ることの現実さえ見えなくなっちゃったんだ
    だからまたキラとアスランを戦わせてオーブも焼かせて現実を目に焼き付けてもらいますね

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:19:20

    カガリとアスランが運命で地獄を見たからこそ自由のつよつよムーブが輝く
    おかげで運命を休憩しながらでも見返せるようになったよ…

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:19:32

    >>107

    エクリプス騒動なくてもキオウ家の世代交代は確定だったんだよな

    当主のウミトが病気で余命短かった

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:20:37

    戦時中のリーダーは有能であるべきは同意だが種死のカガリを無能の一言で表されるとこう首を傾げたくなる
    カガリの能力不足は事実だがけれどそもそもカガリ以外の誰がやっても無理な状況なんだよな

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:20:56

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:21:36

    >>138

    そんな調子の悪いテレビを直るまでひたすらぶっ叩いて直すみたいな…

    このテレビ前より映りが良くなったな…

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:21:43

    >>142

    無能と無力と可哀想なヒロインを兼ね備えてるだけじゃね?

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:22:02

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:22:32

    >>82

    ウナト最後はあんなんでも平時の内政は有能だったんじゃね?

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:23:34

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:23:45

    >>146

    そんな設定はない

    戦後復興もキラのOSの特許料のおかげと判明したからマジで何もしてない

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:23:45

    >>145

    破廉恥妄想で浄化されてんのはちょっと笑ったが

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:24:28

    >>142

    無能という事実そのものを否定するレスはそんなにないと思うが

    無能は無能だけど状況がさあってやつやろ

    他のキャラもやったことはやったことだけど状況がさあってなるのと変わらん

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:24:44

    >>142

    大人になって運命のカガリを無能と表現するのは人の心と思うようになったわ

    ヒロインとも思わんが

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:24:55

    >>141

    連合との同盟やむ無しの状況だったしそれが初手核攻撃失敗&ロゴス暴露でオセロみたいにひっくり返るなんて無理ゲーすぎる

    なまじオーブに富と技術があるから放っておかれない

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:24:57

    ジブリールが変な思いつきしなきゃ只の災害復興同盟条約なんっすよね

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:24:59

    >>141

    そういう「誰がやっても無理な状況」でも「アイツが無能なのが悪い」みたいな言い方するのがユウナだったりリアルのマウント取りたがりなんだろうな

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:25:25

    >>150

    アスランの裏切り者キャラもそれだよね

    状況見てから言ってって思うもん

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:25:48

    このレスは削除されています

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:26:35

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:26:55

    キラ「こんなこと正しくはないし無意味だけど…カガリがオーブ止めたいって言うし…やるか!」
    アスラン「お前は混乱させるだけだ!!!!オーブへ戻れ!!!!」

    言いたいことはわかるがキレられてもしゃーないアスランムーブ

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:27:48

    >>146

    残念ながらエクリプスであんな奴らでも必要なぐらい今は人がいないって言われちゃってるのよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:27:51

    >>148

    いや、それを連合に売り込んだのがウナトのパイプなんじゃね?

    じゃなきゃ連合もこの前まで敵対していた国から軍の根幹に関わるOSなんて何仕込まれてるかわからないから買わないだろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:28:37

    序盤でセイランに同盟締結押し切られちゃったのがね
    あそこカガリは被災地への物資支援は良いけど同盟は…って言ってるから武力派遣の可能性はわかってたんだよね多分
    だから一人だけでも反対してた
    でもそこから折れて締結した後にAAに行ってからオーブ軍を派遣したって聞いて驚いてキラに「カガリがそう決めたんでしょ」って刺されてるから
    あの辺頭の中支離滅裂になってたんだろうなって感じる

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:30:31

    より良い国になるよう代表を支えるのが各首長の役割だと思うじゃないですか
    売国奴がいた

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:30:32

    >>160

    連合が買わなくてもジャンク屋ギルドにD.S.S.D等などが

    アストレイ系列を沢山運用にレンタル販売してるんですわ

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:30:41

    >>132

    ザフトからカガリとオーブを守るために入隊したのに敵対してしまうと言う…

    最初の目的というか大義を見失ってんのよねアスランは

    だからキラの言葉が刺さった

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:31:45

    マジレスしちゃうとカガリが前半で良いところ見せちゃうとキラとラクスの出番もなく
    アスランは普通にセイバー持ってオーブに帰ってきて
    何の問題も発生しないからね
    有能なカガリと迷いのないアスランは物語殺しなんだ

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:31:46

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:31:47

    本人は知らないが神輿としてしか機能しないように環境が整えられている
    そんな状況におかれるのはかわいそうと言っても差し支えないと思うが

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:31:53

    正直キラOSはエクリプスからの後付けなのと読んだキラファンが持ち上げすぎてる感(エクリプスでもOSだけのパテントで復興したわけじゃないのに全てOSの儲けにしたり、キラ1人が作ったもののように語ったり)があるから微妙
    エクリプスはどこまで正史扱いしていいんだ?

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:32:16

    >>146

    その辺特に言われてなかったと思う

    ただ昔は「セイランが権力握ってる=内政とかはセイランがやっていたのでは?」みたいに消去法考察されてはいたとは思う

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:32:52

    >>165

    多分1クールならこれで行ったな

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:33:20

    >>164

    当時はプラントと友好的で連合推しのセイランに対抗するための力だったから…

    本末転倒なのはそう

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:33:50

    >>165

    映画も1時間で解決したしな

    アスカガが有能すぎる

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:33:51

    >>163

    それだけで国復興できる市場と思えないけどな

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:34:36

    >>166

    個人の和解に付き合えるほど国家元首は暇じゃない

    …のは理解できるけど気持ち的にはもやもやするよな

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:34:39

    ミナ攻めてるやついるけどDestinyの頃は既にオーブの人じゃないんでしょ?どうにも出来んやろ、天空の宣言した後とかより無理だろうし

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:35:24

    >>168

    秘密結社だらけのアストレイよりは違和感ないよう頑張ってると思う

    硫黄島パロとか反米臭いのが鼻につくけど

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:35:57

    >>166

    あそこにカガリを置くとシンとカガリの対面のインパクトがシンとキラの対面を食いかねないので…

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:36:05

    >>172

    運命でしこたまパワーレベリングされた2人だ

    面構えが違う

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:36:08

    ジ・エッジよりは正史寄りなんじゃね?エクリプス

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:36:28

    >>168

    一応映画連動企画で公式サイトにリンクもあるから好き勝手やってるとは思えないけど

    正史扱いが嫌ならそれはそれでいいんじゃない

    本編と矛盾するような設定は特にないから衝突することもないし

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:36:35

    >>164

    オーブに帰った時はこれだもんねアスラン

    「嫌だったんだ。何もできない自分が。カガリは国という重い責任を負って毎日死にものぐるいなのに。俺は何もできないどころか、ユニウス7があんな…何かしたかった。止めたかったんだ本当は、戦争になるのを。」

    毎日死にものぐるいなカガリを見て何もできないのは辛かったんだろうな

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:36:49

    >>165

    ようは政治(カガリ)と軍事(アスラン)を適切に運用できて、その両方が最高値の結果を出せるなら物語的にはスムーズに進むってだけの話だからな

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:37:26

    >>175

    アメノミハシラはオーブの国家資産だから勝手に分離独立したのは本来討伐対象ですらある

    TV時空ではアメノミハシラじたい存在しないのかもしれんが

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:38:33

    >>182

    アスハの資金もありすぎるからさらになんでも解決できるんだよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:38:34

    >>168

    エクリプスはスタゲやアストレイともちゃんと繋がってるよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:38:35

    >>181

    2年間お互い以外誰も味方がいないの辛かったろうな

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:39:41

    >>184

    まあ種死においてそこら辺上手く行ってたのが中盤までのデュランダル(政治)とシン(軍事)なんだけどね

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:39:49

    この経験があったからこそ種自由でのアスハの財力と私物と優秀な御庭番たち使ってぶん殴るスタイルを確立できたともいえる
    国を動かすとマズい?じゃあ個人でバレずに動けばいい!になるのめちゃくちゃ大胆

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:40:29

    歳とったから再視聴する無力ながらに頑張る子供ときたねえ大人という姿がよく見えてつらい

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:41:23

    オーブの士族が好き勝手やったから信頼できる人たちとアスハの私財で色々するって結論に至るのもやむなしだな
    運命でいいとこなしだった分それをバネに成長した自由の姿が眩しい

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:41:58

    無能だった過去は変えられないけど未来を変えるために頑張ってるからよ…
    自分に何かあっても良いように後継も今から育ててるしアスランとメイリンもいるし
    オーブじゃなくてアスハの秘密道具も色々あるし
    うおっそれはちょっとやりすぎ
    こうでもしないと中立は守れないなら仕方ないか…

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:42:03

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:42:42

    >>188

    オーブは日本の理想の姿と言われていたりいなかったりするが

    それは時代劇の将軍とかご隠居の手段なんだよ!

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:42:58

    >>190

    監督も今度はカガリがみんなを支えるって言ってるしねすごい成長したわ

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:42:58

    昔はまぁ普通に無能だったけど今ちゃんとやってマイナス分帳消しにしてるしセーフやろ

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:42:58

    運命で後ろ盾は爆発してるしどんどん追い込まれるしでパワーレベリングした結果
    金で全てを殴っていく代表首長が爆誕したのよね
    民度のやべーC.E.においては最適解と言う

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:43:17

    種運命のオーブの権力闘争観ると鎌倉殿の13人思い出す
    セイランが女子供も死んだのは比企一族っぽい

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:43:36

    歳取ったから頑張ってるの見ると応援したくなるわ
    作中1成長したキャラやろ

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:43:46

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 22:43:56

    このレスは削除されています

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