- 1二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:55:52
さんざんアニメ化頼み込んだ宮崎駿が後年OK出たら監督やらないとか言い出したから代わりに任された
なお当の本人は参加しないけど原作ファンだから口出ししてくる模様 - 2二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:58:55
天才の息子って大変だな…
- 3二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 23:59:19
これ相当評判悪いけどそんな滅茶苦茶な事情で作られたのかよ…
- 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:00:43
つまりパヤオの尻拭いをしてるのにその当のパヤオからもダメ出しされながら無理矢理作ったのがスレ画って事？…
- 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:03:57
- 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:15:48
原作者からもじゃあお前が作れよって言われててたの草
- 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:18:19
宮崎駿が公にこの作品を否定しちゃったもんだから世間も巨匠がそう言うならそうかも…でなんとなく世間的な評価が決まっちゃった印象があってどうにもモヤモヤする
観てみると言うほど悪い作品じゃないんだよね - 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:19:18
そもそも論として宮崎吾郎今にしてやっと本来の建築家としての才能を生かせるようになったからね
実際ジブリパーク予約取るの大変なぐらい盛況しているらしいし - 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:20:30
あれ自分でイメージ画描いて見せて熱心に頼み込んだって見たけど…
- 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:22:20
- 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:26:35
吾朗は可哀想だけど、やっぱり展開が悪い意味でハチャメチャで面白くねーよゲド戦記
コクリコ坂はカルチェラタン再建話まではかなり面白かったのにメインの恋愛話がしょーもなさすぎてやっぱり微妙映画やった - 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:42:01
- 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:46:42
- 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:53:41
正直映画本編よりも制作過程の話が面白い
- 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:59:27
自分の経験談なんだけど、ゲド戦記はメンタルがやられている時に観ると凄く響く…
難しい事はわからんがやっぱり自分はこの作品好きなんよ… - 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:05:36
パヤオ、熱心になんどもゲドやりたいと頼み込む
→ル・グウィン、以前メディア化失敗したという苦い経験を元に、にべもなく断る
→パヤオ、仕方ないからアースシー的な哲学観も盛り込みつつの自分の世界観でジブリで諸々の作品作り
→ル・グウィン、パヤオの名前が海外でもはっきり認知された頃にようやくトトロだかラピュタだか見て「何年か前にアプローチしてきてたこの監督、当たりだったんじゃん」と気付き、逆アプローチする。「宮崎監督にまだその気があれば、ゲドをやりませんか？やるにあたって創造性の介せる余白が必要なら、アースシーの歴史には『ゲドが大賢人と呼ばれるようになるまで』の空白があるから、そこをネタにしてくれていい。他の人には絶対こんな提案しないがあなたならアースシーの世界観を信頼して預けられる」
→パヤオ、若い頃アースシーでやりたかったようなことはもう大体他の作品でやっちゃってるので今更…という気持ち
→鈴木「宮さんがやらないならゴローにやらせちゃお」ゴロー「え」
→（ル・グウィン宅訪問）鈴木「というわけでゴローがやります」ル・グウィン「はぁ」パヤオ「俺はやらないけど俺がやるならこんな感じですね。アースシーはこれこれこういう話ですしね」ル・グウィン「流石分かってるなぁ」パヤオ「まあ俺はやらないんですけど」鈴木「マジで黙れお前」ル・グウィン「なんかダメそう」
→ゴロー「ご覧の有様だよ」ル・グウィン「ま、まあ、どうみてもうちのアースシーではないけど、あなたのアースーシーとしてはそれでいいんじゃない…？」 - 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:06:06
分かる
俺もメンタル脆い方だから初めて見た時「あんなに暗かった主人公も優しい人たちに囲まれれば、明るくなれるんだ」って少し前向きになれた
名言マシーンのハイタカが刺ささるんよ - 18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:11:50
ファンでもないのに長編作品の内容映画一本に纏めろってのが無理がある
- 19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:14:00
主人公が父親刺すあたりで滅茶苦茶ゲスの勘ぐりされてるの笑えないけど笑う
- 20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:17:13
- 21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:17:15
なんかよく分かんない話だなと思って見てたけど原作の途中からな上に別の作品と合体させられてるって聞いて納得した
- 22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:31:53
鈴木さんの提案で入れたんだっけ？
- 23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:36:48
パヤオはさぁ…原作者が察して気遣ってくれるの笑うんよ
- 24二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:42:45
鈴木敏夫の行いは経験皆無のゴローに無茶ぶりしたと取るか、事態を収拾するためにゴローを生贄に捧げることで超おじいさんの尻拭いをしたと取るべきかで評価変わりそう・・・
- 25二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:46:21
裏話聞いた時に普通に引いちゃったんだよな
駿は息子のことをなんだと思ってるの？ - 26二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 02:20:52
原作の一巻名作だから作者の方が可哀想だと思うわ……
- 27二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 02:24:22
ゲド戦記…原作がめちゃくちゃ面白いだけになぜ時系列やキャラクターを入れ替えまくった脚本に変えてしまったのか…って悔しさがあるんだよね
ジブリアニメーションだしクモとかの描写が良いだけに…
シンプルにゲドの少年期をリトライしてほしいなぁ - 28二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 06:57:22
ゲド戦記は自分にはすごく刺さったのに、世間から叩かれまくって辛かった思い出
景色とか空気感好き - 29二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:01:55
こういう経緯を見ると鈴木プロデューサーが富野監督ではなく宮崎監督のプロデューサーを買って出た理由が解る気がする。
- 30二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:13:12
まあ映画としてファンタジー系の派手なエンタメ求める人にはオススメできないわな
基本的に戦いが小規模なのと全体的に陰鬱な雰囲気が漂ってて盛り上がらない
ハイタカの優しさとか刺さる人には刺さる部分はあるんだが - 31二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:14:11
だから後継者生み出せないんよジブリは
- 32二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:17:57
どいつもこいつも中途半端なことをした結果、割を食った人が悲しみに包まれる作品
駄目ではなかったよ… - 33二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:20:00
これの2年後がポニョだっけ
まあうん - 34二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:20:29
原作好きだがこの映画にゲド戦記を名乗ってほしくないわ
- 35二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:31:25
事情はどうあれつまんなかったよ
もののけ姫のダイダラボッチの粘液みたいなもの使いまわしたりしてたのもよくわからんない演出だなって思って見てた記憶 - 36二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:46:58
やりたい時にやらせてくれなかったのに有名になってから逆オファーしてきた原作者が気にくわなかったのでは？みたいな気もする
ただ口出ししてボロクソ貶すのはさあ… - 37二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:18:01
- 38二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:59:01
そもそも一本でやるならもっと範囲狭めんときついよね
ゲド戦記に関しては - 39二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:03:40
- 40二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:40:23
結論としては駿も大概だが色々無茶苦茶なオファーを吾郎にした鈴木Pが悪いってことかな？
- 41二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:54:22
初めての映画にするにしても題材が悪かったな
シリーズ物だから全体を知らないと分かりにくい話だし - 42二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:58:17
- 43二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:30:58
吾郎さんの作品個人的にはどれも悪くないと思うんだけどな…
比べて悪いけど米林監督の作品の方が自分とは合わなかった
アリエッティ、マーニー、メアリ、どれも観てると眠くなってきてしまう - 44二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:46:52
- 45二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:58:58
今思うとアニメ未経験でいきなり監督は無茶すぎる
周囲のスタッフのサポートもあったかもしれんが - 46二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:05:40
監督やらされた一番の理由は色々言われ馴れてる息子だから耐えられることだと思う
適当な新人にやらせたら口出し耐えられなくてリタイアする - 47二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:09:16
これジブリファンが辛いのはこれのせいで「シュナの旅」のアニメ化もほぼなくなったってとこらしいね
- 48二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:11:47
- 49二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:17:14
- 50二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:21:03
逆アプローチとか逆オファーとか全く聞いたことないんだけど…
それならもっと原作者が日本のジブリファンに叩かれてるよ - 51二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:30:46
シュナの旅やりたいならシュナの旅やればいいし
原作3巻がやりたいならそれでまとめればいいのに
ぐちゃぐちゃになって結局意味不明になってる
あと原作者が逆オファーしたとか嘘いうのは一番あにまん民良くない - 52二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:33:22
- 53二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:40:18
- 54二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:42:36
三鷹のジブリ美術館は吾郎ちゃんの設計じゃなかったっけ？違ったらすまない
- 55二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:43:21
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:46:55
Wikipedia情報だが
ナウシカ製作より前にパヤオが原作者にオファーして断られる
→９０年代にもオファーして断られる
→０３年、ゲドの日本語翻訳者が原作者との話で「ジブリ作品良いよね、私の作品映像化できるとするなら宮崎駿だけ」と言う
→翻訳者「それ、宮崎さんに伝えていい？」原作者「良いよ」
→翻訳者「原作者がこう言ってましたよ」パヤオ「これが２０年前なら……（ハウル作ってる最中だし、ゲドのテイストはこれまでの作品に入れてきたし）今は無理だなあ」
→鈴木「ゲドのアニメをジブリで作りてえええええ！！！やるぞおおおおおおお！」（以下略
だってさ
原作者は別にオファーはしていない
どう考えても戦犯鈴木Ｐだし企画が動き出してからは中途半端に絡んでくるパヤオも悪いし
ジブリ内部のゴタゴタの犠牲になった作品だよ
- 57二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:47:32
原作好き的にはいやっ…違くてね…？影に追われる物語はアレンではなくハイタカの少年期の話でね…？みたいな"ハリーポッターと賢者の部屋の不死身の囚人騎士団の秘宝"みたいな事になっているから各所の要素を探し出して楽しんでいる
- 58二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:49:06
- 59二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:51:19
これ原作者は別にアニメ化してほしいって強い気持ちは持ってなくて全部別の人たちが話を持って行ってるのに
原作者が有名になったジブリに手のひら返して逆オファーしたんだ！！とか拡散されるのひどくない？
- 60二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:54:18
ル・グウィンとかいうめちゃくちゃ面白いSFファンタジーを書くおばあちゃんが死後ネットで話を盛られて貶めるられるの悲しいよ…
- 61二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:57:56
ル＝グウィン自身は宮崎駿アニメいいよねって世間話をしたくらいで別に一切自分からは動いてないやん…
- 62二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:13:14
監督が大変だったのは理解したし可哀想と思うけど、それはそれとしてやっぱり原作が好きだからあの映画は許せないんだ、吾郎ごめんな
- 63二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:17:14
この機会に原作読んでね
魔法学校とかファンタジーあるあるの概念の原液が味わえるしストーリーも面白いよ - 64二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:28:25
原作のカラスノエンドウとオタクが大好き
賢人「沈黙のオジオン」とか名前が厨二でかっこいい - 65二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:34:54
パヤオ１代で終わりなんだろうなぁジブリって
- 66二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:32:37
そもそも宮崎駿自身が高畑勲の下でのただ一人の生き残りだからその後を継げる人がいないのもそりゃそうよ
- 67二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:56:40
絶対にありえない話だが、たとえ不世出のアニメーターで世界が認めるアニメの巨匠でももし自作がアニメ化したときに宮崎駿に監督になってほしいかと言われたらどれだけ熱烈なオファーがあったとしても絶対に御免被りたい
- 68二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:00:16
- 69二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:08:51
もとより個人のセンスに大きく依存する創作をノウハウ化して次代に受け継ぐって土台無理な話なのでは？
宮崎駿がいなくなったらスタジオからそのテイストは失われるけど逆に自由にやれるようになったらそれはそれで別方向に進化していくかもしれない - 70二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:09:26
- 71二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:21:31
態々ゲド戦記のスレ2個も立てた理由何なのか……
- 72二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:30:28
芝山監督とかのシンエイ動画や亜細亜堂ラインは結構育成成功してる印象
- 73二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:48:06
- 74二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:49:53
ゲド戦記観に行った当時は腕飛んでくシーンがもののけ姫まんまだなとかちょこちょこ既視感のあるシーンが出てきてコレなんだっけって記憶を掘り起こしてる内に次のシーンになってて話に集中出来なかった
その後原作（翻訳版）を買って読んでみたがハウルの動く城以上に話が原作と違っていて何をどうしたらあぁなったのかさっぱりわからん状態に陥った
あとは暗くて盛り上がりのない話に飽きたらしいお子様達が席抜け出して走り回ってたのしか思い出せない - 75二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:56:40
映像的な意味で３巻を選ぶ理由はわかる
でもヒロインを増やすために５巻の要素を突っ込んで、完成した主人公であるハエタカではなくまだ未熟な王子視点にした時点で２時間でまとまるわけないだろって言う - 76二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:41:19
ハエタカでちょっと笑ってしまった
- 77二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:43:19
これ褒めてるのは原作読んでないやつだけ
- 78二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 19:45:26
もしかして誰も幸せになっていないどころか不幸になった作品…？
- 79二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:01:26
- 80二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:04:58
ハリー・ポッター
- 81二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:13:33
これを新人アニメ監督が何の経験もなしに作ったっていう意味では間違いなく非凡なんだけど
それはそれとしてひどい映画でもある
が、それを作った監督はむしろ被害者であるってのが本当に唯一無二の実例過ぎて…… - 82二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:17:51
富野はパヤオに嫉妬してるけど
後継育ちという点では富野のほうが成功してるんだよなぁ
直属の弟子っていうのはいないけどエッセンス自体はそれぞれサンライズを通じて受け継がれてる
流石に絵コンテの構図や書く速度全部ってのは無理だけども - 83二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:22:57
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:41:36
ジブリの森美術館とか建築関連は吾郎さんがやってんだよな
RPGを理解できなくてダンジョン飯は作れないと結論づけるとかは感性がまともすぎて面白いと思うよ
吾朗監督は厳しかった。ボツになった川上量生企画とは川上：いや、CGとかすごいですよね（笑）だってもう、70……いくつですか？ 宮崎：73？ だと思うんですけれどね（注：実際には講演時点で74歳）。「吾朗、これどうやってやるんだ？」みたいな。 （...newspicks.com - 85二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:01:23
一巻の学園編の流れがまんまハリーポッターだから普通にアニメ化したら受けそうなもんなのにな
- 86二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:03:35
影との戦いの前半が「学園編」って言われてるのじわる
いやこっちが原典なんだけど - 87二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:04:07
ゲド戦記でもアーヤでもインタビューで「今の子どもたちの生きづらさ」みたいなことに触れてるから描きたいこと自体はちゃんとあると思うんだよね
- 88二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:20:32
- 89二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:38:31
富野監督はアニメを良い意味で商売として考えていて後進の育成や時代の変化に合わせた作品の変遷なんかを上手く捉えているイメージ。
- 90二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:42:41
原作と別物として見てるけど個人的には好きな作品
竜の共食いの迫力と神秘さと異様さが好き - 91二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:52:08
ゲド戦記の映画ゲームっぽいと思ってたのにRPGやったことないのか
- 92二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:09:25
ジブリは庵野秀明が逃げ出すしかなかったとこだし、後継者育成なんてとてもとても
- 93二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:14:24
ジブリというか駿のそういうところを見ていると、職人の後継者問題にも共通するものを見てしまった気分になる
- 94二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:16:28
- 95二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:17:10
原作がめっちゃ分厚くて映画に全く落とし込めてないって聞いて
原作者も吾郎も可哀そうに思った - 96二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:35:18
実際魔女の宅急便とか原作者からの評価はあんまりだった気がするしな
- 97二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:45:42
俺は好きだけど原作者や原作ファンから不評の理由もわかる
- 98二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:13:59
原作はゲド戦記ですがシュナの旅を混ぜてみました！！←は？
- 99二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:15:58
- 100二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:20:58
原作の少年ゲドの魔法学園編はロンみたいな親友にドラコみたいなライバルに
魔法属性ごとの先生たちや賢人とかフィクションでよく見るやつが大量に出てくるからな… - 101二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:22:28
映画を見てもテナーの過去とか原作読まないと意味不明なんよ
- 102二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:32:53
二代目としてはよくやってる人 名前は残るだろうけど、映画制作会社としては一代で終わるんだろうな
- 103二次元大好き匿名さん25/03/09(日) 03:09:08
クオリティの高さは認めるけど原作に一切触れてこなかった自分ですら『あ、これ絶対省いちゃいけないとこ省きまくったな…』ってのが丸わかりな仕上がりだったからな…
素材は極上なのに調理方法がクソ雑なせいで大して美味くも不味くもない創作料理食わされたって感じ
ていうか原作者も駿もそんなに乗り気じゃなかったのに多少強引にでも仕事取ってこなきゃいけないほど当時のスタジオの状況ってヤバかったっけ？
当時の状況ミリしらな自分としてはなんか駿が引退するする詐欺してた気がするって印象しか残ってないけど - 104二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 03:12:37
- 105二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 03:17:39
アレンが父親を刺したことになってる！
なぜ...？ - 106二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 03:18:26
このスレだと嫌々仕事を引き受けたみたいな扱いだけど、宮崎吾朗自身は元々はアニメーター志望じゃなかったっけ？
母親に泣かれたから断念したとかなんとかで - 107二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 03:36:36
ジブリの全面バックアップ込みとはいえ39歳男性のアニメ映画初挑戦としては外れ値もいいとこなのよね
世界屈指の名作IPでやることじゃないのと、比較対象が宮崎駿だから色々言われるけど、才能自体は間違いなく持ってた
若い頃から短編作品とか色々やって経験積んでたら父親には及ばずとも世代を代表する名アニメ監督にはなれてたんじゃないかと思う - 108二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:03:51
宮崎駿は「歳でキツいとか体の調子が悪いとか家族に何かあったとかそんなの仕事ができない理由にならねえよ」という意識で仕事してるからな
- 109二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:11:46
初挑戦じゃん、絵コンテなんて描けるわけねぇだろ→吾郎が描いてきた絵コンテ見て驚かれた（無論悪い意味でではなくいい意味で）みたいなぐらいには出来る人だもんね
改めて「才能があったのが不幸」である
- 110二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:17:33
大人になってから思い返すとまあ凡作なんかなってなるけど
子供の頃テレビかレンタルか何かで初めて見たとき厨二覚醒戦闘シーンみたいなのあって好きだった - 111二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:34:00
良くも悪くも結果駄目だった事を何時までもフォローする奴が居るのはあんまり良くない気がする
何処まで行っても断れば？で終わりの話でしかない言葉は薪だよ - 112二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:47:54
ル・グィンのファーストネーム、アーシュラはドイツ語読みだとウルスラだ
映画魔女宅のウルスラと関係あるのかしら - 113二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:12:00
というか当時のオタク文化全体が海外SFの影響を受けていてその中心人物の一人がアーシュラだった
シュレディンガーの猫の概念を一般化したのもこの人 - 114二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:31:19
アレンの鬱屈した精神描写や表情芝居が良い意味でジブリっぽくなくて好きなんだよな