サラブレッドと日本古来のお馬さんの大きさ比較らしい

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:47:34

    サラブレッドってでかいんだねぇ……

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:48:34

    そもそも日本古来種が小さいのかもしれん

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:49:44

    戦国時代の騎馬とか実際はチビ男がチビ馬に乗るっていうイマイチな絵面だったらしいな

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:50:51

    山だらけ、森だらけの日本で大型馬はなぁ
    あと江戸時代に馬の小型化が進んだという説を聞いたことがある。

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:52:38

    元々アラブ地域で生産されてた大きい種の馬を混血させまくったのがサラブレッドだからそもそもが違う

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:52:43

    脚の太さはサラブレッドより太いのが多そう

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:52:48

    >>2

    そもそも昔は道路が舗装されてない凸凹道

    山道も多いからチビで短足じゃないと無理ゲー

    サラブレッドみたいな脚長とかいたら何本、脚あっても足らん

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:57:37

    馬もそうだけど狼も日本のは小さめ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:03:12

    ナポレオンが乗ってた馬も小さかったとは聞くし割と古来種は何処も小さいんじゃないだろうか?

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  • 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:03:57

    >>4

    御崎馬がまさにそうだが、江戸時代の馬産は

    ①牧場で繁殖させる

    ②馬格が良さそうなのは藩に献上

    ③馬格が貧相な売れ残りが牧場に残る


    なので、馬格が貧相な馬が残って繁殖するという状態になった結果、

    時代が進むにつれて馬が小型化していったとか

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:07:59

    輓馬とか超デカい馬もいればポニーみたいな小さい馬もいる不思議

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:11:26

    木曽馬や南部駒は軍馬だから比較的でかいが他は駄.馬(運搬用の意味)だからしゃーないと思う

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:15:09

    祖先が小さいからなあ

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:16:20

    >>12

    御崎馬は高鍋藩の軍馬だぞ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:17:48

    ノウマの一種のモウコノウマの体高が約120〜140cmだからウマのご先祖様も大体そのくらいだった可能性が高い
    そう考えるとサラブレッドは大きいし在来馬の類いは大体そのままかより小さくなっている

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:19:02

    >>14

    抜けてたわすまんな

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:19:19

    ゴーストオブツシマの信と影はデカかったのに

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:19:21

    >>11

    Canis lupus familiarisも生物学上は同種なのに

    体重80kgのグレートデンから体重2kg余のチワワまでいるし……

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:20:07

    >>8

    この場合在来馬と比較されるべきは狼じゃなくて和犬では?

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:22:55

    木曽馬はその辺の草食べても生きていける立派な埼玉県民やぞ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:25:18

    本で読んだがチンギスハンの時代のモンゴルの馬も、日本の馬と同じか少し大きいかというくらいだったそうだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:11:49

    >>8

    お前それエゾオオカミさんの前でも言えるの?

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:52:41

    昔の馬はわらじ履いていたのも面白い点

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:57:15

    まぁ今の古来種は大体明治期以降に絶滅しかけてるから近親交配で矮小化してるしな
    しかも大抵は農耕用途の馬だからそれに騎馬武者乗せて色々検証してる番組は信用しちゃいけなかったりする

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:35:04

    そもそもサラブレッドが馬の品種の中では変わり者定期

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:47:40

    >>23

    今でいう蹄鉄みたいなもんか、昔から蹄の保護って概念あったんだね

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:59:27

    品種改良を重ねて生み出したわけだしそりゃね…
    むしろ木曽馬とかが意外と大きいことに驚く人も割と多いんじゃないかな。

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:01:25

    ただサラブレッドは脚が弱い

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:03:09

    正直自転車が突っ込んでくるだけでも怖いのに、ましていくらちっちゃいといえどお馬さんが鎧武者のせて突っ込んできたらちびるわ

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:13:52

    木曽馬の腹袋の立派さとごんぶとの脚見たらちょっと舐めたこと言えなくなる

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:43:15

    一時流行った、騎馬戦なんて馬が小さくてできたもんじゃないので戦場では普通に下馬してた説ってどうなったんだっけ?

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:54:22

    >>24

    血が混ざっちゃった関係で今は160cm以下のみが日本在来馬として認定されると聞いたな

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 13:57:47

    サラブレッドとか補助がないと乗れないしちっちゃい武将がでっかい馬に乗るのもそら大変やろなって冷静に考えれば分かることではあるね

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:05:04

    >>31

    ちょっと違うな

    超高級車だから雑に扱って死なせるわけにはいかなかった感じ

    吐いて捨てるぐらい居る生き物じゃないし運送用に使える手段で最上級だったから

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:07:05

    下馬して戦うこともあるが騎乗戦闘も行う

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:10:40

    >>31

    宣教師の書類に「馬から降りて戦った」という記述があるが、宣教師が主に活動していたのは西日本

    武田とか馬に乗るのが上手かったのは東日本の武士だったし、馬に乗っている相手に注意するように書かれた資料もあるので、地方によったという説を読んだことがある

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:11:56

    あと日本馬はキリンと一緒で側対歩で歩く
    前脚と後ろ脚がぶつかって怪我しないように無意識にやっているらしい
    これだと鞍上の上下動がほぼ無いので弓とか槍で戦いやすかったそうな

    襲歩とかになると船みたいに左右に大きく振り回されるので速歩が限界とか

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:12:49

    花の慶次の松風とかもデカいものってイメージがあるのかも

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:14:04

    実際でかい馬はたまに居たっぽい
    それを掛け合わせてでかい品種作るにならず献上してそれっきりになっちゃってたようだが

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:15:01

    >>26

    飼育環境下だとどうしても蹄が柔らかくなってしまうって聞いたことがあるな

    飼料がどうしても入手性重視になってしまって蹄を固くする栄養素を持つ餌を馬自身が探せないし選べないとか

    厩舎という狭い環境で生活させる関係で蹄に糞尿がどうしてもつくので尿素で柔らかくなってしまうとか

    後者に関しては板のすのこの床で簡単に水で流せるようにした時代があったと聞いたような覚えもあるけどちょっと不確か

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:15:26

    馬と犬は自然にはおらん人類だけの共生関係じゃけえな

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:16:15

    軍馬は体高140cm台のが実際は多いのかな?
    あんまデカすぎると目立ってしまって的になりそうだし、小さすぎても鎧着た武士とか兵士乗せられなさそうだし

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:19:40

    最後の南部馬こと盛号の骨格標本が測ると体高151㎝だそうな
    まあおそらくトップオブトップだろうから南部馬の代表として参考にはしづらい数字だけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:21:38

    体高120を切るような小型馬種は駄.馬、農耕馬としての利用が多い印象はあるな

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:28:56

    >>37

    こう言うやつだよね?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:31:04

    >>41

    馬も犬もインド・ヨーロッパ祖語の段階で単語が存在するんだよね

    すごい

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:31:38

    >>40

    今でも尿素入りのハンドクリームとかあるもんな 成分的に蹄も柔らかくなりそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:32:04

    >>37みんな軽速足とりながら戦ってたんかな。それとも普通に振動受けながら?

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:32:07

    >>45

    これならば騎射の難易度もだいぶ下がりそうじゃの

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:38:02

    速歩でも鎧着込んだ人より早いし質量あるから破壊力には困らんだろうな

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:39:49

    >>31

    「勝つためなら騎乗戦とか徒歩戦とかどうでもよくない?」ってのが真相っぽいよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:44:04

    刀と首取りもそうだけどあの人はちょっとな……

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:45:28

    >>36

    その武田の甲陽軍鑑にも(後世成立とは言え)「下馬して戦った」記述があったんじゃなかったか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:49:37

    将を射んとすれば、なんて言われるぐらいだしな
    馬がたやすく手に入るものではなく名馬となるとまたさらに稀となれば傷つけるような戦いはしたくないわな

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:50:22

    ウマ娘の世界なら、かなり小柄だけど頑丈な娘がゴツい鎧兜着て山道でも平気で走り回って突撃してくる感じかな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:59:50

    下馬戦闘→ある
    騎乗戦闘→ある
    騎乗突撃→戦況により部分的にある
    騎乗追撃→ある

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:07:23

    >>23

    歌川広重はウマケツ大好き派だった・・・?

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:08:37

    タナパクは現代の歌川広重だった……?

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:16:26

    あと根本的に僻地や離島にしか在来馬が残ってないから、元々狭い土地に合わせて小さくしてる品種が在来馬代表になりがちなところもある

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:32:26

    馬に蹄鉄じゃなくて靴はかせたら可愛いのに、と思ってたが昔に草履はいてたことあるんか
    知らなんだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:42:58

    野間馬ってこんな小さいんだ…アイドルホースで売ってたから道産子くらいの大きさかと…

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:44:32

    >>40

    蹄を強化する目的で玉砂利敷いているってとこどこかで聞いたような?

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:11:54

    >>34

    山内一豊の馬が十両もしたのは有名な話やもんな

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:13:54

    明治維新後とかは軍隊が「駄目だ!日本の馬は小さすぎるからこのままだと不味い!」ってなって輸入とか色々と頑張ってたのよ
    競馬も本来はその一環

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:18:41

    「下馬して戦った」という記述があるということは、「下馬して戦いもした」ということであって、「乗馬では戦わなかった」というわけではないんだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:22:30

    サラブレッドは軽種馬では大型で、大本の純血アラブはかなり小さい
    現存の日本在来馬は江戸時代以降小型化が進んだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:22:37

    >>3

    平安時代頃ならまだしも戦国時代はまず馬を殺してから将を殺そうというやり方が定着してたので戦闘時は降りてた模様

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:26:52

    鎌倉武者の甲冑騎乗戦・軍馬術、武芸としての乗馬1・紅葉台木曽馬牧場

    木曽馬を用いて騎馬戦闘の考察をしてるチャンネルがあった

    平安鎌倉期の鎧(20kg~40kg)着てる現代人乗せてこんな速さで走れるんか…

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:28:45

    >>12

    南部馬は結構大きめの品種だったからな

    さすがにサラブレッドには負けるけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:31:58

    ミニチュアホースも最初は貴族が宮廷とかでペットとして作ったものだが産業革命以降は世界各地の鉱山とか炭鉱で
    採掘した鉱石を地上まで運ぶ運搬役として酷使されたしな
    それでも平気なくらい力も強いし粗食にも耐えて怪我も病気もあんまりしない強い種ではある

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:32:38
  • 72二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:33:42

    >>67

    川中島では馬上同士で組討して投げ落とすようなこともしていたらしい

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:34:48

    >>57

    まぁ東海道中膝栗毛の『栗毛』って毛色のことではあるけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:38:16

    日本の馬に限らず馬はトラックとか戦車みたいな扱いだったけどサラブレッドはレーシングカーだから用途が違うんや

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:39:00

    >>73

    東海道中も栗毛も分かるけど膝はなんでなんだ…?

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:42:03

    >>75

    膝栗毛は「栗毛の馬の代わりに自分の膝使って徒歩で旅行するよ!」って意味

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:42:04

    >>75

    一番ポピュラーな馬が栗毛だったないしそういうイメージが十返舎一九にあった模様

    膝栗毛で馬を使わず自分の膝(足という意味)でってことだそうな

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:44:14

    道産子(北海道在来種)なんかはあの短足でも体重400キロ位あるらしい…
    メロディーレーンより小さくても重いとすれば骨太なのが分かる

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:44:24

    >>76

    >>77

    サンクス、また一つあにまんで教養を得たわ

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:53:49

    >>68

    何かの漫画で騎馬武者はめっちゃ強い

    大型バイクが突っ込んでくるようなもんだから徒歩の兵にとっては死ぬほど怖いって書いてあったけど

    これを見ると納得できるわ

オススメ

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