ガブリアスが未だに主人公言われてるのすごい違和感なんだが

使わないACの片方を80未満に抑えてる高種族値ポケモンは元々かなり限られていて、ガブ初出から13年過ぎたスイッチ以降でようやく増えてきたレベルだからな
そういう話をしてる人と役割破壊の最低限のC80を褒めてる人で昔から話噛み合ってない。前者の場合も「最低限ここまで数値を振らなきゃいけない空気読みのギリギリのライン」を褒めていることが多い

>>129 >>152

129二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:02:19

>>128

そして空気読みなんて片方が80未満もSwitch世代から増えてきてるから空気とか曖昧なもん知らねーよただのてめえの好みだろってなり荒れる

130二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:03:24

役割破壊のC80ってのも割と欺瞞だからな
A150C60とかにしとけばそんなん関係なく破壊できるんだしCの高さは明確に付けられた枷や

131二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:04:09

一時期はどのステータスも使い道がありかつ無駄も少ないって点で美しいと言われてるんだと思う
ディンルーレベルになるともはや無駄がなさすぎてグロ画像判定

>>133 >>139

132二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:06:26

>>127

ゴーストの物理技自体少ないからなぁ

ただ物理範囲になるとS100A135のマンダとかも居るけどこれはS100だから許されてる奴か？

>>134

133二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:07:04

>>131

今後は皆んなそういう形にシフトしていくから……

134二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:09:06

>>132

物理飛行が威力80のダブルウイングで最高だからマンダも一致打点の恵まれてない側だな

カイリューはSVだとこれすら無いけどテラス無い地方なら覚えてくれるだろう

135二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:09:47

ガブ使いもガブ好きも別に今の環境に何ら不満を持ってないし過去の栄光ネタを擦って遊んでるだけなのに
一体何が不満なんだ

>>136 >>139 >>141

136二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:10:23

>>135

そのネタに踊らされた人が囀ってるんだろ？

137二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:13:29

>>114

レギュHのことを「雑魚しかいない弱小環境」とか言っちゃう時点で下げたい気持ちが前に出過ぎ

それでいて今のガブも駄目ってことはレギュGの65位とか70位でも駄目なんだろ？

お前が満足出来るポケモン70匹もいないじゃん

どんだけ狭い極端な範囲でポケモンやってるんだよ

>>138 >>140

138二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:14:49

>>137

そりゃ勝つ為に対戦してるんだから勝てる6匹のポケモンじゃないと満足度できねえだろうよ

139二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:15:08

>>135

大体その都度当時や今の環境上位をdisるのもデフォだからまあまあウザい

ここでも>>131みたいにディンルー叩いてるてるし

140二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:16:30

>>137

それが環境なんだからそら上位数%に満たない数になるのは当たり前だろ何言ってんだ？

>>154

141二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:17:17

>>135

カイリューみたいなちゃんと強いポケモンを上げるのは良いんだけどガブみたいな中堅のポケモンを主人公とか過剰に上げてるのがちょっと嫌なんよね

>>143

142二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:19:39

いや今でも強いよ
ただ主人公とか他ポケの種族値を整いすぎてるから除外と言ってガブだけ種族値が美しいとか言うのは違うだろ
特に種族値は使い物にならなくなった今でもC80を持ち上げてるし

143二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:20:17

>>141

つべで動画上げてる人が過剰に持ち上げる筆頭だしなあ

ガブとかサザンとかバンギとか特に顕著

144二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:20:34

ていうかもう主人公って言葉がもはや呪いやろ
これのせいで強みはちゃんとある中堅ポケモンなのに主人公って言われるとえこひいき感がでまくるんよ

>>145 >>147

145二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:24:17

>>144

まあ600族なのに強みがそこそこな耐久と速度でステロまきってのはちょっとしょっぱいってのはある

デザインもかっこいいしね

146二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:24:25

そもそもポケモンに限らないけど最強とか主人公とか方が観る人が多くなるからな

147二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:25:51

>>144

それはそう

昔から前線付近で安定してるってことならサンダーとかハッサムとかギャラとか同じような推移してる面子はそれなりにいるけどガブだけやたらアレコレ言われるのは確実に主人公呼ばわりのせい

148二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:26:49

そもそもガブの主人公呼びにそこまで突っかかる必要あるか？
今使ってる人も多分ファイアーのにらみつけるみたいなあだ名感覚で呼んでそうだし

>>149 >>150

149二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:29:30

>>148

上にもあるけどほぼ他のポケモンを下げるのがセットになってるのが良くない

種族値からして今の環境ポケは無駄が無さすぎて〜みたいな老害ムーブしながら褒めるし

150二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:30:17

>>148

今のガブリアスにはシンプルに主人公ってあだ名は荷が重すぎる

151二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:20:41

強くないは流石にエアプなんだよね

152二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:39:13

>>128

使わないACの片方が80未満って合計600あるポケモンにしては相当低いしな

現代の600族のセグレイブでもC75ある

テツノカイナやガチグマが種族値では完璧に近いポケモンだけどどちらも鈍足

それでも使わないCが50あるから合計600の中速でC80は相当切り詰めてるんだよね

153二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:44:37

ガブっていろんな意味で優等生なんだよね
ダブルのウインディと似たポケモン
奇しくも地方ダブルでは強くてガエンやランドがいると立場取られがちだったのも共通してる

ウインディはガブより特性強いけど炎ポケモンとしてはスタンダードなのもガブに近い
4世代の頃は数値だけで強かったけど5世代以降は壊れまでは絶対いかないのがいい塩梅

154二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:52:42

>>140

お前こそ何言ってるの？

スタンパや結論パ決まっててみんな同じポケモン使うような環境じゃなくてランクマ上位でも使用率高くないポケモン入ってたりもする環境なのに

それこそ前期最終1位の構築だってラッキーいるけど使用率でいえばガブリアスより下だったぞ

>>156

155二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:54:29

ラスボスとして用意されたポケモンなのにね

156二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:00:07

>>154

反撃したい一心で元々の発言から主張変わってんぞー

採用率じゃなくてこっちが満足できるポケモンが70匹くらいしかいないって話だろー

統計学的に70匹以下の数が上位数％未満だからこっちはそう答えただけだしラッキーが最終1位に入ってるかどうかなんて関係ない

157二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:04:32

カイリューと比べたら一般ドラゴン全員雑魚なんだから瑣末よ
ステロドラテとサイクル適性があるちょっと600族として悪くない数値してるだけの地面ドラゴンタイプよ

>>158 >>169

158二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:05:57

>>157

そのカイリューもテラスタルあっての今の地位なのでは……？

>>160

159二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:07:09

あの頃主人公と呼ばれていたガブが好きで、今でもガブが活躍した時に「流石主人公」って言葉が出るのは別におかしくないのでは
初代勢で言えばケンタロスとか、金銀勢ならカビゴンとかに未だに根強いファンがいるってだけでしょうよ

160二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:10:10

>>158

今の地位の話じゃなかったらこのスレはなんなんだよ

161二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:13:22

ドラゴンタイプのまいにりゅうのまい覚えないとか恥ずかしくないんですかぁ？
素材にフカマルのうろこを指定していて
みっともないと思わないんですか？

162二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:18:30

カイリューは追放ものの主人公だゾ　　
最強ドラゴン伝説～パーティを追放された俺は、テラスタルを極めて無双する

163二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:21:13

ガブは若干補助弱いのも気になるし本当に純粋なスタンダードアタッカー
シングルのステロくらいっしょ
ダブルだとほぼ補助なしで攻撃一本のポケモン
地面はあんまいい補助技ない
トリックルームとか追い風とかこごかぜ互換とかバクアとか補助でよさそうなの地面に全然ないもんなあ

164二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:33:26

今まで強い氷タイプがいなかっただけよな
４世代からツツミパオみたいな準伝の強い氷がいたらここまで長い活躍はできんかった

>>166

165二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:37:01

ガブが面白いのは環境の頂点にいた4世代シングルでも環境最高速よりは全然遅くて、露骨と言われるS102も100族のまともなのは当時サンダーとボーマンダしかいないところ

こいつのアイデンティティはいつの時代もタフネスと80〜100の中速帯のを抜きながらあるんだよね

4世代でもラティ兄妹・ゲンガーの110、ライコウの115よりは遅かった

>>168

166二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:38:52

>>164

地面と氷は攻撃面で相性いいから組むよ

ガブは単純に数値がいつの時代もずっとそこそこ以上には優秀

地面枠として速いポケモンは現代でも希少だしね

S100越えてる高種族値地面は他に化身ランドくらい

167二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:39:06

美しい美しくないは各々で感覚や基準が違うからキリがない
例えばACの使わない方を1にしました！最高に美しい！と言われるとその通りと言う人もいやいや極端すぎと言う人もいるだろう
そのボーダーラインをどこに持ってるから次第なんだよね

168二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:44:07

>>165

抜きながら火力を両立してるにあるだった

現代でも100族を抜けるのと抜けないのではやっぱり差がある

シングルならオーガポン、ダブルなら化身ランドとかがわかりやすい例かな？

169二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:46:55

>>157

平均順位はカイリューの方が上とはいえさすがにブリジュラスは巻き込まないであげて欲しい