よく京都弁と言われてるけど

1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:15:34

確かに丁寧だからそれっぽい…けど京都かと言われるとイントネーションとか色々違う気がする関西民です
とはいえ京都住みじゃなくて京都弁に詳しいわけじゃないから有識者の意見を聞きたい

2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:16:39

中の人和歌山出身らしいから微妙な差は勘弁してあげて……

>>12 >>140

3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:17:45

このレスは削除されています

4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:18:04

京都弁っぽくはない
大阪の北の方の感じかも

5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:18:42

どう思う？ヴィブロス？

6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:18:48

摂津弁？

7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:18:58

繕ってるときは知らんけど中身は大阪よな多分

8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:19:24

関西弁ネイティブだけど北摂あたりの兵庫大阪京都弁が混ざった感じの喋り方に聞こえる

9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:19:26

関東住みだからよくわからんがなんかお上品さを感じる

10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:19:29

京都弁っていうかパフォーマンス的な感じで文字なら気にならないけど声に出すとそんな奴居らんやろって感覚

11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:19:30

◯◯しはる・したはる
否定語がちゃう
これらの条件を満たしてないので京都じゃない
奈良…？

>>18

12125/03/08(土) 14:19:45

>>2

そもそもラララが話しているのは京弁なのか？って話です(公式でも名言はされてなかったはず)

13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:19:55

京都でも上でなく下の方は関西弁に侵されていたりするぞ

14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:20:21

大阪か兵庫のお金持ちが多い地域の感じ

15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:20:58

方言って演技になった途端ネイティブ話者でも違和感が生えてくるんよね
当然指導とか監修はあるはずだけど自然な方言ってかなり難しいんだと思う

>>22

16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:21:05

本場の京都弁はもっと陰湿だからな（偏見）

17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:21:18

京都っぽい物腰を意識してる千里あたりの人

>>102

18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:21:53

>>11奈良民だけど奈良にこんな上品な話し方する人いないよ

19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:22:37

系統だった地域言語の分類って大学の先生らがやるような分野だろうし
何となくああそうじゃねくらいしか言いようないよね

20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:22:51

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:23:09

お笑い好きみたいだし出身は大阪だろ
梅田や難波でしょっちゅう見かけられそう

22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:23:44

>>15

自然かどうかでいうとかなり自然だと思う　アニバストーリー見てた時内心の喋り方めちゃくちゃ親近感沸いて笑っちゃった

23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:24:32

せやろっていうのは大阪よね

24二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:24:34

YouTubeくんがおすすめしてきた参考

京都出身者と大阪出身者による一所見

【ウマ娘】ラッキーライラックのエンタメ的　京都の方視点と大阪の方視点【巳ノ神ユヱ/桜ノ宮レイ】【切り抜き】

25二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:26:05

絶対土曜の昼に吉本新喜劇見て育ってる

26二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:26:14

イメージ的には淀川より北の人ってイメージあるな
多分阪急沿線

27二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:27:07

東京が下町と山手で違うように
大阪弁も地域だけでなく階級も考えるべきなんじゃない？

28二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:27:45

高槻とか枚方とかあの辺かな
あるいは京都競馬場

29二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:29:00

初登場時も同じ意見が出て西宮から神戸の阪急沿線側っぽいという意見に着地したのだ。

大阪の感じも京都の感じもしない｜あにまん掲示板兵庫は西宮辺りの箱入り娘な感じがするbbs.animanch.com

30二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:29:17

実馬が阪神に縁があるし兵庫県民なんじゃね
兵庫県も地域や市次第で若干関西弁のイントネーションに違いがあるし

31二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:29:28

地域でもちょっとづつ違うし
公式が何も言わない限りどこら辺なんてただの外部が勝手に言っているだけだという事を置いといて、公式が意識してそうなのは京都だと思う

>>34

32二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:31:08

最近ラララのあにまん人気も加速してるな

33二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:32:22

道民としてはスペちゃんの訛は山や平野の多い内陸部じゃなくて沿岸の漁師町だよなって思うけど、道民っぽさが伝わればエンタメとしては満点だろうし京言葉もそういうことなんだろう

34125/03/08(土) 14:33:07

>>31

それは本当にそう　わざわざ確定させる必要もないし無いだろうけど関西民としてはどっかで出身地域の匂わせとかされたら嬉しいな〜くらいの気持ちでいる

35二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:33:43

記号としての京都弁を意図的に使わないようにしてる感じするんだよな
京都弁キャラにしたいならもっと簡単にできる

36二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:33:55

どこの地域だな！みたいな明確な特徴は見当たらんが結構シンパシーは感じる播磨民俺
播州弁じゃなくてこっちの方の関西弁な

37二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:34:27

大阪感あるけどしねどすっていう二次創作好きなんで京都でいい

38二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:36:32

ラララ「京言葉どす」

>>46

39二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:36:41

ララちゃんが京都府民だとよくここで言われてるウマ娘トーセンラー京都府民説が潰えるかもだから
タマちゃんとの差別化も兼ねて兵庫県民であってほしい…

40二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:40:55

関西弁やなぁってことが分かればいいから特にこだわる必要もないよね
兵庫、大阪、京都ちゃんぽんしても地元民以外気にせんし

41二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:43:02

どこの地方でもそうなんだけど、方言の分布って県境で分けられんよね
わかりやすいところで言えば青森県は東西で別語だし埼玉西部は群馬に近い

>>44 >>52

42二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:43:38

品のある(取り繕った)関西弁って感じ
細かいニュアンスはおれには分からん

43二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:46:52

やはりお公家様が長らく居はったかの差は大きいかと

44二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:47:10

>>41

せやで

京都も地域で微妙に違うんよ

45二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:47:57

めんどくせーから紀州でいいよ

46二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:48:18

>>38

実際に京都でもそういう言葉遣いするのは

舞妓さんみたいにサービスや観光業であえて使ってる人か、かなり古いお家のご老人ぐらいだろうな

>>57

47二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:49:05

なんなら地元民でも気にする人は少ないんじゃね？

>>49

48二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:51:26

ちょうど淀と仁川の間くらいならこんな感じの喋りの人いるでしょ

49二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:51:51

>>47

関西民だけど普通に大阪と京都の違いとかは分からん

ただ関西弁そのものに関しては上手いってわかる

50二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:52:32

ふん…京の者かどうかは麿には臭いでわかりまするぞ
出てきておじゃれ！

51二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:54:04

そば飯や牛肉について語り出したら兵庫県民
湯豆腐について語り出したら京都府民
こんな認識

>>64 >>81

52二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:54:28

>>41

そりゃあ青森は津軽と南部の歴史的確執もありますしおすし……

53二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:55:07

ステレオタイプの京言葉は他のキャラに取っておいてある説がある
ほら淀の太陽神とか

54二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:55:09

肉吸い語り始めたら大阪

>>56 >>85

55二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:56:16

関西弁勉強するために名探偵コナン観てくるわ

>>59

56二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:56:42

>>54

お好み焼きとたこ焼きじゃないんだ…

(肉吸い？)

>>58 >>60

57二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:58:05

>>46

〜どす

はネットで産まれたなんちゃって京都弁であって非公式なもの(もしくは舞妓言葉)と思ってたけど一応話す人は現実にいるのか？

>>71

58二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:58:09

>>56

肉吸いは肉うどんのうどん抜きのことや

59二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:58:16

>>55

せやかて服部、コナンで関西弁はきついとおまんがな

>>66 >>67

60二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:58:16

>>56

めちゃくちゃ雑な説明すると

肉うどんのうどん抜きみたいなの

61二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:59:10

甲子園のこと口にしてマックちゃんを反応させてほしい

>>78

62二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 14:59:52

〜どす、というか
〜おす・〜やすとかも使うと思うんよ

>>71

63二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:00:06

北摂か北河内あたりにいそうな印象があるな
高槻とか枚方とか

64二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:00:13

>>51

いち京都人としては湯豆腐は観光用の食い物だと思ってる

むしろパンとかラーメンの方がネタは多い

65二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:00:22

英国の英語じゃないんだからさぁ

66二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:00:37

>>59

服部の人は大阪出身やけどあえてああいう芝居してるんじゃなかったかな

67二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:00:44

>>59

服部は結構珍しめの話し方よね

どの辺の地域なんだろ

だいぶ狭い地域か創作語混じってる気がする

68二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:02:45

コナンは京都府警も劇場版が先だっけ

69二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:03:51

砂糖・醤油・みりんと一緒に煮込んだお揚げを乗せたうどんを、常習的に『けつねうどん』って言う人は大阪の人だと思ってたけど違うんですかね？(関東から出たことないので分からん人間)

京都人で『けつねうどん』とか言ってる人見かけない印象があったけど...

>>70 >>76 >>80 >>83 >>89 >>119

70二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:04:30

>>69

何それ知らん…コワ……

71二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:04:36

>>57

一応元々は昔ながらの京ことば由来ではある

1993年（平成5年）から1994年（平成6年）にかけての方言調査では、「どす」に関して80歳代では「使用する」と回答した割合が49.2％なのに対し、10代では「聞いたこともない」が54.0％であった[4]。

体感的に「～どす」をナチュラルに使う人はほぼいなくなってるけど、>>62みたいな「〜おす」・「〜やす」を使う人は時々まだ見かけるな

72二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:05:26

「です→どす」とか「される→しはる」とか京都弁ならまず外さない表現がないし大阪や神戸じゃないの？

>>75 >>103

73二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:06:00

そもそも関西弁なんて世代でも違うのに

74二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:06:33

舞妓はんウマ娘はトーセンラーまで取っておけ

75二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:06:43

>>72

どすはもはや創作の中ですら使わねえわ

京都人と実際に話してこい

76二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:08:09

>>69

普通にきつねうどんだな…

77二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:08:47

冷コー

>>87

78二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:09:05

>>61

兵庫県にはグリーンスタジアム神戸一つしかありませんのに大阪は大阪ドームと甲子園があって贅沢どすなぁ…

>>84

79二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:09:17

どすどす言うのはもう舞妓さんだけだよ

80二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:09:24

>>69

「けつねうどん」はお笑いとかちょっと下町の表現とかで、かなり大阪弁を誇張した感じの言い方じゃないかな

大阪でも「きつねうどん」って発音する人が大半だと思う

81二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:10:08

>>51

サンライズ！サンライズをお忘れなく！

82二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:10:20

どすはマジで舞妓さんとか祖父母世代くらいしか使わない印象
しはるは誰でも普段から使ってる気がする
まあこれも地域によって違うかもしれないけど

83二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:10:24

>>69

何かは忘れたけど上方落語かなんかの伝統芸能でしか聞いたことない　＞けつねうどん

84二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:10:31

>>78

甲子園球場って兵庫ちゃうん？

大阪やっけ？

>>86 >>88

85二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:10:49

>>54

あれは案外歴史浅いしミナミの物だからキタだとピンとこんよ

ラララも口調的にピンと来ない側のはず

86二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:12:20

>>84

調べてみたら『兵庫県西宮市甲子園町』と書いてあったな

>>90

87二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:13:31

>>77

どっちかと言うとタマの方が言いそう

887825/03/08(土) 15:13:53

>>84

いやぁどないでしたっけ

忘れてしもたわぁ

えーと兵庫の西の方は…西宮、芦屋やから甲子園はまる大阪のものちゃいます？

兵庫県は市外局番07なんどす～

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:14:32

>>69

マジで知らんやつだ…

と思って調べたら店名になってるとこもあってびっくり

907825/03/08(土) 15:15:22

>>86

>>88

え？尼崎ちゃうんか

はずか死…

>>91

91二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:17:51

>>88

>>90

えらい火力が高いなあ思うとったら

素で間違ってはったんかいな

おもろいお方やなあ

92二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:18:19

吉本のお笑い芸人さんの口調は関西弁で良いのかな？

関西弁っていうと自分の中で9割は陣内智則の語録なんだけど......

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:21:26

>>92

大阪弁か？みたいな話ならともかく関西弁かならそれっぽいのは全部そうよ

大阪弁京都弁和歌山弁兵庫弁その中の細かい分類全部含めたのが関西弁だもの

>>95

94二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:21:32

>>92

内場勝則とか川畑泰史の関西弁を参考にすれば良い

95二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:23:07

>>93

そういう話をするとあれは吉本弁と言うべき物だからなあ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:23:42

三田市民ぼく県外の人には出身は神戸ですと胸をはって答えるファインプレー

97二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:27:51

>>95

正直言い始めたら大なり小なりテレビの人でも何らかの言葉が混ざり合ってるとは思うわ

純粋な○○弁を話せる人はいない

もしかしたら現実にもジジババしかいないかもしれん

>>98

98二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:30:37

>>97

そういう話じゃ無くて、あれはお笑い用に吉本規格で出来た言葉を芸人達に覚えさせてるから

>>99

99二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:32:29

>>98

ごめんそういうのも含めてってニュアンスで言った

わかりにくかったな、すまん

100二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:35:14

どこと明示されなかったら
大阪さん弁みたいにラッキーライラック弁

>>117

101二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:42:05

お笑いとかでよく使われるのは大阪下町の言葉をベースに、いわゆる関西弁に属する言葉（和泉中河内紀州が多いとは思う）から、ヘンそうに響く特徴を誇張してごった煮にしてる感じ

102二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:45:14

>>17

千里あたりの人別に京都意識してる奴いねーぞ…

103二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:49:35

>>72

しはるは少なくとも阪奈なら普通に使う

104二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:51:05

少なくとも和歌山弁でないことしか分からない(サマータイムレンダで学習した民)

105二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 15:53:29

あにまんだと北大阪の女にされてる印象ある

>>106

106二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:02:30

>>105

実際そんなところじゃない？

京阪神が混ざってわかりやすい地域的特徴がない関西弁

>>108

107二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:05:53

まぁ泉南ではないわな
京都南部から淀川以北〜阪神地域の出ぐらいのフワッとしたイメージやろ

108二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:06:24

>>106

関西の人間、「この話し方は北大阪だよ」って言われると

「まぁ私はちゃうけど、それもあるんやろなぁ」で全員納得する説ある

109二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:07:07

で、耳のこんにゃくは？

>>111

110二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:08:30

関西出身だけど完全な京言葉ではない
かといって泉南や播州でもないから北摂〜阪神間あたりっぽさがある

111二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:10:39

>>109

淀川に不法投棄されたいん？

112二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:11:41

栗東の騎手の関西弁は京都寄りなイメージがある
滋賀だけど

>>114

113二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:12:09

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:12:34

>>112

まあ湖南は京都の植民地みたいなもん

なんなら武豊も福永も住んでるのは京都だし

115二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:13:57

いわゆるビジネス関西弁感はないのに具体的な地域は特定できない不思議
ガチ言語学者来て欲しいぜ

116二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:14:07

方言の世界で言うところの関西共通語という感じ
京阪神全部の都市圏に入ってる北摂から阪神間で典型的なので、北大阪のイメージが強くなるんだと思う

117二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:14:41

>>100

そういえば大阪さんってどこの言葉ベースなんやろ

確か和歌山と兵庫にいたことあったろ

>>120

118二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:15:53

自分の知り合いに伊丹出身が居てこんな感じの喋り方だったしその辺りの気がする

119二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:16:40

>>69

それ河内弁の訛りやないか？

なんかじいちゃんとかが言ってた気がするわ

120二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:18:04

>>117

大阪さんなのに大阪ちゃうんかい

>>121

121二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:20:08

>>120

大阪じゃ無いのに関西弁ってだけに雑に大阪呼ばわりってのがキモなので

122二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:20:28

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:20:54

でもやっぱり西宮あたり出身の兵庫県民であってほしいという思いがある

>>125

124二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:22:33

前にどこかのスレで「阪急宝塚線沿線っぽい」言われてたしその辺りだと思う
箕面とか池田のあたり

125二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:23:11

>>123

阪神間なら北大阪の範疇でいいと思う

自分は前どこかのスレで「すみれの花咲く頃」が原語だと「リラ（＝ライラック）の花」だと知ってから宝塚派

126二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:23:35

神戸とかの少なくとも関西の上の方な感じする
心の声もそこまで口調が汚くないし
大阪の真ん中から南の方面では無い

>>133

127二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:24:36

尼崎を除く摂津って感じ

128二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:24:49

タマモクロスは近鉄南大阪線沿線の感じがするし
ラララは阪急沿線っぽいのはあるな

>>133

129二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:24:55

宝塚あたり出身なら歌劇も見慣れてそう

130二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:29:24

未知やすえのキレ芸　240902

やすえ姐さんみたいな河内弁はタマがしゃべってるイメージ

>>132 >>133

131二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:31:01

北大阪は北大阪で、
・阪急宝塚線エリアの豊中、池田、箕面
・阪急京都線、JR京都線エリアの吹田、茨木、高槻
・両線の間に位置する北大阪急行線と阪急千里線エリアの千里ニュータウン
・淀川を挟んで東側の京阪本線沿線エリアという
それぞれ異なるエリアがあってだな。
府外の人がよく分からんからと一緒くたにするとそれはそれで面倒な事に以下長文

>>135

132二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:35:15

>>130

まあ流石にタマも実際の河内弁より優しいから…

新喜劇の言葉に近い

133二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:37:40

>>126

>>128

>>130

よく河内弁とか南大阪線って言われるが、実際にその辺であんなしゃべり方聞いたこと無い

「大阪弁は汚い」って話になる度に「あれは河内弁」って押しつけられるのには正直辟易してる

>>136