- 1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:19:09
別に国家として成立してない以上先に手を出したのはゼノ側なんだから軍事行為とは言えなくない？
割と虐殺と何が違うのかが分からん - 2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:23:22
割と作中でも「お前等の虐殺行為を軍事行為として捉えるから協力しろ」って交渉がある以上割と最初から虐殺扱い
- 3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:25:25
あっちが勝手に言っているだけ扱いである
- 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:25:31
日本側からしたらそういう事にしてやるって話しなのと向こう側からしたらそういう指揮系統でっていう前提が最初からあっただけでは
- 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:26:19
そもそも独裁国家の軍事行為なんて言い訳に過ぎないし…
- 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:27:34
よく擁護として使われてるけどこれ協力の言い訳として使ってるだけであって普通に虐殺以外の何物でもないからな
戦闘の意思のない民間人も間違いなく殺してるわけで - 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:27:43
現代組の一部は（軍事行為は無理だろ……）って思っていたりしない？これ
- 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:27:54
手段を択ばない千空のイメージだろうしそういう口実ってだけやろ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:28:39
戦闘力も科学力も全くない奴を殺しかけてる時点でな…
- 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:30:52
少なくとも協力させるために多少お前等を擁護するってのがディールカードになる時点で全員「これ軍事行為なんてのはちょっと無理あるよな…」とは思ってるよ、敵味方両方
- 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:31:09
宣戦布告すらせずに一方的に撃ってくる時点でな
アメリカの領土、領海だからとか言ってももうかつてのアメリカは存在しないし - 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:31:49
まず千空の排除の目的から軍事行為とは程遠いやつだし…
- 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:32:28
作者も分かっているけど展開的に仕方がなく言わせているパターン？
てか、そもそもアメリカ組とやり合うことになっているんだっけ？ - 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:33:08
見返すと初手で戦闘機で乱射はなに考えてたんだってならなくもない
まあトップが戦争やるならやってやんよって考えなせいもあるんだろうけど - 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:36:14
あの頃のスタンリーあんま好きじゃないけどそれはそれとして「やんじゃん勝ちだぜお前らの」はラスボスを倒した感あって好き
- 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:38:47
虐殺じゃないと自ら説明出来るなら俺達擁護しますは交渉カードにはまずならんもんな
- 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:38:57
ゼノ側と対立するより貴重な頭脳と人手が欲しいからそういうことにしただけ
普通ならアメリカ組の虐殺行為だけど当事者以外誰も見てないから日本組がゼノ側を暫定国家として認識してました、って口裏合わせて軍事行為と言い張ることにした - 18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:43:26
まず初手狙撃の時点でですね…
しかも相手がいちから文明作って殴り込んできた未開人じゃなくまだ近付いただけの同時代の人間と思って仕掛けてるので
基本的には都合の悪いもん消して労働力になれば良しの蛮行でしかない。コーン畑に手を出したあとに盗みに対抗しましたとかの言い訳さえない
まあギリギリ日本人と理解してなら不法入国を盾に取れるか…？ - 19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:48:55
だからまあ事情を知った第三者のチェルシーは悪いのゼノじゃん！と言ったわけで
そっちに都合いいようなポーズを取るから協力しろよって感じだわね - 20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:56:09
科学王国側もアメリカ側も無理あるとは思ってるしたぶん後から復活して事情聞いた法律家もどんなに都合の悪いこと隠して話してもいや無理あるわってなると思うよ
でも法治社会で単なるえこひいきは許されないからなにかしらの理屈は必要なんだ - 21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 16:58:15
- 22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:02:44
裁判は決定してるし…
- 23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 17:10:37
ゼノもスタンリーもキャラとしては好きなんだけどゼノ本人が自称してる通りダークサイドではあるんだよ
自称囚われのプリンセスの悪役厨二病科学者おじさんめっちゃおもろい - 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:37:27
この2人のファンはこいつらの行動をどれだけ擁護できるものだと思ってるんだろう
戦う意思は無いです平和的にいきたいですって何度も交渉してきてる相手に問答無用で戦闘しかけてきてる時点で正当化できるものは何もないと思うが、あまりその辺突っ込まれてるところ見た事ない
あと部下の軍人勢も何考えてるのかわかんないんだよな
仕事だからって一般人撃つの普通に辛いと思うが - 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:47:27
まあやろうとすれば解決後にゼノ一派を纏めて殺しても許されるというか当然の立ち位置ではあるからね
その上で尚殺すよりも利用価値高いから言い訳作って許そうってだけだから
千空が人殺しをしたくない＆これでも憧れの人だったのもあるけど - 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:58:49
てかスタンリーはともかく他の軍人がよく従ったよなこれ
- 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 03:10:19
- 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 06:40:36
ぶっちゃけほころび一つで自分達が築き上げた王国が滅びるから
まず支配からってなったんだろな
しかも相手は自分達より上等な船を持ってるし - 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 07:56:31
現状優位に立ってる軍事面も復活液がゼノ側にない以上どこかで逆転できるしな
- 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:16:28
石の世界だと自分を軍人だと思い込んでるだけの虐殺者なんだよね
- 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:12:35
明らか民間人の女子供ご老人や既知の技術者を虐殺したり白旗キャンセルしたりは一線踏み越えすぎだろ！とは思ってた
当の被害者たちが良い方に交渉したわけだから納得せざるをえないけど気持ち的には軍人サイドからもう一声なんかあって欲しかったかな…スタンリーが勲章を辞退するとか
勲章授与でド緊張してるの見れたのは人間臭くてなかなか良かったけど - 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:01:01
正直仕事だからでゴリ押すのは無理がある行動だと思う
もう1個くらい描写あってほしかった
スタンリーも仕事だからというよりゼノがやりたがってるからの方がでかそうに見える描写だと思うし - 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:15:05
個人的にはあんまり贖罪描写で尺取られるより千空たちのわくわく科学クラフトいっぱい見たいからあれぐらいあっさりでよかったけどな
司が復活後に俺にその資格は…みたいなこと言い出したときもまあ司はそう言うだろうなとは思いつつもあんまり見てて面白いもんじゃないなと思ってたぐらい だからこそ戦化粧で短く綺麗に収めてきたのめちゃくちゃ有能〜！ってなってよかったけど - 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:02:13
贖罪がどうこうというより単純にあのとき何考えてたのかわかんないからもうちょい描写欲しかったって話じゃない？
- 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:31:18
日本組が千空を信頼して自殺特攻するくらいだから千空が許すなら…
- 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:42:00
そもそも氷牙や司ですら将来的には回復した司法に裁かれること前提でいるんだから悪の科学王国がやってることも当然アウトなんよ
それはそれとして少年科学王国達もゼノの拉致やら中立都市以外では抗戦の意思を捨てなかったから両者の落とし所として｢軍人としての行為｣ってカードを提示し続けてるわけなんだ
じゃねえと今の世界でスタンの操縦テクとゼノの知見を失うことの方がデメリットでかすぎるんだ - 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:48:11
>>36 これよく言われるけどこの理屈もよくわかんないんだよね
千空たちがゼノ確保しようとしたの突然攻撃されたから＆交渉の余地がないからじゃん
そもそもいきなり攻撃してくる相手に降伏したところでどういう扱い受けるかわかんないのに全面降伏は無理
抵抗したからどっちもどっちには持ち込めないでしょ
- 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:51:30
全面的にゼノ側が悪いで終わる話なのに謎に擁護しようとするから意味のわからんことになるんや
普通に悪い奴らやこいつらは ていうか独裁しようとする奴が悪い奴じゃないはずがないんや
そういう奴でもうるせえ！協力しよう！って話だから尊いんだ絆が深まるんだ - 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:55:06
どっちもどっちじゃなくてそういう行動を取ったから落とし所作るってだけなんだよ
なんなら中立都市での虐殺なんてメデューサで全員助かることにワンチャンかけた特攻だったから成立しただけでブロディ達からしたらマジで望んでない行為だぞ
悪いことは悪いなんて前提でしかないんだわ。それらを飲み込んで人類全員もれなく助けんぞするためならいくらでもこういう交渉カード使ってやんぞでしかないんだわ - 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:02:30
「実際はそんなわけないけどそういう風にした方が都合がいいからそんな感じにしとくんで」
ってやってるけど多分本当に彼らの行為は軍事行動だからOKだと思ってる人もいるんだろうなって塩梅に思う 感想とか見てると
- 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:15:35
- 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:19:04
そんなこと言ってねえだろ…交渉カード作る際に相手が軍人行為を行ったと証明するなら俺らのこういう行為に対してそっちの行動にも意味があるって理屈の話をしてるだけだろ…どんだけ悪い見方してんだ…
- 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:39:23
別に国家とかも成立しないから侵略でもないしコーン取りに行ったら攻撃されただけだぞ
- 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:44:11
アメリカ軍って確か良心に基づき命令を拒否する権利か義務かがあったはずだから彼らの自認がまだ軍人なら尚更仕事だからで民間人に攻撃してんのが不思議なんだよね
もうみんなゼノが大好きで仕方なくてゼノが独裁したいって言ってるからしゃーねえ叶えてやるぜ…！で従ってるって考える方が自然