キシリアって…｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:46:18

ここでギレン56してたけど勝算あったんかな？

>>4

2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:50:36

無いよ？

3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:51:14

異常発達したニュータイプが迫って来ているので内心それどころではありません

4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:51:39

>>1

5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:52:03

今なら殺れるな…オリチャー発動！！

>>8

6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:53:59

ギレンが生きてるときは優勢っぽい感じだったからジオンが勝てると踏んでやったんだと思う
なおギレン暗殺の混乱で負けた

7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:54:38

多分グラナダに戻ればワンチャンとか思ってそうだけどア・バオア・クー落とされたらサイド3まで一直線だから制圧されて孤立無援になる。戦争続いてたらそのまま月も落とされて終わりだろうな

>>11

8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:54:56

>>5

オリチャーというかそもそもマトモにチャート組んでないと思うのあの人

9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:56:04

父殺しして妹に次は自分の番かもと危機感抱かせたお兄ちゃんが悪いよお兄ちゃんがー

10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:56:38

ギレン「圧倒的じゃないか、我が軍は」
キシリア（圧倒的なのか我が軍は…ﾖｼｯ）

>>36

11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 20:57:25

>>7

そもそも中継点のソロモン落とされてる時点で

グラナダの戦力をあてにするっていうのはほぼ夢物語なんだ

>>19

12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:06:25

戦い続ける気はなかっただろ
グラナダと本国の戦力あるうちに休戦協定結ぶつもりだったはず

13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:09:04

敵から見ても分かるぐらいに指揮が乱れるってよっぽどだし
ギレンはめっちゃ頑張ってたんだろうなあの場面

14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:12:27

ア・バオア・クーに攻めてきた連邦軍との戦いが終わった直後にギレンを暗殺すれば良かったと思うんだけどどうなのかな?

>>15

15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:14:04

>>14

戦闘終わったらキシリア様がご乱心なされたー！ってなると思う

16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:15:34

勝算は無いけど殺られる前に殺るチャンスはここしか無かった

17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:17:38

ギレン殺さなかったら確実に死ぬ(本人視点)ので、ギレンを殺した上でワンチャン生き残れる可能性に賭けたら失敗したというだけのことだと思うよマジで

18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:17:38

当時の富野監督は政治や戦争のような男の世界に女が出しゃばると碌なことにならないって思想っぽいから感情的にギレン撃ったが正しいんじゃないかと

19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:21:19

>>11

ソロモンて月とサイド3の中継点なの？

むしろ月(とア・バオア・クー)がソロモンとサイド3の中継点では

>>22

20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:42:29

「異議のある者は…」て言ってたけど実際に文句言ったら消されて「私に異議を立てる者はいなかった」て歴史改竄して自分の優位な人材だけ置くのが目に見えてる

>>31

21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:45:24

あったからやったんじゃないの
キシリアの兵力は月にまだ残ってたし

22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:46:45

>>19

ああ、ごめん、戦力的な意味で中継点の心算だった

ソロモン潰されて、ア・バオア・クーも失ったらグラナダもサイド3も孤立しますし

23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:47:34

ワンチャンでギレンの首を手土産に連邦と講和が出来たぐぐらいか？
全責任ををギレンにおっ被せて

>>25 >>29

24二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:50:09

ジオンの勝ちの目はもう諦めてて自分が生き残る方法がここで負けようが徹底抗戦するだろうギレンを始末して本国とグラナダの戦力チラつかせての身柄保証してもらっての停戦しかない

>>32

25二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:51:17

>>23

それワンチャン成功したとしても内側からの刺客がヤバない？

いや他サイドやサイド３の厭戦派からすりゃ「よくやってくれた」だろうけれど、ジオン軍からは例外なく「とんでもねえ売国毒婦」扱いされるような

26二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:58:05

父の仇だ殺せるうちに殺してなにが悪いか
と言われたらまあ分からなくもないくらいの状況

>>46

27二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:58:19

連邦も補給線伸びきってた所に本隊ソーラレイだから、ア・バオア・クーは勝っても一端ソロモン辺りまで戻って再編やら総司令官とか決めたりも必要だしな、その間にキシリアが本国とグラナダで防衛固めれば睨み合いからの停戦協定ワンチャン狙えたかもしれない

28二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:16:02

まず根本的な問題としてこのタイミングでギレンを処しておかないとキシリアは100%詰むんだよ
ほぼほぼお飾りで好き勝手やってたとはいえ名目上は国のトップのデギンが死んで、デギンの死を勝利でうやむやにされて公王就任となったらギレンの完全独裁が完成するんで
ギレンは家族に甘くて〜なんてのぶっちゃけギレンシンパの妄想に過ぎないし

29二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:24:51

>>23

デラーズがガチで殺しに来るヤツじゃん

30二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:33:26

デギンが生きてたらギレン生かしててもなんとかなったけど
デギン殺されて親殺しを気にしてない素振り見せられたら殺して
ワンチャン月で和睦にかけるしかないのよ

31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:18:14

>>20

実際ジークアクス時空だと戦後にマクベを軍事法廷のトップに据えてるからな

32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:48:32

>>24

いやキシリアは単純に戦況を楽観視(あるいはギレンと自分の能力差を過小評価)してただけかと

あとギレンが死ななければア・バオア・クーは堕ちなかったのも確かっぽい

33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:10:55

ギレンの指揮ではMS部隊は温存して要塞砲と艦列射撃で弾幕張ってたのに
キシリアに指揮が変わると逆にMS部隊を前面に出させて押され始める(しかもゲルググにパイロットが大半は新兵なのも知らない)あたりちゃんとキシリアの采配が悪いのが描かれてるよね

34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:26:28

シャアとミネバが後年ジオンしてるから、あのまま艦でシャアを轢けたら、アクシズルートくらい確保考えたんじゃねえの？
目立つ意外は歴史が完璧に成功を約束してる

35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:36:33

父親殺して妹に銃向けられて殺されないって思うのが存外甘いに尽きるよね

>>42

36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:37:49

>>10

マジでこれすぎるんだよな

勝てそうだからやっとくかでやっちゃったら普通に負けてるの草

37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:40:11

というか司令官が負けそうなんて言ったら動揺が伝わるからな

38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:44:21

シャアが暗殺に来なければ先制攻撃しながら脱出できたかもしれない
逆にギレンが生きててもシャアがノリで殺しに来そうなんだよね

39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:46:59

その場にいた兵士Aが激昂してキシリアを始末したらどうなっていたのやら

>>40

40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:48:24

>>39

指揮がガタガタになってもっと負ける

41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:52:36

たぶんギレンが全部采配しててドロスとドロワを使って上手く防御してたけどドロスが突出したタイミングで殺されて命令系統が混乱した隙に落とされてボロボロや

42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:52:47

>>35

激戦下で総司令撃つ意味不明なことして、しかも撃った理由の父殺しが正当かどうかも当のギレンが死んだ以上証拠を全く出せない状況でなんとかなると思ってるキシリアの方がもっと甘いんじゃないか？

>>44

43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:54:08

戦況的にここで殺しちゃいかんのだけど、ここを超えてしまうともうギレンを暗殺するタイミングが失われる
キシリアはグラナダさえあれば挽回できると踏んでるからア・バオア・クーはくれてやっても構わないつもりでいるし、結果的に連邦もレビル将軍失ってる状況なのでシャアが殺しに来なければ一応なんとかできる余地はないこともなかったのかもしれない

>>45 >>55

44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:54:10

>>42

ぶっちゃけ最後のザビ家って時点でどうとでもなる

ミネバもまだ赤ん坊だしな

>>50

45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:55:21

>>43

まあ不利講和なら不可能でも無いんだよね

だから兄妹の協力プレイでジオン完全敗北に持っていってる

46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:59:02

>>26

本能寺の明智光秀みたいなもんでこいつ殺さなきゃいかんけどこの機会を逃したら二度とないと思ったんだろうな

仮に戦いがジオン勝利で終わった場合ギレンに粛清されそうだし

47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:01:15

ギレンもキシリアも両方甘い

>>49

48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:02:38

やるなら今しかないというのと連邦も決してダメージは軽くないこと思えば交渉の余地があると見たのかもしれない

49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:03:58

>>47

感情を軽視し過ぎたギレンと感情任せに動き過ぎたキシリア

50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:07:45

>>44

確実にギレン派からは反逆されるしドズル派からも総スカン、中道派もこんな戦局で内紛するようなどうしようもない奴扱いで内側から空中分解してたと思う

そう考えるとシャアはある意味サイド3は救ったのかもしれない

51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:45:32

キシリアが青葉区に来た時に連れてきた艦の数が合わない(グラナダの駐留艦隊よりも少ない)とギレンが訝しんでるので
おそらく最初から直接暗殺すると決めてたのではなく当初は連邦艦隊を倒したギレンが疲弊した隙にグラナダの艦隊でクーデターする予定でいた可能性が高い
つまりキシリアは戦力を出し惜しみしてもジオンが勝つと踏んでいたので作戦中に司令官を暗殺などという無茶もできたということ
それでいざ自分が指揮したら総崩れで負けるんだから徹頭徹尾戦略眼が欠如してるとしか言いようがないんだ

>>56

52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:59:22

そもそも攻められる側なのにギレンがあんな余裕だったのが「？」なんだがな。アニメの都合ということか。

しかし考えれば、ジオンの目的はあくまで独立で、人口半減させた時点で独立さえすれば世界情勢を優位に動かす余地はあるのか。
小説版やジークアクス世界みたいに攻め込んできた連邦宇宙軍を撃滅すれば勝利と言えなくもない？

>>53 >>57

53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:02:54

>>52

凌げればコロニーレーザーとかで講和できるって考えじゃないかね

まあコロニー落とし失敗してるしただの自信過剰か下へのアピールじゃないかね

54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:08:27

ギレンってあくまで優秀なのは政治家としてなイメージあったけど、直接軍を動かしてもきっちり仕事するんだな…

55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:16:25

>>43

頼みのグラナダ、ア・バオア・クーにいるキシリアは知らんかったんだろうが

ジオン共和国首相が乗り込んで連邦と講和結んじゃってるし

なけなしの核弾頭持ったグラーフツェッペリンは艦長が「あほくさ…」って連邦に投降してるしでにっちもさっちもいかないんだよな