ポケモンBWにおいて本当にダルマッカはポカブを差し置いて採用すべきか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:37:36

    その謎を解明すべく我々はポケモンBWを最初から始めた


    始めたんだけどエンカウント率がなんか高いし、揺れる草とか洞窟の煙とか全然出ないし、アロエが滅茶苦茶強いわで最近と比べて普通に難しく感じたわ

    後はセーブが滅茶苦茶遅かったり、持ち物の持ち変えが面倒だったり、今のUIの良さを実感出来た


    ちなみにダルマッカの初出時のパーティがこんな感じ

    直前が虫ジムのアーティとその前のアロエで活躍するからポカブ(チャオブー)に結構愛着が湧くので無理に変える必要は無いけど、学習装置も手に入るしハリキリの命中ダウン時期を乗り越えられるならまあ変えてもいいんじゃない?って感じのレベル差で出会えた

    ただもう少し先ならLv20が出てくるから捕まえるならそっち推奨


    後はBWの思い出でも好きに語ろう

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:38:39

    なんで3匹だけそのままなニックネームなのよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:41:17

    結局チャオブーやエンブオーの突っ張りで道中の頑丈共に対して1ターンキル出来るから案外外れないんよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:42:10

    >>2

    チャオブーとダルマッカはどっちをメインに採用するか分からなかったから

    ミネズミは秘伝要員かつ敵討ちの犠牲要員だから


    自分はストーリー中は命中ダウンが嫌になったので命中安定のチャオブーを採用する事にした、進化までそこそこ遠いし

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:59:24

    ヒヒダルマに進化したときの火力がな…もうバカの考えたそれなんだよ(当時の感想)

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:02:59

    >>5

    攻撃140(曰く当時12位)はだいぶやってるからな…

    しかも特性もちからずくと無駄に強いし

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:05:58

    >>6

    殿堂入り後も含めたら覚えるわざのレパートリーが多いのもだいぶおかしいんだよなこいつ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:12:14

    >>7

    ストーリー段階でフレドラ使えるし、雑に地震とエッジとアムハンか馬鹿力でも入れとけば活躍するからな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:14:46

    確かに知識があれば旅でヒヒダルマを育てるのはあり
    ただ"1周目で”
    ・初見プレイで
    ・御三家の三択の中からポカブを選び
    ・4ばんどうろか寄り道のリゾートデザートのみ出現のダルマッカを捕獲して
    ・最高lv18のダルマッカをはりきりの命中不安抱えつつLv.35のヒヒダルマまで進化させ
    ・更にエンブオーを外す

    そんな人は居ないとは言わないけど一般的ではないんじゃないかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:15:42

    何なら炎タイプ自体強いからエンブオーヒヒダルマ両採用すら真面目にありだと思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:17:26

    なんならシャンデラの方が言われてた感ある

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:22:04

    >>11

    流石にヒトモシがフキヨセ(6番目ジム)で乗り換えは厳しくね?

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:24:45

    >>12

    火力もそうなんだがデザインで刺さる人が多くて言われてた

    まあ実際手間を度外視してまで変えたかは知らん

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:39:39

    >>13

    自分は使ってたな……かわいいし……

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:41:36

    >>14

    ポカブ選んで1周目なら凄いな

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:45:37

    >>15

    子供だったから好きなのばっか入れてたんよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:49:53

    >>16

    自分はレベリング面倒と思うタイプだったから変えれなかったわ、そのせいで苦労しまくった事は多々あるけど…

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:58:20

    ポカブ選んだからヒヒダルマにそんな火力があるとは知らなかった
    シャンデラはゴースト複合だからエンブオーと両採用してたな

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:28:17

    御三家タイプを旅途中で採用=御三家外すでもないしな

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:50:50

    言うてBW全盛期なんて今以上に度の過ぎた性能いじりや不遇いじり、キャラデザいじりでオタクたちがきゃっきゃっしてた時代だし

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:09:26

    豚は炎格闘続きでマジで皆がうんざりしてたのもあってあたりが強かったんよな

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:34:37

    仮に入れるにしてもポカブとタイプ被るしヒウンジム終わった後だから微妙にタイミング遅いんだよな
    だからこそタイプ被らないミジュマル+ダルマッカとかが最適解になりがち

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 07:18:56

    ストーリーで使うには張り切りが厄介すぎる
    進化して力ずくになることを知らなきゃ採用しないよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:19:23

    >>22

    後、とはいっても、ジムより向こうに寄り道したら有利タイプが手に入るっていうのはダゲキナゲキと同じ構造だな

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:20:41

    エンカウント率はHGSSと同じ仕様だから走ったり自転車に乗ってるとクソ高くなるよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:27:42

    ダルマッカはミジュマル選んだ時にアーティ戦でバオップと一緒に救世主やってくれた記憶が強ぇ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:35:25

    当時の炎はビクティニって半ば反則染みたヤツがいたんよね
    捕まえにくいけど自己産だから命令無視は無いし相手のレベル20程度の時にレベル15参戦で低すぎることは無いしで割と使ってる人はいた

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:40:40

    ポカブいるから炎はいいか~でダルマッカ捕獲せず
    そのまま最後までいったからそういう論調があることを知らなかった
    レベリングをする方だったせいかポカブ使ってて特に火力不足を感じることもなかった

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:43:29

    ダルマッカはかわいいけどヒヒダルマはちょっとこわいから…

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:59:28

    BWマジでジャローダハズレすぎない?
    何を思って天邪鬼リフスト前提の種族値を通常特性でよこしたの?

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:21:22

    >>25

    クソ仕様!


    謎が知れてありがたい、野生を避けつつ早く移動したいなら諦めてスプレーしろって事か

    出現率低くなるらしい威嚇持ち採用も検討してたくらい高かったけどそんな秘密があったとは

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:25:53

    >>22

    一応わざと4版道路で捕まえることはできるけど

    レベルが低いから余計苦労がかかる


    そう考えると本当に「何も知らずにわざわざ外すほどの価値はないし、知ってても外すほどか?」ってのが見えてくるんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:32:18

    まあ正直エンブオーよりヒヒダルマのほうが強いし扱いやすいのは間違いない
    わざわざ育て直すほどかとかそもそもヒヒダルマ知ってたらポカブ選ばねーだろとかはあるけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:33:10

    ぶっちゃけBWのRTAでエンブオー単騎チャートあるくらいだし普通にストーリーやるくらいなら乗り換える必要ほぼないんよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:39:04

    火力・技範囲自体は滅茶苦茶優秀だしな
    欠点の鈍足も単騎プレイならレベルの暴力で補える

    逆にパーティー6匹埋めて均等にレベル上げするタイプの人はレベル足りずに上から殴られる機会が増えるのがキツい

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:40:51

    >>35

    草結び覚えるからレベルの暴力があるなら水も何とかなるんだよな、ポカブ系列

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:43:10

    >>33

    知ってたら替えを入手するのが一番面倒なの、ミジュマルってことは分かるもんな

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:43:39

    >>35

    その足の遅さもニトチャである程度カバーできるのも偉い

    技マシンでもあるけどレベル15のかなり速い段階で覚えるし

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:47:37

    >>13

    ポカブじゃなくてバオップからならヒトモシに乗り換えたことある

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:28:04

    俺はダルマッカがハリキリで技外しまくってチャオブー使ってたな…
    クリア後に強いって聞いて驚いた思い出

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:45:06

    >>20

    https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%A0/1-

    オーベムとか何故かものすごく影の薄いやつ扱いされてて、ニコニコ大百科で記事が最後に作られるくらい影の薄いやつwwwwといじる気満々な奴らがいたからな

    で記事が最後に作られなかったというだけでネタにしようとしてた奴らが発狂してしまった

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:47:38

    ぶっちゃけ格闘と炎持ってるから旅パでは普通に使いやすいもんなエンブオー
    みろよ!このジャローダの悲惨さをよ!
    よく旅パでは苦行呼ばわりされるメガニウムよりキツくねぇか?コイツ
    てか初めてだわ御三家手持ちからリストラさせたの…

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:53:37

    ポカブ弄りは当時炎格闘御三家禁断の三段打ちという訳の分からんことしたのもあってとにかく嫌われてたのもある

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:28:49

    単タイプか炎地面でよかったよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:35:09

    当時ポカブ使ってたけどそこまで火力不足を感じることは無かったな
    兄がヒヒダルマ使ってたのを見てからやってたけどほとんどのジム戦や四天王戦と苦戦すること無かったし、ストーリー中は全然足りてると思う

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:44:37

    BWって炎は選り取り見取りだよな…草もまぁツタージャ使い辛いけど結構序盤でモンメンとチュリネ出るからまだマシ。一番選択肢無いの水だよ、ミジュマル選ばなかったらマジで使い勝手が良いのオタマロしか居ない…

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:53:27

    正直ポカブ系列の採用はバージョンに依るところもあると思ってる
    具体的に言うとダゲキ
    格闘が欲しい時期に格闘枠と物理ゴリ押し枠とついでにvs頑丈枠を完全に持っていかれた後に来る炎タイプがダルマッカなのでチャオブーは三番手ぐらいまで落ちる
    初回プレイでって条件を増やすならまず初回で豚を選ぶ気になれなかったから知らない

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:55:14

    見た目と石進化に目を瞑ればヒヤッキーがなかなか優秀
    旅なら高速両刀アタッカーは扱いやすいよね

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:06:59

    >>46

    ちょっと我慢したらコアルヒーがいるけど、飛行持ちで岩に弱いのがキツいからな

    秘伝枠としては波乗り空を飛ぶダイビングと3つ覚えるのでまあまあ便利

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:24:18

    BW2で「エンブオー1匹プレイ」やったけど普通に出来たしエンブオー外す人はいないんじゃないかな

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:25:04

    今まで水タイプが無駄に多かったからなぁ
    ちなみに水タイプに水技しか求めないならほぼ波乗り入手後の加入とはいえバスラオが強い

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:25:19

    >>46

    攻略前は歩き回るのに波乗りが必須じゃないくらいには水辺がないからな…

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:29:51

    >>49

    87、87、98か

    そんなにダメなもん?

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:32:45

    >>53

    強いとは言いにくいけど旅なら弱点突ける相手には問題ないくらい

    技範囲もタイプ一致の水・飛行にプラス氷で優秀な部類だとは思う

    ただ耐久ペラッペラで岩弱点だから頑丈持ちのダンゴロ系には出しにくい

    特性もあってないようなもんなのが辛いところ

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:38

    そもそも1週目でポカブ選ぶ人ってどんだけいるんだ?
    自分はツタージャ選んだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:03:29

    >>55

    アニメの影響とか

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:26:09

    自分はミジュマルだったな、基本水御三家は安定してるしこの頃は秘伝の波乗り使うやついるしで

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:31:39

    >>55

    なんで普通選ばなくね?みたいな言い方をするんだ…

    どれも良かったけど一番愛嬌ある顔つきだったからポカブにしたよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:39:11

    >>30

    別にそんなことないぞ

    単騎でやるなら普通にダイケンキやエンブオーより楽だし(単騎攻略自体がもちろん難易度高いのは確か)

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:44:09

    >>58

    ちょっと過敏になり過ぎよ、普通にどれだけ選ぶか気になってるだけっぽいぞ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:14:40

    ポカブが劣化のように言われていた過去の前提があるとそう取られるんだ
    「自分はポカブを選ばなかったけど」と付け加えられるとと余計

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:26:04

    >>55

    普通に選んだが?

    必ず炎御三家派だし

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:34:15

    普通に育ててりゃチャオブーの方がレベル高い中でわざわざダルマッカを育て直すのはめんどいし
    2週目以降で「ヒヒダルマを育てるぜ」って前提ならそもそもポカブを選ばない

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:15:59

    割とエアプホイホイだからなぁエンブオーヒヒダルマ問題

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:44:27

    エンブオーはヒヒダルマじゃなくてゴウカザルとバシャーモとの比較でしょ
    ストーリー攻略の面で速攻型の2匹は戦闘で雑魚を無傷で先手ワンパンして俺強えムーブが出来るけど、2匹と比べて鈍足(実際の数値的には言う程遅くもない)のエンブオーは速い相手には一撃食らう場面も多いからサクサク具合に難があって俺強えムーブが半端になるからそのイメージで劣化って言われるんだよ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:49:07

    というかBW自体妙に旅の難易度高くなかった?
    ダンゴロ系とかたいして強くないのにほぼ確定で耐えるからワンパン喰らうし

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:55:40

    >>55

    俺は選んだけど、当時は雑誌とかのアンケートでも全然選ばれてなかった気がする

    ネットでもまたほのおかくとうかよって叩かれてたし遅い種族値だったのもあるし

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:07:56

    ポカブというかチャオブーがライモンまでは問題無いけど、そこからセッカくらいまでがキツいな
    突っ張りに物足りなさを感じる事が多くなって来て、炎技もヒートスタンプが重さで火力が変わるから安定しないし、ジムが地面飛行と2連続で留守番になりやすい
    一応岩石封じと草結び、後は怪力もあるからゴリ押し出来なくはないけどレベルはかなりいりそう

    セッカぐらいでエンブオー進化でステータスが上がり、格闘技はわざマシンの瓦割りかウロコのアムハン、炎技はレベルで火炎放射と技の物足りなさが解消されるからこの先のエンブオーは問題無い

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:18:07

    まあビジュアルならツタージャ一択なのはわかる

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:22:02

    ガマゲロゲはダイビング覚えなかったからなぁ

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:41:50

    >>70

    戦闘的には両刀だから波乗りでいいけど秘伝枠としては滝登りも覚えないからイマイチなんだよな

    ただ色んなタイプの技覚えるからストーリーではかなり便利、後は吹雪覚えてくれたら良かったんだが

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