- 1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 22:47:36
何がどうなって競馬の賞金増えたり新設するような国、衰退や廃止になった国ができたもん？
競馬全体でも国別でもいいから教えてほしいもん
荒れないようにウマ娘の真似して書き込んでほしいもん - 2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:03:10
昔から競馬してて衰退してる所は若い子が入ってこなくてファンの高齢化が問題って聞いたもん
逆に競馬が盛んなオーストラリアとかはファンが若返ってるもん？ - 3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:04:26
まずパリミチュエル式であることもん
万一人気が出ても開催主体が稼げてなきゃ本末転倒もん - 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:05:50
衰退は色々な理由があるけど他所と比べて大分終わってる理由なのはイタリアかもん？
- 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:08:21
- 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:08:41
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:09:16
元々貴族の娯楽だった競馬が大衆化しているか否かと聞いたことがあるすぺ
アメリカはネイティブダンサー、日本はオグリキャップで大衆化したから依然として盛んで若い人が入りやすいすぺ - 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:09:22
馬ってどんなとこでも生きていける生き物じゃないんで馬産に向いた土地かってのは結構でかい
- 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:09:29
まずベースが畜産業ってことが大きいもん
それが小さいと（もしくは無い場合）いつポシャるかわからないのが競馬だもん - 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:22:15
- 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:22:31
- 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:28:08
そもそも現行の競馬は英国を祖としてその文化圏に波及して広まっていったものだもん
モンゴルは馬事文化が根付いている物の革命で競馬産業が弱体化したロシアと賭博禁止の中国の影響が強い事もあって競馬文化を成立させる力が弱いんだと思うもん
これはターボの妄想でしかないけどオーストリア＝ハンガリー帝国の影響を強く受けていた国々で英米式の競馬が根付くのが遅れていた歴史があった以上必ずしも有り得ないとは言えないもん
- 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:28:34
モンゴル人にとっては1~2キロ走るだけじゃスケールが小さいかもしれないもん
といってもモンゴルも開発が進んで遊牧人口は減ってるみたいだし馬文化の保護のために近代競馬を大々的に始める可能性はなくもないんじゃないかもん
- 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:34:32
近年拡大傾向にあるアラブ圏は他の地域とカラーが違って王族を中心とした富豪層が中心でやってるもん
宗教的にギャンブルは出来ない分お金持ちのステータスや社交の場としてのカラーが強いもん
ギャンブルとしての人気に依存しないから短期で見ると安定してる分王族らの競馬への熱意に左右されるから長期的にやっていけるかは不透明なところもあるもん - 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:36:36
モンゴルのレース見たことあるけどスケールが違うもん
軍隊が出動して見守る中で長距離というのも生温い数十キロ走り続けるレースもん
レースというか遊牧民族の祭典だもん - 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:37:57
- 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:38:16
まず競馬を開催するにはクソ程資本を要するもん
だからある程度の経済大国じゃないと競馬も下支えできないもん
あとは下支えするほどの資金を捻出するにはそれ相応の支持を得る必要もあるのでそれに一役買うのが伝統と格式というやつだと思うもん
なのでこの資本と伝統のどちらかが欠けると傾きやすいイメージがあるもん - 18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:39:21
- 19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:45:58
- 20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:58:41
- 21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:07:55
あれ？ずいぶん話のレベルが高いスレだもん…
もっと聞きたいもん - 22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:15:57
カザフスタン競馬は2016年に再開されて2019年には国の文化遺産になったからこれからどんどん盛り上がるはずなんだもん
カザフスタン期待の星、カビールカーンの果てなき旅路今週金曜日、カビールカーンがG1・アルマクトゥームチャレンジ（1900m）の連覇を目指し、メイダン競馬場で待望の復帰戦に挑む。idolhorse.com - 23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:33:01
騎手というかまさしく遊牧民としての能力って気がするもん
基本的に馬で移動する文化は馬を乗り換えながら使うもん
馬宿みたいなのを使って馬を複数乗り継いだり、馬を複数連れて適宜乗り換えることで他の馬は休ませる感じもん
遊牧民なら後者の印象もん 詳しくないのであくまで印象だけどもん
- 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:37:23
- 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:41:17
モンゴルダービーって車でいうラリーみたいな印象もん
サーキット走るのとは完全別ジャンルって感じもん - 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:42:51
- 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:45:25
平均身長が170cm以上ある国はそもそも騎手候補の若者が少ない気がするもん
小柄だとしても他に選ぶスポーツは陸上マラソン柔道レスリング体操飛び込み…たくさんあるもん - 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:49:26
大いに関係していると思うから大丈夫もん
香港の競馬場もイギリス統治時代に建てられて特別行政区として賭博が許されてるあたりも元はイギリスが密接に関わってるといえるもん
そういうところでいうと日本の競馬のルーツもイギリスなどの外国人居留地もんからやっぱり100年以上前にイギリスが関わってるかどうかが大きい感じがするもんね
- 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:51:44
日本は「ダービースタリオン」「ウイニングポスト」のブームも大きいと思うもん
いわゆる「ダビスタ世代」とかはちょくちょく見かけるワードもん
実家にダビスタ99の攻略本があったけど、ゲームの攻略本と競馬雑誌の合の子みたいな雰囲気だったもん
当時子供だったしギャンブル系の知識はないけど、キーホルダーでウハウハ！紙幣風呂！みたいな広告が印象的だったもん、ゲームの攻略本に載ってる広告じゃないもんね…
そういえば藤田社長もダビスタではまだ凱旋門賞に行けたこともない、的なことを去年の凱旋門賞前に言ってたもん
【直前インタビュー(1)】藤田晋オーナー 10・6凱旋門賞出走シンエンペラー「いいところがある」 - スポニチ Sponichi Annex ギャンブル 日の丸を背負い、熱狂を生み出せ。JRAが馬券発売するフランスG1「第103回凱旋門賞」（パリロンシャン、芝2400メートル）は6日にゲートイン。日本調教馬唯一の参戦となったシンエンペラー（牡3＝矢作）を所有するのはサイバーエージェント社長の藤田晋氏（51）だ。BCクラシック（11月2日、米国デルマー）に出走予定フォーエバーヤング（同）の遠征も控える“勝負の1カ月”直前の思いを聞いた。www.sponichi.co.jp - 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:54:08
- 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:38:26
ダビスタについては作者である薗部氏が第二次競馬ブーム時に友人に誘われて競馬を見に行ったのが制作の原点もん
マキバオー等の競馬マンガの隆盛も第二次競馬ブームの時もん
当たり前ではあるが第二次競馬ブームはいろいろと昨今の競馬周りに与えた影響は大きいもん
- 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:47:45
少年漫画で扱われるのは効果あるもん
フジリュー版封神演義で武豊の名前知ったりしたもん - 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 01:50:03
そして近年の若者新規に関しては少なからずウマ娘の影響あると思うもん
あんまり過度にウマ娘のおかげって言うもんじゃないけど、影響無いとも言えないと思うもん - 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:06:03
- 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:11:28
- 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:17:35
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:24:19
上にもあるようにやはり経済が発展してる＆政情が割と安定してる＆高緯度（比較的涼しい季節が存在する）のが大事だよね…
- 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 04:14:52
- 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 05:44:05
フィリピンは競馬熱があるのかな？Youtubeの公式chのライブ配信の再生回数が地方競馬のライブ配信並なんだけど
- 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:34:21
- 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:06:24
- 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:34:11
世界
イングランドで競馬誕生
↓
植民地や関係国へ拡大 日本
↓ →江戸時代末期に伝来
競馬ではないが軍事面における騎兵の役割低下 ↓
↓ 軍事的名目の下、賭博付の近代競馬設立
第1次世界大戦時に仏国の馬産地が事実上壊滅 ↓
↓ 遅ればせながら在来馬から外来馬で騎兵設置、日清・日露戦争参戦
「最」前線からは騎兵がほぼ消滅 ↓
↓ 形になって来たと思ったら戦車化の波が押し寄せ始める
第2次世界大戦時にSラインがパクられる ↓
↓ 日本三冠成立
イタリア競馬崩壊の兆し ↓
↓ 八大競走概念成立
英国三冠の1つ、セントレジャーSの価値暴落 ↓
↓ 第1次競馬ブーム（ハイセイコー）到来
ニジンスキー以降、英国三冠は機能不全に ↓
↓ グレード制導入
障害競走以外の人気が低迷していく ↓
↓ 第2次競馬ブーム（武豊、オグリキャップ）到来
その一方、アメリカ三冠は盛り上がっていた ↓
↓ 低迷する売上、矛盾を孕んだ国内競馬体制に苦慮するJRA
世界的な平地競馬衰退の流れは未だ止まらず ↓
TVで話題になる著名馬と趣味分野の充実である種の第3次競馬ブーム到来
こんなイメージがあるもん - 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:35:37
- 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:42:56
馬の生産については寒すぎてもまあダメもんが北欧は南の方とかはまだ暖かいので生産できない訳ではなさそうもん
少し古いデータもんが数百頭単位で生産してる国もそこそこあるみたいもんね
生産頭数等（2017年-2019年）www.jairs.jpただ盛んにならないのはやっぱり資本面と伝統の不均衡が一番わかりやすいかもしれないもん
ヨーロッパって伝統面は申し分ないけどお金ない国も多いもんね…
それと平地競争よりも繋駕速歩競走とかが盛んで平地中心の日本ではなかなか聞かないのもあるとは思うもん
ヨーロッパの競馬
ヨーロッパの競馬 - Wikipediaja.wikipedia.orgあと国土についてもヨーロッパは日本より大きい国はないくらい（ドイツで日本とほぼ同じ大きさもん）こぢんまりとした国が密集してる地域もんからサラブレッド生産まで回らない場合も多いもん
他には陸続きで近いところに競馬大国があると発展しづらいのもあるもん
生産、開催するにもドイツやフランスでいいもんってなっちゃうもんね
そんな感じだと思うもん
- 45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:54:59
日本も第二次競馬ブームなかったら今頃地方競馬なんかは
南関以外無くなっててもおかしくないくらい斜陽だったし
なんだかんだと日本競馬も結構綱渡りだったんだよね - 46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:30:39
厳密にいうとスカンジナビアは三か国纏めてのパートⅡ国認定だもん
それぞれ一国だけだと規模が小さすぎるからかもん？
国際競走はノルウェーはマリットスヴェアス記念（G3・芝1800ｍ）、デンマークはスカンジナビアンオープンCS（G3・芝2400ｍ）をやってるみたいもん
- 47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:24:05
既に競馬場作るって言ってる国もあるしそこから競馬が盛り上がってほしいもんね
東南アジアは馬産はやらずにオーストラリアとかから買って競馬やってるとこも多いもん
業界全体的な規模は小さくても成り立つしある程度馬が成長した状態でしか暑い環境に晒されないのも利点だけど、そのぶん競馬の経営しだいで簡単にとり潰されかねないもん
それでも競馬場を新設するに踏み切ったってことはそれなりに算段があるってことなんじゃないかもん
- 48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:36:03
日本の場合は土日の15時から地上波で放送している事がでかいと思ってるもん
ほぼ名前しか知らないギャンブルと映像で知ってるギャンブルじゃ
初めに踏み込むハードルの高さが違いそうだもん - 49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:40:00
地元民ですが長文おゆるしくださいもん
マレーシア競馬っていうのは、地元民からすると今後数十年～で発展していくビジョンは残念ながらあまり見えないもん
確かにシンガポールと一緒で英国の薫陶下で19世紀に洋式競馬が始まっているもんけど (もとは同じ一つの国だったので競馬会もひとつながりだし)、大きな問題はそういう高い娯楽、競馬を開催するとかF1を開催するとか、そういうのを支えられる国家的な予算も、国民の支持・興味もマレーシア国にはないもん ナジブ前首相が投資で国民の血税を全部スりやがったからだもん
F1開催は積極財政のケがあった第一次マハティール政権時に始まった事業で、あれはそこそこ民衆の支持も受けたもんけど、高い開催料を回収するチケット代 (いい席が5万円とか) を払うほど裕福かつF1好きな人間はマレーシアには多くなかったという、血も涙もない話だったもん テレビはみんな見てたかもしれないもんけどね
競馬も同じことで、まず民衆がそもそも競馬を開催していることに興味がない層が多いっていうことと、回教徒は大っぴらに馬券も買えないし、現地華人は意外と「賭博場に行く」ことに対する抵抗は強いもん
ターボの関係する周囲のチャイニーズの人々は、(平均年齢高めという要素はあるもんけど) みな賭博に手を染めるなんてお天道様に顔向けができない! みたいな価値観の持ち主で、競馬場という施設に対するイメージも昭和30年代の日本とほぼ同じであるもん 自然競馬場には人生投げ出してる中華系のおやじか、インド人の馬丁しかいないもん
マレーシアは競馬のTV放送こそないもんけど、主要各新聞のスポーツ欄には必ず競馬の頁が設けてあるので、マレーシア競馬が存在することを知らない国民っていうのは多くないはずであるにも関わらず、日本みたいに若い人たちが自発的に競馬場に行こう、馬のレースやってるから見に行こう! っていうふうにもなっていないもん 宗教のこともあるし、マレーシアの土着華人は新中国以前に大陸南部から移住した保守的な価値観の人々が多い (昔の台湾のそれに近い) ので、民衆の競馬に対する抵抗感が払拭されてないと感じるのだもん 賞金が安い云々以前に、そういう土台の部分がマレーシアはできてないもんね
- 504925/03/09(日) 16:51:12
続きますもん
そのような文化的な土台がないという意味では、唯一香港が (国民性なのか…?) 大衆娯楽としての競馬を生きながらえさせているのみで、あとのインドやマレーシア、さらには蘭領だったインドネシアなど「大国の植民地であった国ぐに」は、みな厳しい道のりではないかと思うのだもん インドやマレーシアやインドネシア (さらにはベトナムやタイ国) に住んできた人々にとって、そもそもこの一帯に馬を使役する文化はあまりなかったもんから、「競馬」はそもそも「渡来白人が馬を持ってきて自分たちで何かやってる」程度のことで、インド人やマレー人はそんなことよりも明日食べる米と、やたらいじめてくる白人官吏をいかにやり過ごすか? の心配だけをしている状況で、そんな連中がやってる馬のレースをわざわざ自分たちの金や人や労力を使って引き継ぐか? っていうことが根底にあると感じるもん 香港とシンガポールは大英帝国が特に重要視した戦略拠点で、駐在員や進駐軍人の数が多かったから戦後も競馬が廃れなかったというのが、現地ターボの考察であるもん そのような背景をもたないマレーシアにとって、競馬が日本みたいな民衆の娯楽になりうるかというと、残念ながら現地ターボとしては「むこう三十年のうちは…」とお答えするしかできないもん
余談1: 中華系の賭博好きのおやじはレベルの低いマレーシア競馬よりも香港競馬を見て・賭けていることが多いもん こないだ実家のエアコン修理に来たおやじは仕事中にスマホで香港の競走を見てたもん (ロマンチックウォリアーが次ドバイに行くんだよ～みたいな話をしたもん)
余談2: 実家の近くに競走馬のトレセンがあるんだよ、という父ターボの情報を得て行ってみたら、ただの空き地に馬がポンと置いてある感じで非常にゆるかったもん トレセンというか、ここで馴致して各厩舎に送り出す感じの施設…施設? らしいもんけどね - 51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:04:06
- 52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:35:29
ダビスタ99の攻略本～って書いた民（そして小学生時にプレイしてた民）もんけどG1の時とかたびたび見てたもん
ほかのスポーツとかは長くて見せ場を見逃したり見飽きちゃうけど、1レース3分ちょいってんで集中して見れるもん
馬券買えるとこは近くになかったから親は競馬は知ってるし番組もつけてくれるけど自分はギャンブルの認識なかったもんね
出張のお土産にハルウララの馬券もらったことは覚えてるもん
（パチンコとかはやってたのでギャンブル否定派ではないと思われるもん）
シルポートとか妙に印象に残ってるもんね
逆にクラシックは知ってる馬がでない！とあまり興味持てなかったもん、当時はネットがまだまだ途上期だったもん
- 53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:37:40
＞当時はネットがまだまだ途上期だったもん
って書いたけどつまりは競馬新聞とかも家にないので馬の情報とかまでは正直知らない、って話もん
テレビ見てなんとなく聞き覚えのある馬になんとなくがんばえ～ってする感じもん
- 54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:45:12
ウマ娘がリリースされた年にソダシ筆頭にThe・アイドルホースが出てきたり、
オグリキャップから端を発した第二次競馬ブームにさらにダビスタやらなんやらが乗っかって成功したり、
なんか日本競馬の運やばくない？ とは思ったことあるもん
実際ドラマティックは他のとこの競馬にもあるかもだけども、日本は興行要素強いだろうしより重要そうもん - 55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:51:18
中国って今賭石がブームなんやろ？
競馬みたいに露骨な賭博よりパット見分からない賭博の方が流行ってそう - 56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:51:53
日本競馬の大衆化はオグルキャップ１発じゃないから本当に再善性無いもん
まず戦後にトキノミノルの登場によって庶民にも応援されるようになったところからもうイギリスなんかと別ルート
ハイセイコー～オグリキャップの間に小説「優駿」のベストセラーもあったり
オグリキャップが起こした第二次競馬ブームの影響でダビスタら競馬ゲームが生まれてヒットしたり
ＪＲＡが胴元だから利益が還元されるってのも大きいけど、上流階級の娯楽で終わらないのが強いわ