【強さ議論】イアソンVSわし様

1二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:43:55

どっちが強い？

2二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:47:27

この戦いにアルゴノーツがどんだけノッてきてくれるか次第だから、前提がフワフワしてたら答えはでないよ
雑に話題投げるだけじゃなくてもっと土台を作ってくれんと

>>45 >>60

3二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 00:51:02

地力の差でわし様だろう
イアソンが最大にのってるときの最大戦力は凄いが召喚系宝具は基本そんな長持ちしないし地力の能力のが重要

4二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:00:38

イアソン単体の戦闘能力ってどんなもんなん？

>>6

5二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:01:48

スマブラならイアソン

6二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:03:03

>>4

クソ雑魚

本人もアタランテもその認識で一貫してる

最悪宝具使う隙を作ることもなく一方的にワシ様にボコられるかも

7二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:04:10

ポケモン対戦の話？

8二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:04:45

冷静に考えろ、あのビーマに棍棒限定とはいえ有利を取れるんだぞ？イアソンに同じ事ができるのか？

>>45

9二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:07:00

まずスレタイがどういう方向性で話したいのかが分からん
ガチのタイマン殴り合いなのかゲーム対戦なのかアルゴノーツVSカウラヴァなのかでだいぶ話が変わるぞ

10二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:10:37

ガチのタイマンなら筋力A+で棍棒術の技量もあるわし様で宝具ありならヘラクレスのいるイアソンでスマブラなら互角かな

11二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:11:17

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12二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:11:33

わし様

dice1d9000=5123 (5123)

イアソン

dice1d9000=3782 (3782)

13二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:14:05

ヘラクレス出てきてるときだけ百王子に全力で食い止めて貰いながら全力で逃げに徹して現界切れしたら自分でイアソン叩いてヨダナの勝ちじゃないか

14二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:14:15

特別召喚した奴に対する単独行動付与とかのフォローの記述がない以上
他の召喚系の例に洩れずアルゴノーツも宝具は使えんだろうしスペックは大分制限されるだろうし時間制限もあるだろう
それなりの数が来てくれればカウラヴァよりは強いだろうけど
連携に優れる兄妹が守るわし様を仕留めきれるとこまでいけるのかっていうと結構怪しい
本体同士の戦いになればまず間違いなくわし様が勝つ

15二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:18:32

ヘラクレスとメディリリ以外にアタランテやディオスクロイあたりが召喚に応じてくれたらイアソン勝てそう

16二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:18:35

宝具持ちで時間無制限にアルゴノーツ呼べるならムラがあるの含めてもB＋＋程度の宝具で収まってるのはおかしいし宝具なしの短時間呼び出しくらいのものな感じはするかな

17二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 02:19:50

百王子もどんだけスペックあるのかわからんのよな
妹の力も足したらビーマと相打ちできることしか

18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:13:17

VSカーマとアルジュナでボコボコにされたからと言ってイアソンでリベンジするのわし様って感じで笑う

>>21

19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:18:24

ゆーてヨダナ相手に本気で戦う状況ならイアソンも正しい行動をしている可能性が高いからアルゴノーツも応じてくれそうだけどな
悪役のヨダナにはイアソンにとって主人公補正バリバリに入りそうだし

>>35

20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:22:08

宝具ありなら最大開放でイアソン
宝具無しなら余裕でわし様
こんなイメージだ
わし様普通に武芸がスキル名になるほどの人なんで後者は仕方ない

21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:34:57

>>18

悪人や悪役が舐めて掛かって返り討ちに遭うのもらしいっちゃらしい

22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:47:06

条件は正義側イアソンで悪側ヨダナ、イアソンはアルゴノーツ全員参加でヨダナは舐めてかかってるということでいいのか？

23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:48:00

なんで昔のスレの再放送してんの？

24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:50:35

ペパムン実装初期にもあったね懐かしい

25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 08:51:52

わし様ああ見えてゴリゴリの近接戦闘サーヴァントだからな
パラメータもパワー型として優秀だぞ

26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:00:58

もう宝具なしタイマンならわし様でアルゴノーツ最大開放ならイアソンって結論でてるからな

27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:04:51

ここのスレ主は何がしたいんだ？最近よく見かけるドゥリーヨダナアンチか？

>>28

28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:12:54

>>27

CBCの時期になると発狂する妖精だぞ

29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:18:25

誰彼構わずわし様と戦わせて意地でも負けさせたいだけの奴だろ、痛々しい…

30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:23:39

その割には神霊とかトップクラスには喧嘩売らせないの姑息やな

31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:32:00

つーか、イアソンが仲間を呼ぶならわし様だってヘラクレスにカルナをぶつけるくらいするだろ頭良いんだから

>>32

32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:32:56

>>31

イアソンは宝具でヘラクレス呼べるけど、わし様は宝具でカルナ呼べないぞ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:51:37

地力ならわし様が上
ただし呼べるアルゴノーツのメンバー次第ならイアソンが宝具で上回る可能性があるが
そんなのイアソンの状況次第だからマジで答え出ねえだろっていう

34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 09:55:02

>>32

だからさ、何で宝具でしか来ない前提なわけ？

文字通り強さ議論するなら相手と条件は同じじゃないと比較にならん

イアソンの宝具だってアルゴノーツ達が行くか行かないか決めてるわけだし、宝具演出でならカルナもアシュヴァッターマンも普通にドゥリーヨダナ宝具にいる

カルデア内での勝負って条件ならタイマンになりそうだしどっちの味方も横槍しない、タイマンじゃないならアルゴノーツVSカウラヴァになる

どっかの特異点なら戦闘自体まずこの２人は相手の情報を得る頭脳戦から始めるだろ

>>36

35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:09:31

>>19とか謎にわし様を悪側にしてるしわし様はイアソンにすら勝てないwwwってやりたいだけに見える

36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:13:41

>>34

イアソンは宝具の効果がアルゴノーツを呼ぶものだけど、わし様のは演出にいるだけで宝具の効果でカルナ呼ぶことは出来ないんだよエアプ

だから同じ条件で比較した場合、イアソンはヘラクレス呼べるけどわし様はカルナ呼べないってなるわけ

37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:17:06

盲目エアプわし様儲なのか、わし様儲に成りすましたアンチなのか…

>>39 >>51

38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:17:32

カルナとアシュヴァッターマンが出てくるのは演出だけって言われてるけどソースどこなのか純粋に知りたい

>>40 >>41

39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:20:03

>>37

アンチならすごい情熱だな…

40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:22:36

>>38

マテリアルの宝具の説明

あくまで百王子を召喚するとあるだけで、カルナやアシュヴァッターマンについての記述はない

41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:23:05

>>38

普通にこれじゃないか

じゃあバッタマンとカルナどっから来てんだよって言われるとまだ憶測でしか話せない

多分カルデアだから呼べてるんだろうけど

42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:23:42

エレシュキガルの宝具演出の背景にニトクリスと山の翁がいるのと同じよ

>>44 >>46 >>47

43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:23:52

記述無いだけで演出のみって断言されてるわけでは無いんだ

44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:24:15

>>42

友情出演よな

45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:25:12

そもそも>>2〜>>8で既に答えが出てるのに何でイアソンでドゥリーヨダナに勝てる！って意見がまだ出てんの？

しかも倒してるのほぼヘラクレスだしそれだとスレタイ詐欺じゃん

それなら最初からヘラクレスとドゥリーヨダナを戦わせろよ

>>49

46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:25:45

>>42

その例えだとちょっと違う

アンデルセンの攻撃の中に人魚キアラが居るのと同じ仕組みだと思われる

47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:25:56

>>42

後ろにいるだけと攻撃に参加してるのではまた違うくないかと思うけどな

48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:27:08

まあスレタイ通りにしたいなら純粋にイアソンとドゥリーヨダナをタイマンさせるだけで終わる

49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:29:08

>>45

それに関してはヘラクレスを召喚する宝具だからじゃねーかな

極論ヘラクレス呼べるならイアソンの勝ち、呼べなければ負けくらいの認識でいい

>>50 >>75

50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:29:56

>>49

だからイアソンの状況によるでFA

>>53

51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:30:45

>>37

それな、わし様アンチが必死にイアソンを勝てるようにと宝具ありとか悪役云々を持ち出してきてるだけだろ

52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:32:26

イアソンがビーマを倒せたら勝てるで良いんじゃない？そっちのが早いだろ結論

>>54 >>56

53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:32:46

>>50

これに対してドゥリーヨダナも仲間呼べるって反論するからでは

54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:33:18

>>52

わし様ほぼ相打ちとはいえビーマ倒してるんだよなあ

>>58

55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:34:46

頑張れイアソン、ビーマ倒せばお前が実質ナンバーワンだぞ

>>72

56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:35:12

>>52

どのみちヘラクレス呼べるかどうかだから結論は変わらない

>>59

57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:35:41

本当にヘラクレスいなかったら弱いんだなイアソン…

>>61

58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:35:47

>>54

まぁあれはペーパームーンの状況が特殊だからな…

59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:36:19

>>56

ヘラクレス召喚されてる間耐えれたらなんとかなりそう

60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:36:23

>>2

そもそも適当にふわふわした質問を投げる奴は大体対立煽り狙いの荒らしよ

61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:36:41

>>57

だから前線に出すなって言ってるだろ！私は指揮官なんだぞ！ってずっと文句言うだろうな

62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:36:45

そもそもカルデアのタイマンバトルに大英雄のヘラクレスが水を差すかと聞かれたら…まぁはい、しませんよね

>>63

63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:38:34

>>62

カルデアのタイマンバトルって前提ならそうね

そもそもそんな状況イアソンが棄権して終わりだけど

>>69

64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:40:38

ヘラクレスどれだけの間召喚できるかってのもあるんじゃないか？ヘラクレス召喚してる間耐え切れられたら終わりだし

65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:45:46

参考にしようにもイアソンが宝具使う描写がほぼないんだよな
オケアノスでは封印されてたし

66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:48:50

ちなみにわし様の宝具は101人のパワーを合わせたらビーマと相打ちに持っていける

67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:49:38

ギャグ描写だけど幕間では青空が夕暮れになるくらいの時間が経ってもメディアリリィは現界してたな

>>68

68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:50:32

>>67

メディリリとヘラクレスは最低でもいてくれるっぽいよな

69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:40

>>63

つまりこのスレタイ全否定じゃねーか！戦いにすらならんなら！

>>70

70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:53:46

>>69

こうやってのらりくらりと戦わないようにしてそうだよな

71二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:56:27

どっちかっていうと戦うより手を組みそうなんだよねイアソンとドゥリーヨダナ
なんつーか気質は似てる気がするし

>>73

72二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:58:08

>>55

イアソン泣いちゃうだろ

73二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:20:16

>>71

そこは似ている様で根本的に違うだろ

善と悪だぞ…

74二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:23:51

はいはい、善悪なんて人間誰しも持ってんだから今更や、まさかイアソンを聖人だとでも思ってる？

75二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:25:24

>>49

ヘラクレスって基本的にイアソンが呼べば来てくれるんじゃなかった？

他の連中はまちまちみたいな感じだけど

>>76 >>80 >>83

76二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:42:43

>>75

じゃあワンチャン最低値でもイアソンに勝ち目があるのか

77二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:48:01

どれだけイアソンをドゥリーヨダナと戦わせたいんだよ

>>78

78二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:51:17

>>77

ケイローン先生なんじゃない?模擬戦させたいんでしょ

79二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:52:05

とっくに結論出てるのにまだ続いてんの！？

>>84

80二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:52:13

>>75

そんな設定あった？

81二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:58:01

イアソンもケイローン塾出身だからある程度の実力はあるだろうし追い詰められた時の機転はすごいけどわし様の方が格闘能力高いから負ける

82二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:17:05

戦って白黒つけないとシミュレーションルームにぶち込まれたイアソンとヨダナ(黒幕:ケイローン先生)

83二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:22:20

>>75

それヘラクレスしか来ないなら百王子が総出で抑えてる間にわし様がイアソンを殴り倒したら終わるぞ

84二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:23:22

>>79

しゃーない、意地でもドゥリーヨダナを負かしたいアンチが駄々捏ねてるんだから

85二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:24:56

普通に決闘に持ち込まれて宝具使用不可とか条件出されたら勝てないの確定してるのに議論する意味はあるのかと思うんだけど俺がおかしいのか？

>>86

86二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:28:54

>>85

そもそも「どっちが強い？」しか聞かれてないから何を競うのかとか色々あるし条件によって違うだろで終わりの話なんだ

議論する土俵すら出来てない

87二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:30:59

確かに、せめて土台くらいは決めてて欲しかったな
スマブラ大会とか、そしたらネタスレとして笑いに走るとかも出来たのに

88二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:34:31

なんであやふやな内容でスレ建てちゃったの？
荒れちゃうじゃん
ちゃんと土台を決めてくれてば、こっちだって議論したかもしれないのに

もう落とすしかなくなっちゃったよ

89二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:38:08

シンプルにサーヴァント同士のタイマンって考えると、基本スペック的にドゥリーヨダナの勝ち濃厚で、イアソンは宝具次第でワンチャンあるかなくらい

って結論がとっくに出てるんだよな

90二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:32:44

結論出てたのにドゥリーヨダナは悪役で悪人だからフルスペックのアルゴノーツが召喚されるはずって意味わからんこと言い出すからな