ガンダムSEED二次創作でオリキャラを出したらお気に入りがゴッソリ減ったのだ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 06:34:50]

元からオマージュ的演出等が多いとはいえ、ドラグナーの主人公組をモチーフにしたのは早計だったかもしれんな、カミーユ

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 06:41:14]

そいつらは二次創作に何を求めてたんだろうな？解せぬ

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 06:42:20]

ちゃんとタグは付けてた？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 06:45:13]

>>1

……で、どんな立ち位置で出したんです？

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 06:52:27]

>>3

オリジナル設定のタグはつけていたのだが、オリキャラやオマージュキャラのタグは失念していたのだ

元からドラグナーオマージュが多用されているから構わんだろうと判断した結果が、このザマだ

>>4

そう悪いものではない、と言わせてもらおう

具体的には番外編で顔見せ、本編にはオリ主の窮地に助太刀に入る形で登場させた

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:07:30]

どこに載せてるか知らんが、ハーメルンだと更新したらお気に入りが減るのは仕様らしいから気にすんな

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:07:54]

>>5

ドラグナーとのクロスに近いことをやった感じか

世界観の都合とかでドラグナーの3人組そのまんまではなくドラグナーの3人組「風」にしたと

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:10:43]

どの作品か特定できましたよ大尉

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:12:04]

>>8

手が早いなカミーユ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:15:15]

>>2

そりゃ原作キャラの活躍だろ

何が疑問なの？

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:20:18]

>>6

分かってはいるが今までにない数だったものでな、つい愚痴を言いたくなってしまったのだ

>>7

概ねその理解で正しい

あと、割と露骨に乗っているMSも寄せてしまったのもあるかもしれない

ある意味、若さ故の過ちといったところだ

そういう訳なので>>8ーユ、具体的な作品名などを出すのは遠慮してもらいたい

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:28:04]

いくらハーメルンとはいえ当初原作キャラオンリーで途中からオリキャラを話の軸に絡めるようにしたらそりゃそうなりますよ大尉

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:30:28]

オリ主の窮地にって事は最初からオリキャラ出てるわけだからオリキャラがタブーだった訳でもないんでないか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:31:04]

カミーユ「まさかとは思いますけど原作本編で彼氏持ちのヒロイン組とか関係なしに無条件にヒロインたちに惚れられるハーレム展開とかしてないですよね大尉？」

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:36:23]

>>13

原作ファンからしたらオリ主と原作キャラの絡みは楽しいけどオリ主とオリキャラの絡みを見せられてもな……

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:39:52]

>>5

どの作品かは知らんけど、既にオリ主が居る状態で後からメイン格にオリキャラ追加は後付け感が出てくるし

後からオリキャラ追加した人気作もあるけど、そっちは敵キャラだったり、味方だけどオリ主達とは別行動の脇役側だったり、原作で足りない役回りを補う側面が大きいし

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:42:42]

二次創作は『原作のif』が見たいのであって作者の考えたオリキャラ見たい人間なんて少数だぞ
僕の考えた最強オリキャラが既存作品で無双展開なんて基本的に嫌われるよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:53:00]

>>17

誰もそんな事言ってない…

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:55:17]

>>作者の考えたオリキャラ

→ドラグナーのキャラモチーフなので違う

>>僕の考えた最強オリキャラ

→ドラグナーのキャラモチーフなので違う

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 07:58:33]

最強展開じゃなくてもオリキャラ投入は基本的に嫌われるもんやぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:00:21]

>>19

クロスじゃなくてモチーフなら作者の考えたオリキャラじゃない？

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:00:44]

だから基本的にハーメルンは忌避されがち

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:01:25]

オマージュキャラならオリキャラじゃないとか言う詭弁は草生える

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:01:39]

>>21

別作品からキャラ持ち込むのって「作者の考えた」って言うのかな？

俺はそうは思えない

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:05:19]

>>17

だいたい原作キャラヘイトも兼ねてるというかそれメインだからその手の創作は

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:07:07]

一応聞くけどそのオリキャラと原作ヒロインとの恋愛展開とかやったのその創作で？
やったとしたらどのキャラでやった？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:08:46]

今の時代ドラグナーを知らない人間の方が多いから
ドラグナーのキャラと認識されずにSEED世界で作者の考えたオリキャラ同士が色々やる話と思われたのでは？
むしろきっちり最初からドラグナーのキャラです！って宣言した上でそのまま出してた方がマシだった可能性もある

と言うか、ドラグナー＋SEEDですってのは明記してたのか？書き方見てるとドラグナーは書かなくても
内容見てれば分かるよね？ってなってるように見えるんだが

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:17:38]

オリキャラと原作キャラで作られる話を展開していたところ
オリキャラと（ドラグナーキャラモチーフの）オリキャラの話が展開されたら
原作キャラがオリキャラとどう絡むかを楽しみにしてた読者は減るかな
ドラグナーモチーフのオリキャラが明らかに今後も継続して活躍しそうな雰囲気なら余計にそう
今回消えたお気に入りは原作キャラに拠ってのお気に入りだったんだろうね
残ったお気に入りは現在のラインならまだOKてことだろう
商業作品なら色々気にしないといけないけど趣味の二次創作なんだから好きに書けばいいんじゃない？
クロス状態になっても面白ければお気に入りはまた増えるやろ

[29 1 25/03/09(日) 08:23:22]

（なんか飯食ってたらオリキャラに関してのレスバ始まってしまった）

この件に関しては>>16や>>20の言葉のように慎重に扱うべきだった事柄を軽率に扱った私に責がある

一応、>>14や>>26で懸念されている点についてはしていない

それと>>27の言葉は耳が痛いな、図星と言っていい

これ以上細かい説明をしようとすると作品の特定が容易になってしまうので、>>11の言葉も踏まえて出来れば勘弁していただきたい

[30 1 25/03/09(日) 08:28:24]

>>28

ありがとう

>>11でも言った通り、分かってはいるが愚痴が言いたかっただけなのだ

この程度で筆は折らんよ、待っていてくれる人がいるのでね

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:36:47]

ドラグナーと書かずにドラグナー要素入れたらドラグナーを知らないSEEDファンから好評だった
(ドラグナー要素がオリ設定と思われた)
それで好評なのはドラグナー要素がうけたから＝ドラグナーをみんな知ってると勘違いして
ドラグナーの主人公組ベースのオリキャラを追加投入したら知らない人がオリキャラばっかりじゃないか
そこはSEEDの原作キャラ出せよと離れた
こんな感じか？

思い入れのある主人公組ベースなら作者が無意識に描写とかに力を入れちゃって最強系オリキャラと思われた可能性もあるな
作者はベースを知ってるからこれでも普通と思ってても分かってない人から見たらなんでぽっと出のこいつがこんなに活躍してるんだ？となったり

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 08:43:44]

ハーメルンなら前書きや後書きで解説するのも
オリキャラ出したのはこういう意図だとかね

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:06:03]

なーに不意打ち雌堕ちさせて評価がガクッと下がった作品もあったし気にすんな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:10:40]

どんな作品でもちゃんと完結させたら評価されるよ
頑張って！

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:13:20]

スレ主の作品おそらく読んでるわ
救援に来た3人がドラグナーのキャラだとは知らなかった
知らない外伝のキャラ（アストレイとか）だと思って流してたわ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:14:00]

評価が8.5でお気に入り4000越えは既に十分評価されてるんだよな

[37 1 25/03/09(日) 09:22:41]

少し言い訳がましくなってしまうのだが、初めて出した番外編の感想でドラグナーのオマージュだと分かってくれた人が複数いたから、そのままイケると判断して説明やタグをつけずに続けてしまったのだ

作品を読む全ての人が感想を読むわけではなく、実際>>35のような人がいるにも関わらず、な

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:25:45]

良かったじゃないですか大尉
思ったより読者と思われる人が居ますし評価もされてますよ
じゃあ速やかにタグつけ直してちゃんと構成練りましょう

[39 1 25/03/09(日) 09:32:16]

>>38

正直ステマ扱いされそうだから気乗りしなかったが、ここまで来たら開き直るもありか

早速だがオマージュキャラやドラグナーなどのタグは当然として、必須タグであるクロスオーバーはつけるべきだと思うか、カミーユ？

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:34:43]

念の為と前置きしてつけておいた方がいい
ない場合とある場合じゃある場合のほうが傷が浅い

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:38:28]

この1ワトロ、ちゃんと全てのレスに目を通した上で考えを言語化できていて好感が持てる
二次創作探して読もうかなって気分になった

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:38:51]

実際読んでそんな要素は無い作品でも、アンチ・ヘイトは念の為ってタグはよく付いてるしな

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:48:23]

感想書くのは相当に入れ込んでるファンだからそっちをベースにすると歪むってのはたまに聞くな
どっかの本の後書きでファンレターが読者の総意だと思ってその方向で書いたら迷走して売り上げ下がった
より大衆受けを意識したら戻ったみたいなのを読んだことがある

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:48:32]

わざわざスレ立てしてまで自分の創作に対する評価の愚痴を言う時点で相当プライド高いのはわかる
SEED系で書いてると匂わせながらクワトロとカミーユ使ってネタにしようとするのも作品でドラグナーを明記しなかったのも根本的に2作品へのリスペクトを感じない
あくまで二次創作だからウケてるのに自分の力だと考えてるから傷つくんだよ
特定もしてほしくないならチラ裏にしとけや

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 09:52:16]

>>18

3人組とやらが活躍したんだろ？

誰を相手にしたのかは知らないけど原作に出てきたキャラやMS相手に

たとえモブキャラ相手でも乗ってる機体は元からあるってことを失念してはならんよ　ロボットものの二次創作では

[46 1 25/03/09(日) 09:52:30]

好意的な言葉をありがとう

>>44

全くもってその通りだ、耳が痛い

このスレ画も直近で似たようなスレがあったから便乗したにすぎんワケだからな

[47 1 25/03/09(日) 10:12:33]

タグの編集は完了した
ただカミーユ、開き直ると言った手前なんだが構想に関してはある程度ネタバレにならざるを得ないから、読者がそれなりに顔を出している以上気乗りがしないのだ
それを踏まえてここで相談をしてしまって良いものなのだろうか？

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:14:35]

>>44

リスペクトが無いと思われたら普通の2次創作はおしまいよな

元からアンチ・ヘイト作品ならまだしも

特にガンダム作品においては作品叩きにデマ情報とかもあるから慎重にならなければならない

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:20:28]

なんか荒れてきたし、この辺りにしたほうが良いかもしれん

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:21:36]

スレ消して美味いもん食ってリフレッシュしたほうがいいんじゃない？

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:23:29]

まあしゃーないしゃーない切り替えていけ

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:40:09]

>>45

でも、誰も無双なんて書いてない…

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:43:25]

>>33

あれも荒れてたなぁ

ちゃんと完結させたのは偉いけど

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:45:21]

>>47

そこまでは流石にしない方がいいと思う

ハーメルン行かないから>>1のことも知らないけどそれなりに読者がついてるなら

なおさらこんなとこで相談せずに創作友あたりと話すか

5ちゃんだとか別の場所でジャンルやら諸々伏せるぼかすして聞いた方がいいんじゃないかな

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:51:56]

あんまりこのスレで話す事じゃないかもしれないけど
一応存在は明言されてるけどほぼほぼ描写が無いキャラに
自分勝手に設定盛りまくるのはオリキャラに入っちゃうのかな…？
(例:ミゲルの弟とか)

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:43:51]

オリ主とか憑依とか昔忌み嫌われたジャンルが大量にありそれが評価高めになるサイトで
オリキャラ出しただけで評価下がるとかどんなものなのか気になる

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:44:18]

>>55

オリキャラかどうかは人によって判断が分かれるかもしれんけど、ハーメルンのタグ付けで良いなら独自設定になるかと

[58 1 25/03/09(日) 16:37:34]

>>54

言われてみればその通りだ

そもそも、>>38ーユもタグの付け直しやキチンと構成を練ろうと言っているだけで相談しろとは言ってないからな

少しばかり気が急いていたかもしれん、すまんな

>>50の言うようにスレ消しまではやらずとも、>>51のように切り替えていこうと思う