大罪司教が十二鬼月なら？　(改善版)

パンドラ殺すのは無理ゲーすぎるし、権能が何でもあり過ぎる…

84二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:03:02

その場合はパンドラを青い彼岸花の成功体兼無惨に対する善意の協力者って事にする？

虚飾は虚飾で能力の詳細が分かって無いけど現状なんでもアリな上に完全に死亡した状態からでも復活出来るみたいだから、流石にコイツも討伐しなきゃいけないとなったら大分無理ゲーな気がする…

無惨様が取り込まないのは余りにも完成され過ぎてて取り込めなかったからって事にすれば説明つきそうだし

85二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:10:43

ヴィルヘルム外伝で出てくる

86二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:44:33

傲慢の大罪司教ストライド・ヴォラキアは過去のヴィルヘルムさんが主人公の外伝で出てくる

ヴィルヘルムさんが主役の剣鬼シリーズのラスボス

能力は「傲れし十戒」という両手の指にはめた指輪を使って相手に呪いをかけるというもの

作中で出てきた呪いはざっと「相手を呪殺する」「相手の身体の機能を奪う」「相手の身体を自分の意のままに操る」「相手の身体能力を大幅に強化させる」といったもの

ストライドが自分でも言っていたが、こいつは権謀術数に長けた軍師・策謀家タイプで、はっきり言って本人は大して強くない

ただ、大罪司教にしては珍しく性格がかなりまともで、八つ腕のクルガンを初めとした自分に忠誠を誓う有能な部下を何人も従えており、策を張り巡らせてテレシアとヴィルヘルムをギリギリまで追い詰めたその手腕は脅威と言える

ストライドが撃破された後に新しく傲慢の座に着く者が見つからなかったため、本編では傲慢の大罪司教は不在でペテルギウスは後釜を探していた

87二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:47:55

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88二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:49:56

>>83　>>84　>>85　>>86

それ也に判明していたので変更は無しに成りました

ご協力有難う御座います

89二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:52:26

レグルスギミックボスだから
炭治郎が決断ができないってなってるとこ、禰󠄀豆子に妻の心臓焼かれて、喚きながら退場していきそう
妻が鬼だったらやっかいだけど謀反を恐れる無惨が群れるのを許すかどうか

>>90

90二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:00:40

>>89

累の例も有るので特例となるか、妻を人間だけの条件で許可か

>>91

91二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:27:39

>>90

ペテ公も特性的に特例だと思うし、ストライドも策略型だから特例…多いな許可してくれるかな？

ペテ公とストライドはそれ也に成果出してくれそうだし、レグルスは許可しないと本領発揮出来ない

加えて十二鬼月補正も掛かって特例と成るな(多分)

>>92

92二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:44:21

>>91

レグルスさすがに強すぎるから無惨様許可する？　という感じではある

性格もアレだし

>>93

93二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:19:47

>>92

でも許可しないと役に立たないし、処分するにもメリットとデメリットが釣り合って無いと思う

メリット

鬼殺隊を一人で壊滅出来るポテンシャル

上記で記されていた太陽の事実上の克服に至ってる為、成長次第で一番可能性が有る

デメリット

性格が終わっている

感情的に攻撃される(会わなければ良いし、十二鬼月会議には呼ばなければ良い、対策も判明している)

無惨様的にデメリットの方が…いや、メリットの方があるな、よし

94二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:25:32

無惨様以外と感性人間よりだからな

95二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:07:58

もともとの上弦はいないの？
いるからダブル石田ボイスが聞ける

>>96

96二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:23:36

>>95

一応いる。だから場合によっては何の罪もない人間の妻を癇癪で殺そうとするレグルスという最悪すぎる場面を見てガチギレして殺しにかかる猗窩座というダブル石田彰マジバトルが勃発する可能性が微レ存。

>>97 >>98

97二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:26:23

>>96

ノミ以下のやってることはモロ地雷だもんね、狛治君…

98二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:31:44

>>96

今思いついたんだけど、恋雪さんに処女かどうかを聞くレグルスという地獄すぎる光景が浮かんだわw

>>99

99二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:32:44

>>98嫌すぎるww

100二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:31:38

カペラの竜の血はどうしよう
それ自体も血鬼術？

>>104

101二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 06:47:57

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102二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 06:53:50

呪いを付与する為のデメリットが鬼の再生で無効
シリウスのダメージ共有が鬼の再生でデメリット無効
ストライドとシリウス大幅強化されてない？

後は勝手な想像だか遊郭編では妻探し中のレグルスに遭遇して全滅、即ち炭治郎達が死亡
刀鍛冶編は炭治郎がいない為、全滅
無限城決戦では原作上弦全員健在
軍師タイプであるストライドは無限城決戦で十二鬼月以外の鬼を誘導する
本来は無惨の同族嫌悪の呪いで命令は聞かないがストライドは十二鬼月の為、命令は聞くと仮定
十二鬼月達(大罪司教、原作上弦)はペテルギウスが誘導するから鬼殺隊に勝ち目無くない？

まぁ、見返したらレグルスが妻探しを行ってなければ勝ち目有るけど

那谷蜘蛛山編でカペラと遭遇もあるのかな？
(原作でもエルザとメイリィの母していたし、累を同じような扱いにすれば…)

>>103

103二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 06:56:54

>>102だよ基本的に強い鬼が6体増えたんだから鬼殺隊が勝てるわけない原作でもギリギリなんだから

104二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 07:00:39

>>46

確かに良いかもしれないですね

上記で記した様に扱いは自由なのですが普通に採用したい、返答次第で採用しようかな？

>>100

はい、血鬼術扱いです

因みにシリウスの炎魔法(厳密には違うが)も同様です

基本的にチートだなと思った物、又は設定から破綻した物を無しとしてるだけなので

105二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 08:48:55

ライとロイはそれぞれ独立した存在だから同時に死なないとかは無いかもだけど、
権能(ここでは血鬼術か)の効果で生まれたルイには兄弟の内どっちかが生きてる限り死なない的な特性があるかもしれない
まぁ2人の内どちらかか或いは両方が死ぬか身体を貸してくれない限り現界出来ない的な制約もあるかもだけど

>>107

106二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:44:00

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107二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:47:27

>>46に>>105の制約を付け足せば原作再現可能

レグルスやペテ公もそうだけど大罪と鬼相性は意外に良いのか？

>>110

108二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 13:54:02

カペラも神話に語られる龍に変化してその血の性質を獲得する事で不死性を強化して太陽の元でもある程度活動出来る様になってそう(ただし常時肌が日に灼かれ、激痛で常人は正気を失う)
あと龍の血は他者に注ぐだけで効果があるからここでは無惨様にも血を献上してるかも(ただ龍の血はあらゆる存在を内から喰らい蝕む効果があるみたいだから無惨様は嫌って飲まないかもだけど)

109二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:17:51

レグルスの妻達(累方式)は必然的にレグルスの権能の一部を使える訳だから大分厄介だろうな
短時間の無敵化、弱点となる器官の他者への委譲、投擲物に対する無敵and無限貫通属性の付与、物質の破壊オブジェクト化、中距離テレポート…
この辺の能力を限定的に使える事になる訳だから

110二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:18:26

>>107

魔女因子と血鬼術は名称が違うだけで本質は似てる

魔女因子なら色欲が良い例、血鬼術なら猗窩座が分かり易いかな？

>>111 >>121

111二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:22:18

>>110

本人の人格を元にしてるか記憶や人生経験を元にしてるかの違いっぽいよね

あと能力の根幹に魂があるか肉体があるか

112二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:17:32

スバルが犠牲者ゼロに拘ってるからキツいけど、鬼殺隊は何人犠牲が出ても気にしない異常者の集まりだから案外サクサク倒してそうじゃないか

>>115

113二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:36:30

見えざる手って透き通る世界で看破出来そうだし正直半天狗の方が厄介じゃね？
頭脳役のペテがいなきゃ各個撃破可能だし日光っていう明確な弱点も追加される訳だからカペラ以外は犠牲出しつつも倒せそう

>>115 >>117 >>121

114二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:59:26

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115二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:18:55

>>112

ごめん、合ってはいると思うけど後々の事を考えたら敗北の未来しか見えない、特に無限城決戦

>>113

日光の弱点が追加された分、大罪司教の身体能力としぶとが大幅に上がったからプラマイゼロな様な気がする

シリウスとストライドはデメリットが無くなってるから厄介度が上がる

レグルスは犠牲必要なら鬼殺隊一般市民にも手を掛けるのか？

>>116

116二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:28:10

>>115

いや、鬼殺隊はそのあたりマジで厳しいから一般人なら殺せなそう。花嫁たちが自分から死ぬ以外方法がない。

117二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:41:58

>>113

自分は半天狗以上の厄介度だと思う

怠惰は憑依を使用するから逃げられる可能性が微レ存

憤怒は上記の何処かで書いていたけど道連れ、強さ的に柱は確定で多分二人？は犠牲

色欲は基本的に黒死牟辺りをコピーして戦闘してくるから柱以外討伐不可に近い

強欲はかまぼこ隊以外討伐不可、そもそも気付くのか問題、太陽が照らされてる時に接敵すれば太陽を克服したと勘違いして撤退を選ぶと思う…撤退するよな？

暴食は討伐出来る可能性はあるが証拠が残らないから被害が意外にも大きい可能性

傲慢は原作でも討伐されてるから厄介度は薄れるが代わりに策略型タイプで半天狗と玉壺辺りを連れていそう(取り入る楽勝だし…無惨も許可、命令すれば普通に着いて来る、人？を見る目はあるから利点を潰す様な真似はしないだろ)

118二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:48:46

>>70

道連れに目が行きがちだが、シリウスの権能食らったらそもそもまともに戦えないぞ

感情を操られて戦闘意欲を削がれるか、最悪そのままシリウスの手駒にされる

おまけに複数人で食らったら感情のハウリングを起こされて発狂死するし

119二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:56:26

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>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:07:09

>>119

鬼滅側の世界観に合わせた設定にするのかリゼロの設定そのまま持ってくるのかで変わってくるな

鬼滅に合わせるならレグルスの無敵も日光は透過するし（日光は血鬼術を焼ける）シリウスの共有も自身の血を霧状にばら撒いて吸った相手に発動するような形になるし（血気術は肉体や血を利用する能力でしかない）

見えざる手も見えないだけで鬼の体を使うことになるから透き通る世界で見える

>>125 >>130 >>175

12111925/03/10(月) 19:08:59

>>110

性質的に近い部分があるのは間違いないけど肉体由来の超常性と超常性由来の超常性では本質の部分に大きな差があるだろ。

仮面ライダーとかの怪人とポルターガイスト起こしてる怪人ぐらいの隔たりあると思うぞ

>>113

透き通る世界って多分極度の集中状態によって相手の身体を見るだけでその内部で各種器官がどの様に動いてどの様に機能しているのかが直感的に把握出来る様になってるだけで、周囲の粒子の動きや風の流れなんかから動きをある程度予測する事は出来るかもだけど

実体の存在しない無いある種の力場で身体構造の延長でもなんでも無い見えざる手を"看破出来る"はちょっと言い過ぎだろう

>>119は誤字が幾つもあったので消した

122二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:10:17

>>16と>>23を踏まえて言うけどストライドはレグルスとカペラ以外になら呪いは効くと思うから上弦の参

多分ストライドは原作の方で討伐に加えて権能の発動に体の一部が必要だから弱いと思われたのかと思いますが鬼なので呪いも使い放題

判明している呪いでも「相手を呪殺する」「相手の身体の機能を奪う」「相手の身体を自分の意のままに操る」「相手の身体能力を大幅に強化させる」判明していない呪いがまだ六つもある

無惨様以上に呪いの扱いは上手い筈です

逆に無惨様は呪いの使い方が首しか絞めてないからな

123二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:22:07

今大して関係ないけど、ストライドの権能の発動に身体の一部を犠牲にする必要があるって設定、書籍化した時に無くなったよ

124二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:23:37

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125二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:32:59

>>120基本的に鬼滅の世界感とパワーバランスに合わせつつ、原作リゼロの設定(脅威)も破綻しない様に

例外としてレグルスの権能は太陽すらも無効の扱いにしています、理由として自滅しそうなのと太陽弱点だと日輪刀も効いてしまう為、レグルスの強みが無くなるから

シリウスは考えていません

吸った相手に発動は良い考えかもしれませんが原作の脅威が一気に弱体化する場合は例外でリゼロに合わせて>>77の様に何かしら説明を付けて成り立たせてるのが自分の考えです

自分では思い付かないので他の人が考えてくれてる事が多いですが(普通に有り難い)

126二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:58:31

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127二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:02:38

>>125

追加で相談しますが『見えざる手』はどう言う扱いの方が良いですか？

透き通る世界で見える扱い、見えない扱いか

>>128 >>129 >>131 >>132 >>134

128二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:06:19

土煙で見えるから透き通る世界では見えないでもいいからしれないと思ったけど、透き通る世界自体扱えるのはごく僅かだし、それなら見えてもいいかもしれん。

129二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:08:26

透き通る世界の説明的に透かしすだけなので感覚的に見えない扱いの方が良いと思う

130二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:15:45

>>120

ゆうて鳴女とかが血鬼術で現実世界と隣接する無限の広がりを持った異次元世界を創造してる時点で鬼の血が能力の根幹になってそうなのは間違いないけど「血気術は肉体や血を利用する能力でしかない」っていうのは絶対違うし、

自分はずっと無限城にいて外に出て無さそうなのに千里眼的なので鬼滅隊を全員無限城に入れたり座標変換してる訳だから『生きた対象相手に影響を及ばす為には血を取り込ませる必要がある』っていうのが絶対である証拠は無い。

そもそも力場の操作っていうなら斬撃という現象そのものを飛ばしてる兄上やベクトルを好き勝手操作出来る矢琶羽だって似た様なやってたやろ(もっとも矢琶羽や黒死牟と比較すると自らの血や肉体から干渉出来る力場の範囲は大分広くはなるが)

131二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:16:51

透き通る世界ってぶっちゃけ脳とか体の感覚が超鋭敏になるっていうかゾーン状態みたいなもんだから、見えざる手自体が見えるというよりかは他の五感で感じ取った情報から脳が無意識に作った仮想の見えざる手のイメージ図が視界上に現れる感じなら辻褄合わせになるんじゃないかな

>>134

132二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:19:21