結局どっちが強いんだい！

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:56:27]

どっちも強いから両方取っていいよ

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:57:17]

だが同時に出た時は…？
もちろん絆だよね？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:57:44]

そりゃそうなんだが必須という点でさすがにハーモニーに軍配では？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:58:25]

わからん、ただ同じ系統の強化に偏ると効率が悪いと聞く
この二つだけでなく前後に取るもので考えたらどうだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:58:40]

やる気効果アップって何パーセントがトレ効果五パー相当なん？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:58:54]

>>2

単純火力なら実はチャンスマイル

同じトレ効果ややる気効果アップとの傑出度ではハーモニー

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:59:22]

>>5

30

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 10:59:59]

>>5

15やで

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:00]

トレ効果、やる気効果、友情ボーナスがあるが
同じ効果は加算、別の効果は乗算なので
既出とは別の種類の心得を選ぶと効率良い

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:11]

>>7

サンクス

てことはマイルはトレ効果25パー相当ってことだったのか

強くね

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:13]

効果量早見表みたいなの欲しい
状況に寄りけりなのかもしれないけどさ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:33]

一緒に出てきたとき悩む奴

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:41]

>>5

6%

5%ってのはトレ効果一切ない場合のトレ効果換算だから、トレ効果とやる気効果どっち上げるみたいな比較の時にこれで計算すると結果とズレやすい

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:51]

>>7

>>8

揺れる見解

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:00:58]

クラシック合宿前に２つとれたら最適だ

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:03:09]

ちなみに友情25が挙がらないのはなんで？

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:03:32]

元々やる気に応じてステ上昇量が増減する仕様があって、「やる気効果アップ」はこの部分を増やすもの
絶好調時は「やる気効果アップ」の20%、好調時は10%が加算されると思えばいい

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:04:08]

>>16

スレ画に映ってないから

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:07:53]

>>18

ハーモニーと怪物どっちも取るって話になるなら先に友情取ったほうが良くねってならない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:08:36]

よくあるやる気効果30=トレ効果5%ってのは、やる気効果を30%上げた結果がトレ効果5%と一緒ってことで言われてるんだけど、これ実際はトレ効果一切ないですよって時の数値だからサポカ比較以外であんま意味ないんよ
だからたとえば最初からトレ効果20ありますよって場合だと、30%は1+（0.2×（1+0.3））×（1+0.2）=1.512で、
これをトレ効果で置き換えた場合は1.2×（1+0.2+0.06）=1.512で6%相当になる、まあつまり実際の状況次第でトレ効果換算は変動する

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:08:55]

どっち優先して取った方が良いか困る時はよくある

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:09:04]

>>19

スレタイとスレ画と1を読め

「どっちが強いんだい」って話に友情ボーナス書いてねえだろが

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:11:48]

先に友情取りたいはよくわかるけど、ぶっちゃけ友情が一番取りやすいんだよね
あと検証してみるけどハイセイコールートの親友の友情ボーナスが心得の友情ボーナスに加算って話なら、友情ボーナスを優先で取る意味が薄れる（☆2以下で心繋がるハーモニーや友情5%取ってる可能性もあるし）

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:13:39]

スレ画みたいな時はどっちから取った方が良いとかあるのか？
まあ序盤と色々取った後の終盤で変わったりもするんだろうけど

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:15:47]

>>24

やる気効果アップが☆3全体で3つしかないから先にチャンスマ取った方がいい説と、他のトレ効果より圧倒的に強いからハーモニー取った方がいい説がある

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:16:41]

>>19

会話の流れとか見えないタイプの人？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:19:24]

ややこしくなって来たな
つまり編成してるサポカ次第でやる気効果の実数値は変動するって認識でええんか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:20:21]

>>27

既に取ってる心得と親友レベルもお忘れなく

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:21:33]

とりあえず色んな種類のバフを重ねれば掛け算でやばくなるって感じで怒？

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:21:36]

このスレタイと1の内容的に友情の話をするのはスレチなんだよ
他所でやれ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:22:04]

結局友情トレ効果アップやる気アップを満遍なく揃えるのが1番強いという解釈でおk？

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:22:10]

>>27

編成してるサポカよりも取ってる心得次第でかな

やる気効果を10%=2%で換算して、一番低いところを友情>やる気効果>トレ効果の優先順位で埋めるのが無難

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:22:33]

>>30

怒らないで😭

怒るぞ😡

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:22:58]

>>32

まあそうなる

現環境のアイと体現者がやる気効果もってないからちょっと重要度上がるってのもある

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:23:21]

>>33

痒い所に手が届くように心得を取るのが大事ってことか

言われてみるとしっくりくるわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:23:39]

>>30

怒るな😡

そうだよ☺️

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:24:57]

>>34

>>37

ありがとう😊

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:26:34]

親友レベルでトレ効果跳ね上がるからとりあえずハーモニーとっときゃあとは特に考えずやる気友情でいいってのもあるな

ややこしい余

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:27:04]

単体ででかい効果があるほど強い
しかし同じ効果は加算なのでやる気効果だけに特化させてもうまみは少ない

友情×やる気×トレ効って感じになるので3種満遍なくとるのは必須

こう言うことか

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:28:34]

RPGのバフ計算みあるよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:29:00]

>>32

まぁ仮に全部20％ってなると一つに固めたら1.6、3つに分散したら1.728で結構差が出るしな

ウマ娘だと表記が揃ってない上にサポカ等でまぁまぁ初期値がぶれるから一概にどっちって言いにくいだけのような

それこそ1の状況だっていいの無くて先に友情22で妥協があり、やる気は現状初期値みたいな前提一個追加するだけでも違うし

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:29:43]

>>41

わかる

ダメージ計算式とかに当て嵌めてる感ある

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:29:53]

攻撃回数と腕力と武器攻撃力の3種バフ重ねろってノリ

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:31:56]

攻撃力バフ×必殺技バフ×素の攻撃力
みたいなもんやね

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:33:19]

ハーモニーは1人でも最低保証で14%で5人だと最大火力42%だから序盤で取るならハーモニーなのでハーモニーを優先的に取る

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:46:29]

>>9

相変わらずサイゲは乗算がお好き！

通常x方陣xEX

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:47:20]

せっかくだから実際の数値で比較しようか
ちょっとだけハーモニーで有利なように、合宿1ターン目のアモアイ+スティル+親友+伝道者のスピ友情の上昇値で比較しよう（数字大きくなるだけなので伝道者はゾーン入ってない扱い）

この場合、スピの上昇値が
心得なし　91
チャンスマ　112
ハーモニー　111
友情25の何か　111
チャンスマ+ハーモニー　137
チャンスマ+友情25の何か　137
ハーモニー+友情25の何か　135

こんな感じになる
……誤差だな！

レジェンドがいない場合だと

何もない　80
チャンスマ　99
ハーモニー　96
友情25の何か　98
チャンスマ+ハーモニー　118
チャンスマ+友情25の何か　121
ハーモニー+友情25の何か　116

こんな比較になるはず

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:49:12]

>>48

おもしろ

やっぱ元の編成に左右されるんだな

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:56:55]

怪物チャンは結局強いのかそうでもないのかどっちなんだい

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:58:56]

大体
トレ25＜友情22≒やる気120≒3人ハーモニー＜友情25≒4人ハーモニー＜チャンスマ＜5人ハーモニー
他のトレ効果とかの数字に左右されるから一概には言えないけど、初手の心得はこれくらいの火力比較と思ってもらうといい

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 11:59:30]

>>50

ここまでで弱いって話は一切してないはずなんだが・・・

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:00:13]

>>50

強いんだい！

ただ単純に考えるならトレボ優先でもいいけど、シナリオ中は友情トレーニングにトレボナ×やる気ボナ×友情バナをプラスして出力されるのが練習の成果だからどれか一つだけじゃなくて満遍なく上げた方が最終効率はいいはずなんだい！

トレボばかり取得しても出力は効率よく上がらないんだい！

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:01:33]

残り在庫次第で大当たりはともかく妥協のラインもぶれるのがホント大変だなぁって

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:02:23]

トレ効果盛れてるならやる気
やる気盛れてるならトレ効果
で選べばええやろがい

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:03:10]

まあハーモニー取れねえでリセットすることのアホらしさくらいは伝わったと思いたい

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:07:39]

友情×やる気×トレ効果＝上昇量

だから足りない部分を補うと上昇量は大きくなる(5×2×5＝50より4×4×4＝64のほうが優秀)

そしてアモアイと三伝説にはやる気効果UPがないので基本的にやる気効果が足りない場面が多い

そのためハイセイコールートの場合

踏む機会が多い友情効果＞足りないやる気効果＞トレ効果の順で優先度が高くなる

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:21:46]

>>57

と思うじゃん、どうも親友の友情ボーナスって心得と共有だから親友補正分下駄履いちゃってるっぽいんだよね

だから友情とやる気効果でそこまで差がなくなってる（勿論親友がゲージ溜まってない場合の友情トレもあるから一概には言えないが）

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 18:49:02]

>>58

そうだったのか…トンクス

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 19:10:54]

トレ効果最強とやる気効果最強が両方ピンクにいるんだよな…そしてはずれ率も同じくらいひどい

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 20:38:07]

安定感含めチャンスマが一番良さそうかな結局
ハーモニーって毎回最大出力出せるわけじゃないし
参考になったわ