今って昔程○外が跋扈してないよね

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:44:41

    2000年代初頭位までは○外がG1勝ってるのってそんなに珍しくなかったのに今はかつて程見られない気がする
    やっぱり内国産馬のレベルが向上したって事でいいのかね?それはそうとして強い○外好きだから現代でも出てきて欲しい スレ画は直近でG1勝った○外

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:46:27

    種牡馬の墓場とマル外天国は表裏一体だからね
    あと2000年前後を境に各国の競馬がそれぞれにガラパゴス化していった

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:46:43

    (直近はこっちでは…?)

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:47:04

    今は2010年代に比べれば増えたほうじゃね?
    2000年初頭まで位で一段落して2007〜2020位まではほぼ内国産1色だったでしょ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:47:06

    種牡馬として完全に土着した
    ○外解放元年以降、レースで来日しても大体適性合わずに敗戦→来なくなる傾向へ
    昔ほど○外種牡馬&競走馬を買わなくなったか?

    かなぁ・・・。

  • 6125/03/09(日) 12:48:20

    >>3

    あっごめんレモンポップ…

    なんか馴染み深すぎて○外って事忘れてた

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:48:24

    絶対的なサイアーがいるかいないかも割と影響ある
    ちょうど今は覇権種牡馬おらんし

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:49:08

    欧州系が日本で用無しになってきたし米国系はサンデーが繁栄してるからな
    マル外独自の強みが失われた

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:49:38

    サンデーサイレンスの息子たちが種牡馬でようやったのが大きいんだろうなあ

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:50:35

    タイキシャトル アグネスデジタル クロフネと強い○外続いたしな
    王道路線で一番強かったのがメイショウドトウというなんか○外っぽさのないエクレア大将だけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:50:38

    日本の高速馬場化も影響ありそうだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:50:52

    スレ絵もそうだがダークエンジェル産駒は割と今後も希望ありそうな気がするな
    それこそ去年マイルcsに来てたチャリンも産駒で、スタートさえ何とかなれば馬券内はあるレベルだったし
    何ならダークエンジェル父のAcclamation産駒にロマウォいるし、日本競馬適性はかなり高い血族と思われる

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:16

    馬場高速化で欧州系が用無しになったのがね

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:51:51

    >>10

    ○外で王道中距離だとドトウよりボリクリじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:52:30

    タフな馬場が減った分欧州系の活躍出来る大舞台が減った感じ

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:52:50

    実績が乏しいマル外の種牡馬需要が現状薄め液だし…持ち込みの方が母親も繁殖として使えるからな…

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:53:34

    >>3

    マル外なのに海外だけめっちゃ弱いんよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:53:57

    欧州系ならシュネルやマッドクールみたいに短距離の馬持ってくればまだ目はあるのにな
    何故か中距離以上の馬を持ってきたがる

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:54:00

    シンエンペラーもいるから意外と今は〇外は活躍してる
    しかも全兄のソットサスがこっちで種牡馬するしシユーニ系がなんか熱い感じになるのかな?

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:54:15

    >>17

    タナパクの遠征✖️っぷりがね

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:55:28

    >>17

    タナパクのところは海外適正が×なのでそこがほんと痛すぎる

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:55:31

    >>17

    1400〜1600の馬に1200と1800はな

    あと息入れない海外の展開が苦手

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:56:23

    ハービンジャーはもっと評価されるべきや

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:57:09

    10年代以降の強いマル外はもうほとんどダートか短距離マイルよな
    内国産の芝馬×内国産の芝馬のアウォーディーですらダート馬なのは草(これはヘヴンリーロマンスが謎にダート馬ばっか出すせいだけども)

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:58:32

    >>19

    自レス

    個人的に藤田社長関連でジャングロとソンシも〇外だし2頭とも短距離馬だし日本の調教で高速馬場への対応はできると思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:58:56

    活躍馬がダートや短距離マイルに偏ってるのはかつて中距離戦線だと宝塚JC有馬以外締め出されていた影響が大きそう

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 12:59:10

    >>12

    欧州系は絶対的なスピードがある種牡馬じゃないとまず厳しいって感じ 

    去年重賞勝った欧州系マル外はオフトレイルのFarhh除いてスプリントG1勝ってる

    そのFarhhだって本人は2000だったけど父親はPivotalだからね

    そのスピードが合った上で日本と合う血かどうか


    現にBlue pointやEarthlightは日本じゃダメダメだから

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:02:16

    レモンポップが得意のダートマイルが海外じゃマイナー路線で出る価値のあるレースが全然無いから他の距離に出して撃沈って感じ
    BCダートマイルは出て欲しかったけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:02:17

    >>26

    藤沢先生のとこはタイキシャトルとかタイキブリザードとかシンコウラブリイとかマイラーの○外のイメージが強い

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:02:56

    オーストラリアの丸外って直近でなんかいたっけ
    アメリカとかヨーロッパは思いつくんだけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:03:21

    円が安い上にアメリカがインフレしてるから、90年代ほどは安く買えないので

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:03:51

    エプソムとかに向いてる血統じゃないなら欧州系も調教で日本の馬場向きになるっぽいよな、シンエンペラーとかああいうタイプはこれからもちょいちょい見かけるようになるのかもしらん

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:04:03

    >>30

    フィアーノロマーノ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:04:10

    >>20

    >>21

    厩舎の問題ではなくシャヒーンもサウジもレモンポップに全く合わない展開だったのは見て分かると思うけど…

    ローシャムパークで結果は出てるし

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:05:01

    >>30

    キンシャサ以外わかんねえ…そもそもアイツは父フジだし…

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:05:08

    >>1

    グレード制後のG1級を勝った外国産馬

    ・年代またぐ馬は両方記載

    ・G1級レースは後ろの年代ほど多いので注意、特にダートが97年以降増えている


    ■80年代

    パーシャンボーイ

    ■90年代

    リンドシェーバー、エルウェーウィン、シンコウラブリイ、ヒシアマゾン、ヤマニンパラダイス、

    ダンツシアトル、タイキフォーチュン、ファビラスラフイン、トーヨーシアトル、タイキシャトル、

    シンコウキング、シーキングザパール、タイキブリザード、グラスワンダー、シンコウフォレスト、

    エルコンドルパサー、マイネルラヴ、アグネスワールド、シンボリインディ、ブラックホーク、

    エイシンプレストン


    ■00年代

    アグネスワールド、ブラックホーク、ゴールドティアラ、エイシンプレストン、イーグルカフェ、

    タップダンスシチー、アグネスデジタル、ノボトゥルー、メイショウドトウ、クロフネ、

    ノボジャック、ゼンノエルシド、シンボリクリスエス、ファインモーション、サウスヴィグラス、

    スターキングマン、カフェオリンポス、パーソナルラッシュ、アサクサデンエン、ローブデコルテ、

    ゴスホークケン、スーニ、テスタマッタ

    ■10年代

    キンシャサノキセキ、エーシンフォワード、スーニ、テスタマッタ、エイシンアポロン、

    オーブルチェフ、アジアエクスプレス、ベストウォーリア、モーニン、ダノンレジェンド、

    アウォーディー、リエノテソーロ、アポロケンタッキー、モズアスコット、ミスターメロディ

    ■20年代

    モズアスコット、モズスーパーフレア、カフェファラオ、シュネルマイスター、レモンポップ、

    マッドクール


    (抜けがあったらごめん)

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:05:17

    >>29

    西の森、東の藤沢は海外遠征とマル外のパイオニアみたいな人ですしお寿司

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:05:46

    >>30

    オーストラリアは産駒を持ってくるより、母馬として引っ張ってきて早熟性やキレを追加するチューン要員としての役割のが多いイメージやな

    直近だとリバ島母のヤンキーローズが有名かな

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:08:02

    オージーは競走馬として持って来るには生まれた時期が違うし、競走能力としては仕上がり早い(早枯れ)スプリンターって感じなので日本で運用するには食い合わせが悪いのなんの
    こないだDMMが高いの買ってきたけどどうなるやら

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:11:53

    オーストラリアの短距離馬は2歳戦がメインの超早熟だから日本だと活躍してほしい3歳以降で衰えてる可能性が高い(特に血統面で早熟血統だと尚更)

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:12:38

    ◯外の活躍馬の影響で輸入されたその馬の父が種牡馬として人気を集め、当の活躍馬は父の代替種牡馬としての需要に…みたいな感じの関係たまにあるよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:13:30

    昔は割と海外にも通用するくっそ強い丸外連れてこれてたから単純にめっちゃ強い馬が海外のセールで競り落とし辛くなっただけな気もする
    逆に藤田シャッチョをパトロンにした調教師が海外の競りに参加して強いの連れて来てるしまた丸外の活躍が見れるかもしれん

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:14:19

    オーストラリア産馬はマジでキンシャサノキセキ以外だとフィアーノロマーノ(19'ダービー卿CT、20'京阪杯)、メラグラーナ(17'オーシャンS)しかいないぽい
    そして3頭とも吉田和美氏名義である

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:18:15

    >>34

    タナパクのところはまだ新しいところだから重賞馬も少ないし、それで海外遠征のノウハウもないから海外適正×って言われてるから展開が悪い以前の問題やぞ

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:19:37

    オーストラリア生産馬って区切りでよければサイレントウィットネス(香港)とかもいるし…
    ロマウォってどうなんだっけって調べたらあいつアイルランド産なんすね…

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:20:00

    〇外最初の活躍馬は多分オパールオーキツトあたりかね
    まさか牝馬だったとは

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:20:50

    >>45

    血統見るとわかるけどゴリゴリの欧州馬やからなアイツ

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:26:20

    オーストラリアやニュージーランドは繁殖牝馬として買って来て日本で名牝系で定着パターンだな
    マイネプリテンダー牝系やマリリンコガネノソラコラソンビート出したコスモチェーロ

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:34:16

    なにもかもサンデーサイレンスってやつのせい

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:36:45

    今の国内マル外って殆ど短距離マイルの印象だわ
    中距離マル外で最後に活躍したのって誰だ?

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:37:55

    エバヤンなんか三代前からの日本生産馬だけど血統で見たらハーヘア以外はごりごりの北米だしな
    わざわざ海外へ競走馬買い付け行かなくても繁殖牝馬買って来て日本で産ませればいいって感じ

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:37:57

    シンエンペラー…

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:38:04

    一番○外が目立ってたのはエルコングラスと世代の二枚看板が揃って○外だった98世代かな

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:39:16

    >>52

    G1勝ってないのがね…

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:41:48

    >>54

    それ言っちまったらよぉローブデコルテまで遡るじゃねえかよおめぇよぉ

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:44:15

    >>55

    うん…

    シンエンペラーはようやっとるけど○外がJCやら有馬やら勝ってた頃に比べると物足りなく感じる

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:51:11

    >>56

    その2競走勝ったマル外エルコン、タップ、ボリクリ、グラスの4例しかないんだから贅沢言うな

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:53:01

    シンエンペラーも父シユーニと短距離種牡馬だし欧州系のマル外でも短距離系の血統なら活躍できるのか?

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 13:56:17

    逆に馬体だけ見たら日本馬らしくないというか、いかにもアメリカから引っ張ってきた筋骨隆々のマル外ダートスプリンターなドンフランキーが純然たる内国産馬という

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:18:02

    逆に試行回数も多くて一番効率のいい条件で淘汰と競争繰り返してる筈の内国産がマル外に勝てないって、よっぽどの状況だよな
    適性以前に競争能力の絶対値が違いすぎるとか生産規模が小さすぎるとかじゃないと起こらない現象

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:21:37

    >>36

    90年代はヒシアケボノもいるね

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:29:46

    馬場を内国産馬向けに特化させた結果

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:36:19

    今でも買えば案外走るんだけど、なんかみんな買わないよな

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:37:20

    短距離馬の産駒じゃないとスピード不足で通用しないのは欧州現地と同じだなあ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:51:35

    輸入頭数の一覧もあった

    ・一番右の血統登録馬が走らせようと思って輸入した馬かと、1994~2006年が毎年200頭以上で多いな

    ・あとは繁殖牝馬が多い


    https://jbba.jp/data/pdf/inport.pdfjbba.jp

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:19:40

    >>65

    種牡馬の輸入は1970年代が一番多いんだな、内国産種牡馬が評価されていない時代か

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:24:04

    日本におけるマル外的な馬ってカーリアンとキングマンボは相性良かったけど、それ以外の産駒は単発な感じなんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:24:56

    最近だとエコロ+森禿で謎の外国産馬ちょくちょく出てくる印象

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:26:15

    ダートスプリントの2歳戦とか見てると結構いる印象

    ついでにアメファラ産駒が大量輸入されてる

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:04:39

    ソンシよ高松宮記念勝ってくれ
    ソンシやメタマックスと藤田社長は〇外持ってるイメージ

    一応先日亡くなったジャンダルムも母ビリーヴだけど、〇外

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